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機械社區

標題: 現在還出平面圖紙嗎？ [打印本頁]

作者: 桌前一盆花 時間: 2020-5-7 21:26
標題: 現在還出平面圖紙嗎？
最近因為出圖紙的事情和上級領導展開了激烈的討論和嚴重的隔閡，最后自然是我輸了。不怕官只怕管。

現在嘛大部分都是三維軟件，出圖也就是出一個裝配圖，把相應的機械機構，參數和外觀尺寸表達出來就可以了。基本上就是一個三維圖加兩三個CAD圖搞定。因為現在大部分公司都是外發的。做的不專業的不會去找他們，經驗不足的也不會去找他們，技術積累時間不夠的也不會找。這樣供應商那邊看一下差不多，說不定人家拿出來的圖紙都比你的好，而且人家還做過了，出錯率也很低。還有就是他們自己出圖紙的話，相應的工藝和加工方式以及出圖方式他們自己的技術人員和生產者相互之間也習慣了，也配合默契了，相應的效率也就提高上了。

我覺得現在圖紙真的沒有多大的必要。三維圖就可以搞定了。

大師們有沒有這樣的經歷和感悟啊？我現在都不知道出個CAD圖紙到底是干嘛的。如果復雜的鑄造圖紙真的是叫人玩命啊。出圖的累，看的人也懷疑人生啊。

(, 下載次數: 157)

作者: 曉昀 時間: 2020-5-7 21:33
簡單的零部件能表達清楚這樣做也行。復雜點的零部件僅出三維圖和部分二維圖，恐怕還不能表達意圖或者結構。另外，三維圖要把所有尺寸全部標上去，是否顯得圖面很亂呢？

作者: 譬如朝露 時間: 2020-5-7 21:37
其實三維圖都可以不用畫，只要你說得清楚。你告訴他，你要個什么東東，讓他畫圖你審核就好了。領導一般都是這樣工作的

作者: longyucanghai 時間: 2020-5-7 21:57
沒有圖紙，你怎么控制公差和配合

作者: 未來第一站 時間: 2020-5-7 22:36
想法不錯，材料、尺寸公差、形位公差，技術要求，追查起來確實也是個問題。

作者: 冷月梧桐 時間: 2020-5-7 23:05
解釋一下兩個詞，公差和互換性

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2020-5-7 23:29
大點兒好呢，還是小點兒呢？三維圖能說出來？

作者: shentu 時間: 2020-5-8 00:02
估計是和我一樣，受的傳統教育：大學時以及后來參加工作很長一段時間（超過10年）都是用丁字尺和圖板在畫圖，要是缺尺寸，下面的人會叫翻天的，久了連自個都弄不清楚，這尺寸是啥，好在圖都是按比例來畫的，可以拿尺子量。。。。。。。。。
不過現在，我也轉變了，技術要求一欄永完有這樣一條：未注尺寸請參看XXX數模，尺寸只標外形及幾個精加工面的尺寸，以及需要嚴格控制的尺寸。尺寸線及尺寸多少，好像很隨性了，哈哈，好像出圖一天出上百張，也不是事了。

作者: 277741987 時間: 2020-5-8 07:50
三維圖可以搞定一切的領導也是個SB。

作者: 邢云鶴 時間: 2020-5-8 08:05
車間施工還是習慣二維圖。

作者: 桌前一盆花 時間: 2020-5-8 08:07

longyucanghai 發表于 2020-5-7 21:57
沒有圖紙，你怎么控制公差和配合

你這里有個誤區。產品的功能是我們說得算，至于產品的加工方式之類的我們都懶得管。最后我們要的是功能實現外觀實現就可以了。至于公差配合，表面處理之類的是供應商自己搞。我們只要最終的產品，連裝配都不管的。相當于你去買了臺空調，你還要空調的開模具圖紙嗎？你還要空調的研發經過報告嗎？

作者: 桌前一盆花 時間: 2020-5-8 08:11

曉昀發表于 2020-5-7 21:33
簡單的零部件能表達清楚這樣做也行。復雜點的零部件僅出三維圖和部分二維圖，恐怕還不能表達意圖或者結構。 ...

