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標題: 一條被扳彎的氣缸 [打印本頁]

作者: 遠祥 時間: 2021-3-27 15:44
標題: 一條被扳彎的氣缸

俗話說：路遙知馬力，日久見人心！機械機構也是如此，雖然前期結構設計的很漂亮。。。

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但經歷不住生產應用，也是一場敗筆！

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上面這組機構也才用不到半年，就已經導致氣缸彎曲變形！

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這是一款SMC得圓桿氣缸，型號CDM2U32-100KZ_90，氣缸端部帶固定旋轉座，活塞桿帶焊裝專用防護罩。從設計方案來看，該機構使用線性滑軌為導向，穩定可靠；氣缸端部能夠擺動，防止活塞桿伸出卡頓，有誤差補償的效果；缸桿的伸縮風琴罩，保護活塞桿，防止焊渣飛濺等侵蝕，延長氣缸使用壽命；可以看出該方案已經考慮周全，貌似天衣無縫！

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然而卻被現實啪啪打臉，錯誤的時間，錯誤的場合，干錯誤的事，直的也會被瓣彎！

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當然這個時候設計者可以為自己推脫說這氣缸質量不行，不是正品SMC，仿制的；但是私底下，咱們搞設計的需要正面自己的錯誤不是。。。

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這個機構有兩個旋轉副，氣缸活塞桿鏈接得Y型塊能轉動，缸體固定座也能轉動，氣缸行程100mm，又比較長；當活塞桿全部伸出后，前端帶一點得擺動力，中間就會產生較大的彎曲力；后續此類機構大家千萬不要用。

其實防止長行程氣缸伸出卡頓有很多方式，下面這種浮動接頭得形式更靠譜！

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作者: 沸沸 時間: 2021-3-27 16:19
Y接頭不是腰孔的話確實過定位呀

作者: 譬如朝露 時間: 2021-3-27 17:45
你就不明白領導的苦心,培養嫡系也是要成本的,不是么?

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2021-3-27 19:24
本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2021-3-27 19:27 編輯

我看樓主過去的幾個案例，你好像超級喜歡最后一張圖里的這種浮動接頭。。。

想問一下，這種浮動接頭，達到什么樣的界限才會干活兒？應該不會是接近零，而應該是接近氣缸缸體前端軸承位實在實在受不了了的時候。

我，以前還血氣方剛的時候，用氣缸極少極少，75mm以上行程的至今都沒買過。

現在累了，想輕松點兒，氣缸用得越來越多了。

但，設計時，有一個鐵則：除了萬不得已的情況，1）盡量用CA式的；2）氣缸使大勁兒，一定是拉，絕不是推�。。。�！

那，真碰到萬一呢？想辦法加彈簧，推得輕松。

問我科學原理？說不清。

只知道，拔河，大家都應該知道該采用什么樣的姿勢吧。

作者: 它蟲 時間: 2021-3-27 19:28
學習了謝謝

作者: 韓寒11 時間: 2021-3-27 20:49
樓主，把浮動接頭放大一點，順便詳細的講解一下

作者: 遠祥 時間: 2021-3-27 21:29

|沸沸發表于 03-27 16:19Y接頭不是腰孔的話確實過定位呀

開槽型腰孔裝件也會方便一些。

作者: 遠祥 時間: 2021-3-27 21:29

|譬如朝露發表于 03-27 17:45你就不明白領導的苦心