是我的意思沒有表達清楚吧。
我是說我們只要最終產品，過程我們不管的。
舉個簡單的例子，你買一輛電動自行車，賣家會提供你詳細的圖紙嗎？會給你研發方案和技術交底嗎？
我們把三維圖給供應商，供應商是專業的看了一下我們的機構都知道我們想要什么了，至于圖紙公差，表面處理什么的我們不管。我們只要最終的產品。

作者: andriycike 時間: 2020-5-8 08:17

桌前一盆花發表于 2020-5-8 08:11
是我的意思沒有表達清楚吧。
我是說我們只要最終產品，過程我們不管的。
舉個簡單的例子，你買一輛電動 ...

你這是相當于讓供應商做產品設計，只要錢到位，供應商應該會做的，就怕你公司不想出那么多錢，所以才要你們工程師把圖設計好，直接發給供應商制作，只需支付產品的制作費用

作者: 歸航 時間: 2020-5-8 08:29
想給自己找不痛快，你就這么搞。圖紙事小，成本事大。沒有二維圖標注的尺寸和加工序列，你看供應商和制造商會怎么給你報價。

作者: 黑色七月未央 時間: 2020-5-8 08:35
樓主說的對，既然那么想當甩手掌柜，甲方爸爸，你備足人民幣就好了，你甚至可以三維都不出，直接掏錢。

作者: 方賢東 時間: 2020-5-8 08:39

桌前一盆花發表于 2020-5-8 08:11
是我的意思沒有表達清楚吧。
我是說我們只要最終產品，過程我們不管的。
舉個簡單的例子，你買一輛電動 ...

這么說吧，你說的這種做法就好比現在的國產手機，做的再好再漂亮公司做的再大，芯片造不出來就是要被別人牽著鼻子走。2d圖紙你們可以不用，但是必須要有，而且作為技術人員要很清楚，這就是你們公司的核心科技！

作者: 順子93 時間: 2020-5-8 08:41
樓主的意思我大體明白。這個東西根據實際情況來的，你找的供應商做該款零件是很有經驗的，你只需要告訴他我要哪些參數就好了。就如同現在很瘋狂的口罩機的刀模，齒模一樣，供應商做這個東西比我們專業的多。我們只需提出要求，畫一個圖，標注要求。兩邊達成一致，具體的干法供應商他們搞就行了。

作者: eifuil 時間: 2020-5-8 08:44
哈哈，我看來落伍了，現在的機械制造進入無紙化操作了。現在我們搞設計不是產品設計，是概念設計了

作者: 桌前一盆花 時間: 2020-5-8 08:45

方賢東發表于 2020-5-8 08:39
這么說吧，你說的這種做法就好比現在的國產手機，做的再好再漂亮公司做的再大，芯片造不出來就是要被別人 ...

這就是公司運營模式的問題了。如果是專業做手機的話，那是需要圖紙的。還要一大批設計師，工藝師和生產人員等。
我們公司今天做個手機，明天做個洗衣機，后天做個汽車，大后天做個閥門。就兩三個人。售后撂給供應商，研發撂給供應商。。。。。我們其實就是中間人，也就是所謂的“倒爺”，賺的只是一個信息差價。

作者: 歲月如刀斬紅塵 時間: 2020-5-8 08:50
那還是你們公司設計的產品嗎？直接外面接單，然后找供應商買產品，再賣給客戶，躺著賺錢

作者: 耳總不是胖聰 時間: 2020-5-8 09:12
我倒覺得，自己工廠做可以不詳細出圖，三維圖的導入加工中心，有工藝人員去編程序，但是如果是外包的，還是得把尺寸公差標齊了，省的如果不能用扯皮

作者: 桌前一盆花 時間: 2020-5-8 09:33

耳總不是胖聰發表于 2020-5-8 09:12
我倒覺得，自己工廠做可以不詳細出圖，三維圖的導入加工中心，有工藝人員去編程序，但是如果是外包的，還是 ...

這位應該是剛入行的吧。公差尺寸標注的目的是為了什么？為了實現功能。我們直接告訴供應商自己要實現的功能，公差之類的東西就不用我們麻煩了。能站著說話，就不要自己腰疼。

作者: jinyongjun 時間: 2020-5-8 10:45
這個還真不好說，你要是有些件不畫好給他，他又不知道你的工況要求，做出來的很可能滿足不了要求。我們剛年前就有案例，有個部件給外面做就給了他三維圖，具體的讓他自己去弄，做回來的就很多問題，扯皮了好幾個月，頭痛的不行！

作者: 譬如朝露 時間: 2020-5-8 12:29
看了下評論，覺得書卷氣還是比較重。一般圖紙有種叫做約定成俗。就是說設計者圖紙在產線上生產時，由于不同的加工條件，會對圖紙設計有些妥協。這時候不一定更改圖紙，與生產線上約定就可。這在帶有生產車間的工廠都很常見。只要不換人，有些工廠幾年內都不一定會發現國紙與實物不符。再來說說這種小公司，一般在自己不太擅長的領域，不止這種鑄件，就是絲桿這種購買件，對端頭尺寸控制，設計者都是可以根據需求向供貨商提出需求，給個草圖。一般供應商是會根據自己的加工條件，加工習慣回圖做為確定。樓主，你的問題不是你該不該出圖的問題，是你說了能不能算的問題。你要是說了能算，你不給CAD，供應商也需要回圖與你確認，這就是我說你不給圖能不能說清楚的問題，他會不會給你做，你能不能擺平他的問題。

作者: 奈索橋 時間: 2020-5-8 13:43
不出圖紙檢查如何進行，品質如何把控？

作者: 2020我一定行 時間: 2020-5-8 15:55
我還是比較贊同樓主的觀點的，樓主的意思很明顯，不明白大家怎么看不明白呢？是故意裝糊涂嗎？
我們要的是功能，出圖，可以把一些公差技術要求交給靠譜的加工商，
比如焊接，焊接那些要求機械工程師你懂嗎？比如鈑金，你搞得折彎百分百不靠譜。。。。甚至普通的形位公差，你搞得都不對，
機械工程師更應該專注于產品功能機構類設計，而不是天天扯機加工，車銑刨鉗磨，有經驗的大俠也不去加工廠的老板和老師傅有經驗，還有焊接鈑金。
延伸出來，電氣軟件視覺等等，我想大多數人都是知道個皮毛

作者: bokieworn 時間: 2020-5-8 16:41

譬如朝露發表于 2020-5-7 21:37
其實三維圖都可以不用畫，只要你說得清楚。你告訴他，你要個什么東東，讓他畫圖你審核就好了。領導一般都是 ...

你這思維也真是清奇牛逼了，連領導工作的精髓你都領悟得如此透徹，佩服膜拜！

作者: 走江湖 時間: 2020-5-8 17:05
你這圖算是比較簡單的做鑄造的一看就明白了

作者: 譬如朝露 時間: 2020-5-8 18:15

bokieworn 發表于 2020-5-8 16:41
你這思維也真是清奇牛逼了，連領導工作的精髓你都領悟得如此透徹，佩服膜拜！

你做領導畫圖？

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2020-5-8 19:10
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2020-5-8 19:13 編輯

樓主你啊。。。缺乏換位思考。。。

如果你是對方，你會愿意嗎？為什么？

我只關心結果？？？聽得耳朵都出膿水了。。。

別忘了。。。這結果出來前的過程里必須有你自己。。。

OEM、ODM，還有沒有別的O啥M的啊？？？

樓主在上面不少層里說的話，一直在OEM和ODM之間來回串游。。。

串游無所謂的，我本人就是時常“夢游”的。。。關鍵，怎么定價、怎么判斷OK和NG，怎么結算。。。

這話題，越往下看，越跟“現在還出平面圖嗎？”沒啥毛關系。。。

不就是：我是甲方，你個乙方，敢讓我不開心？

作者: 桌前一盆花 時間: 2020-5-8 19:23

Cavalier_Ricky 發表于 2020-5-8 19:10
樓主你啊。。。缺乏換位思考。。。

如果你是對方，你會愿意嗎？為什么？

首先不能只說結構和概念，這樣是竹籃打水。我們同時還要說功能以及一些參數。靠這些功能和參數來約束質量。
其次，既然要供應商做，肯定是要用的。那么用的時候就是檢驗的時候。
價格問題自然是全世界詢價。一天詢價幾百家公司。哪家公司理解的更多說的更靠譜報價最低，自然就選擇哪家了。
做事情有做事情的放法和技巧嘛。光在屋里閉門造車，不把眼界向外延伸，有些事情你就是不知道很簡單就能完成的啊。

作者: 輝騰錫勒3 時間: 2020-5-8 19:29
難道三維圖不屬于CAD嗎？CAD是指計算機輔助設計。二維平面圖，而且單張二維圖，能夠更好地制定工藝并組織生產，檢驗。有利于過程控制，工部與工序。就比如一個變速箱，甚至得分塊，構成部件：輸入軸（一軸）組件，二軸組件。。。輸出軸組件，然后再分零件圖。一個三維圖只是看起來更加直觀，再來個爆炸裝配更直觀。所以，如果由三維出圖，生成二維，一張零件圖上可以體現三維輪廓圖，以方便車間看圖加工。如果是數控切割的板料，則零件圖上如果有三維圖就得處理掉，以便生成數控切割程序。本人多年前接觸重型裝備，日本的圖紙最詳細，細到一看貌似很復雜，其實可能是視圖表達十分詳盡，蘇聯的最簡約粗放，比如一個角，視圖表達為45度倒角，可能下面又注明可以R3-5的意思。意大利，德國，德國等都介于日本與蘇聯之間。一家之言，如有不妥，指正或略過。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2020-5-8 19:36
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2020-5-8 19:44 編輯

桌前一盆花發表于 2020-5-8 19:23
首先不能只說結構和概念，這樣是竹籃打水。我們同時還要說功能以及一些參數。靠這些功能和參數來約束質量 ...

其實，你想要的，不是不可實現的，而是爛得滿大街都是的玩兒法。

但，如果你想玩兒的是嚴謹的東西，一天詢價幾百家公司這事兒就得先撇得干干凈凈！！！

便宜，不等于成本低；

人家承諾了，不等于人家就真的能做得出來。

做不出來就罰款？人家罰得出來嗎？

就算人家罰得出來，你自己的生意就沒耽誤？

整體考慮吧。。。長遠考慮吧。。。

畢竟，你在說的事兒，是人和人之間交流的事兒。。。

作者: 桌前一盆花 時間: 2020-5-8 19:38

輝騰錫勒3 發表于 2020-5-8 19:29
難道三維圖不屬于CAD嗎？CAD是指計算機輔助設計。二維平面圖，而且單張二維圖，能夠更好地制定工藝并組織生 ...

哈哈這位是機械設計大師吧。見多識廣，佩服。
請問，公司老總是怎么安排任務和怎么驗收任務的？我們買一臺空調還要讓賣家出示詳細的圖紙或者是開模具圖紙嘛？
這里面是經營問題，是公司運營問題，不是機械工程師的職責問題。
至于你說的CAD什么的有點咬文嚼字。我如果把CAD圖紙換成在CAD二維經典模式下打開的圖紙。這樣你就應該理解是什么了吧。有的公司是自己出圖紙，讓自己車間的師傅加工，有的公司是自己出圖紙讓供應商根據圖紙加工。我們公司是不出圖紙，有時候只給一個視頻，有時候出個三維圖，再給一些參數，供應商自己設計，自己出圖紙自己加工，我們只負責用著順手不順手。這都是公司經營模式決定的。

作者: 輝騰錫勒3 時間: 2020-5-8 20:23
不敢不敢當。我們公司老總不安排任務，也不組織驗收。由專門的公司或部門，專事專干。老總只是掌握總體戰略。南方江浙地區OEM型公司多吧。我們這一行，用戶如果是由設計院總體規劃，就出方案圖，然后招標具體由制造單位出詳細制造圖紙。要么就具有資質的制造公司統一出方案，出圖制造。其中可能有外包部分，就是聯合出圖。你說的空調什么的，那是直接采購即可，如果要個實驗室凈化系統，那就得規劃，配套出圖，該采購的采購，該制造的制造。

作者: 輝騰錫勒3 時間: 2020-5-8 20:32
單件小批量，出圖以適用即可。上一定規模生產，圖紙工藝文件都是可控的，所謂人機料法環，盡管各個公司各有方法和特點。即使流水線也有工控卡。

作者: 遠祥 時間: 2020-5-8 23:27
能做到無紙化的企業，需要有完善的系統，從設計到制造全用電腦看圖，即使這樣能實現的工藝也只有CNC。

作者: jason_ZHAI 時間: 2020-5-9 08:23
覺得三維圖只是臨時湊合,歸檔整理還是要出正式圖紙的

作者: 洪流機械 時間: 2020-5-9 08:32
額……你這事賺取關注度嗎？？

作者: 桌前一盆花 時間: 2020-5-9 08:40

jason_ZHAI 發表于 2020-5-9 08:23
覺得三維圖只是臨時湊合,歸檔整理還是要出正式圖紙的

本來就是臨時的啊。我都說了，做完這個就是另外的東西了。不可能專業的。售后都不是我們干的。那還需要歸檔干嗎？

作者: bokieworn 時間: 2020-5-9 10:39

譬如朝露發表于 2020-5-8 18:15
你做領導畫圖？

嗯領導不畫圖，我領導就只需要指揮我畫圖，所以我說你把領導的工作精髓都說出來了

作者: Lixinwu 時間: 2020-5-9 11:05
這要分是什么性質的產品，如果是非標的一次或多次性，但不需保留性的設備、工藝裝備之類，完全可以這樣。但是，對于需要認證、試制后會行程長線的產品，則必需要有規范的二維工程圖.

作者: 17567410 時間: 2020-5-9 13:27
本帖最后由 17567410 于 2020-5-9 13:35 編輯

二維圖紙是必須有不然就會進行不下去，就LZ的貼圖說事，即便是3D打印能制作出模型來，但是檢查人員怎么干活？抱著電腦到現場！這些工作都是由他人承擔了而已，只能說他"很N"!也可能是拿到3D的測量儀上去檢查？

作者: 華仔1001 時間: 2020-5-9 14:55
看了很久有點明白樓主的意思了，樓主應該是中間商，所以說不用出圖紙，實際上無論是生產還是使用單位很多還是要出圖的，不然的話怎么控制產品質量和達到使用要求

作者: jiegongwei66 時間: 2020-5-9 15:06
不出圖，想的出來！就是供應商也要出圖，難道你給機械加工操作一個3D模型自己測量對比，一個完整產品也不是一家做出來的，到時候裝配就開國際玩笑了，我看3D出了也意義不大，扔個實物給加工者，讓加工者就按這個盤！
天下之大，無奇不有

作者: 想飛的鳥~~ 時間: 2020-5-9 15:22

譬如朝露發表于 2020-5-8 12:29
看了下評論，覺得書卷氣還是比較重。一般圖紙有種叫做約定成俗。就是說設計者圖紙在產線上生產時，由于不同 ...

說道點子上了，并不是不需要圖紙只是圖紙誰出的問題？

作者: xue428032 時間: 2020-5-9 15:28
你能叫到人幫你做，可以不用出

作者: 前景錢 時間: 2020-5-9 16:00
加工精度還是要圖紙的。

作者: m2006410 時間: 2020-5-9 18:48
我這邊車間以前是平圖，現在平圖三維圖一起出，相信以后車間會電子化，

作者: 風刃 時間: 2020-5-10 21:05
你是要一根鐵棒一個鐵餅還是一個精密零件？一個需要幾張A0圖紙來表達的零件，一個模型如何表達，一個零件生產需要工人來辨別加工工藝，沒有圖紙是不是需要在機床旁邊設一臺電腦，培訓好每個工人靈活使用三維軟件？

作者: shentu 時間: 2020-5-11 08:21
我們不出圖，我們只是圖紙的搬運工。。。

作者: 李QC 時間: 2020-5-11 08:26
樓主出個合格的工程圖比較下就明白了

作者: 012345zy 時間: 2020-5-11 09:16
因為我們公司和老外合作比較多，我發表下看法啊；在機械設計這塊，無論設計還是加工，歐美老外的行業至少領先我們5-10年；他們那邊現在越來越有只有3d圖紙的趨勢，而且公差等級也很高.......可能和他們加工設備有關系吧，估計是他們人工成本很高，數控設備很便宜，導致他們基本都是數控設備加工.......，我想我們以后也是這個趨勢

作者: 17567410 時間: 2020-5-11 13:54

012345zy 發表于 2020-5-11 09:16
因為我們公司和老外合作比較多，我發表下看法啊；在機械設計這塊，無論設計還是加工，歐美老外的行業至少領 ...

俺是做外貿的，見的都是2D圖，看來是被鄙視了！

作者: 飛飛飛SSS 時間: 2020-5-11 16:08
學習了

作者: zah977 時間: 2020-5-12 11:48

譬如朝露發表于 2020-5-7 21:37
其實三維圖都可以不用畫，只要你說得清楚。你告訴他，你要個什么東東，讓他畫圖你審核就好了。領導一般都是 ...

我的個天呀！你太有才了！

作者: 菜鳥HHH 時間: 2020-5-12 11:55
不出圖，等出錯了你就吃癟了

作者: 落春城 時間: 2020-5-12 13:25
三維都可以不出的。你說功能、使用需求和環境，畫個原理草圖，然后最重要的一點，給足錢和時間

作者: 孤鷹GE 時間: 2020-5-12 13:29
二維圖紙是必然的，就目前來說用3D來track是不現實的。看看以后吧。

作者: 凌亂von 時間: 2020-5-12 14:08
反復橫跳偷換概念，你買個電動自行車是買的產品，跟你設計有毛關系？你做設計出圖對方加工，對方扮演的是加工商身份，你要是上嘴皮一碰下嘴皮給個方案讓對方做（因為人家專業嘛）那對方就不只是加工商而是設備輸出商，價格就不是一個概念了，包含了設計的。

作者: hehuoren666 時間: 2020-5-12 15:34
圖紙還是要有的

作者: zll3310737 時間: 2020-5-12 16:35
圖紙要出的。搞機的，還是謹慎點好。標準，公差，依據，更改記錄，負責人，技術產權等都靠一個三維有點夠嗆。要是三維能全部表示清楚也不是不可以，但以后存檔，標準化，品質，生產，銷售什么的都可能需要調用圖紙。有的專業軟件，人家打開都夠嗆。與人方便自己方便么，不是么？

作者: 機械學徒工2 時間: 2020-5-13 06:57
平面圖還是要出的，出的過程中也能發現問題

作者: 洪流機械 時間: 2020-5-13 07:59

012345zy 發表于 2020-5-11 09:16
因為我們公司和老外合作比較多，我發表下看法啊；在機械設計這塊，無論設計還是加工，歐美老外的行業至少領 ...

我只能說三維圖都是給外行人看的

作者: Q807859983 時間: 2020-5-13 08:01
讓他畫圖你審核就好

作者: 大東哥 時間: 2020-5-13 08:17
看了這么多回復，覺得樓主就是在提方案需求，和出不出平面圖紙有什么關系。。不止你平面圖不出，三維圖也可以不出，直接寫個word文檔能讓別人明白你的需求不就行了？

作者: 宇宙大猩猩 時間: 2020-5-13 09:52
要出，規范自由規范的道理

作者: skill 時間: 2020-5-13 10:57
不出2D圖紙外協單位拿著你的3D圖自己量？尺寸公差形位公差怎么表示？外協單位又不會知道你的設計思路你的基準面是哪個，做粗糙的東西還能這么搞稍微有點精度要求的這么做就是自尋死路啊出了問題都找不到原因。

作者: 行者123八戒 時間: 2020-5-13 11:43
這個樓越走越歪。樓主最先表達的是產品設計出來不需要平面圖，可說來說去變成了肯定要出，只是誰出這個平面圖。那么相對于產品來說，還是要平面圖

作者: babty 時間: 2020-5-13 12:52
我遇到過幾種情況。
1、我司為一級供應商，主機廠給3D模型，我們出圖紙，然后主機廠審核，再下發給我們。-----白匣子
2、主機廠直接下發圖紙。
3、我們按主機廠給的要求，自己建模，模型審核過后，主機廠下發模型，在按1 做。-----黑匣子
4、自己做整機的時候，找鈑金供應商（都小公司），還是要自己建模，出圖紙，甚至展開圖，折彎圖。
所以，處于一級供應商水平的層次，啥都少了。

作者: 慧嘉 時間: 2020-5-13 21:03
耐心看完了所有回帖，包括樓間回復。看得出，認為需要出2D圖紙的占絕大多數。樓主在建樓以后，又數次解釋意圖。個人感覺：樓主從事的工作恐怕不是我們大多數人作的那種親密見證從無到有的制造工作，他作的很可能是類似創意開發、概念策劃這種高層次的工作。簡單地說，我們大多數人是從像他那類人手里攬活計的。不知道猜得對不對？有人曾用買空調作比喻，那就也用空調來說明本人的猜測。樓主所處層次，很可能是只提出空調的外形形狀及尺寸、供選顏色、調溫范圍等這類性能指標后，就完成工作了。至于功率多大、制冷劑用啥、鐵殼還是木殼這類問題都是承擔制造者的事情。如果真是這樣，對樓主而言，還真不需要3D建模之后再去出什么2D圖。“圖樣是工程界的語言”，這句話可能真的過時了。

作者: 慧嘉 時間: 2020-5-13 21:10

行者123八戒發表于 2020-5-13 11:43
這個樓越走越歪。樓主最先表達的是產品設計出來不需要平面圖，可說來說去變成了肯定要出，只是誰出這個平面 ...

只建了一堆3D模型，能說是完成產品設計了？用一堆公差不知多大的模型能實現設計目的？

作者: 桌前一盆花 時間: 2020-5-14 08:31

行者123八戒發表于 2020-5-13 11:43
這個樓越走越歪。樓主最先表達的是產品設計出來不需要平面圖，可說來說去變成了肯定要出，只是誰出這個平面 ...

你說的有點意思，樓并沒有越走越歪，只是大家的角度的立場不同。平面圖紙肯定要出的。關鍵是誰出的問題。我們復雜提供參數，供應商負責出圖紙，對他對我們都是一件好事。我們只是中間商。類似中介。只是起個傳遞信息的作用。其它的不管的。管得多了，責任就多了。

作者: babty 時間: 2020-5-14 08:44

babty 發表于 2020-5-13 12:52
我遇到過幾種情況。
1、我司為一級供應商，主機廠給3D模型，我們出圖紙，然后主機廠審核，再下發給我們。 ...

設計費，這個我以前還真沒考慮過這個事兒。

估計回有一點吧。反正最終，所有的東西都是主機廠所有---模型、模具、檢具等等。

估計都算在開發費用里了。

從模型、圖紙、模具、打樣、認可實驗等等，好像都是費用分攤吧。

比如20W的費用。主機廠預計每年5W件。就差不多按兩年的量 10W件，每件另加2塊來分攤。
、

作者: misrc 時間: 2020-5-14 09:19
主要是車間施工的時候工人看還是要二維的。

作者: 3769 時間: 2020-5-14 10:23

|桌前一盆花發表于 05-08 08:07<br>你這里有個誤區。產品的功能是我們說得算，至于產品的加工方式之類的我們都懶得管。最后我們要的是功能實現外觀實現就可以了。至于公差配合，表面處理之類的是供應商自己搞。我們只要最終的產品，連裝配都不管的。相當于你去買了臺空調，你還要空調的開模具圖紙嗎？你還要空調的研發經過報告嗎？<br>

供應商也是按廠家標準生產，沒標準他怎么生產？

作者: wu__xy 時間: 2020-5-14 13:12
如果要是有人只給三維數據不給平面圖，我直接懟回去不干

作者: 越野最霸道 時間: 2020-5-14 22:58
我很想知道樓主這個是什么公司，如果是中介所那連3D都不用畫有資源就可以，但是我又很好奇中介所為什么還要請畫圖的人？不是應該請業務員嗎？如果是自己公司出產品那必須自己公司設計團隊設計畫圖，畫圖的話必須要標注技術要求。不可能讓別人來幫你設計技術要求，要是別人幫你搞掂一切能出產品的話別人公司就要請設計研究團隊，一顆非標螺絲你標上技術要求人家加工費是幾塊錢，但是你讓人家去設計的話那你給錢就行一顆螺絲幾千塊也沒問題。那這里又沖突了既然技術要求都是加工商那邊設計要能用的上，那你們公司還請你這個設計畫圖的干什么？？老板是傻的請個畫圖的回來就是聯系找一下加工商？？

作者: 桌前一盆花 時間: 2020-5-15 08:31

越野最霸道發表于 2020-5-14 22:58
我很想知道樓主這個是什么公司，如果是中介所那連3D都不用畫有資源就可以，但是我又很好奇中介所為什么還要 ...

你這是有疑問還是在直接攻擊我啊。話不能這么說啊。
現在車間里都是機械手了，還要工人干嘛？那我問你，機械手沒有油了咋辦？公司老板要一個崗位要一個人自然是因為有些事情他自己無法親身親為的。搞設計的畫圖的只畫圖就這么完了嗎？不要測繪嗎？不要扯皮嗎？。。。。。。存在就是意義，無非是多少的問題而已。

作者: xieyongmou 時間: 2020-5-15 10:50

歲月如刀斬紅塵發表于 2020-5-8 08:50
那還是你們公司設計的產品嗎？直接外面接單，然后找供應商買產品，再賣給客戶，躺著賺錢

俗稱拉皮條

作者: xieyongmou 時間: 2020-5-15 11:01

桌前一盆花發表于 2020-5-8 19:38
哈哈這位是機械設計大師吧。見多識廣，佩服。
請問，公司老總是怎么安排任務和怎么驗收任務的？我們買一 ...

自制，外協，外購

作者: xieyongmou 時間: 2020-5-15 11:02

桌前一盆花發表于 2020-5-9 08:40
本來就是臨時的啊。我都說了，做完這個就是另外的東西了。不可能專業的。售后都不是我們干的。那還需要歸 ...

那你們公司不就一拉皮條么

作者: 青花椒 時間: 2020-5-15 18:26
你就一外包的，三維都可以省了，直接找外面公司畫出來你們審下不就好了

作者: 星滿天 時間: 2020-5-16 09:26
控制，記錄還是需要二維圖紙的，有些特殊需要的要求都要貼別標注，我們一般著急施工的話可以先用三維圖，但是二維圖紙也必不可少。

作者: mumu312 時間: 2020-5-16 11:43
你還太年輕

作者: zhaojunxian 時間: 2020-5-16 18:01

桌前一盆花發表于 2020-5-8 08:07
你這里有個誤區。產品的功能是我們說得算，至于產品的加工方式之類的我們都懶得管。最后我們要的是功能實 ...

你這是完全委外自己只負責方案模型相當于現在的設計工作室

作者: 單身go 時間: 2020-7-28 12:59

譬如朝露發表于 2020-5-7 21:37
其實三維圖都可以不用畫，只要你說得清楚。你告訴他，你要個什么東東，讓他畫圖你審核就好了。領導一般都是 ...

這個就比較牛逼了

作者: 譬如朝露 時間: 2020-7-28 13:09

單身go 發表于 2020-7-28 12:59
這個就比較牛逼了

這可能就是他們說的踢貓效應，但結果可能還比較好，你領導踢你，你踢供應商。反正大家都有錢賺。老板甩手，領導甩手，工程師也甩手。不然人外資干嘛幫你們把零件做成一套一套的，連計算造型都告訴你。不要把你客戶當專業人員，當豬就對了。這樣他用你產品開心

作者: 大開心 時間: 2020-7-28 15:18
你們這不是設計，是單純買東西來賣，就像我上街隨便買個電飯煲一樣，能用就行，關注電飯煲具體什么的干嘛。我們都是設計生產電飯煲的，和你們公司不一樣，說白了你們這就是皮包公司

作者: gao604871787 時間: 2020-7-28 15:47
個人覺得還是有必要出二維圖，有事三維可以表達的是形狀，無法體現材質，工藝，公差，技術要求，表面處理，有些地方需要焊接等等，這些都是檢驗時需要的，也為了防止后續扯皮等等，換句話說圖紙就是標準，圖紙就是公司，供應商，檢驗等一起遵循的統一標準，也是保證產品質量的一個環節

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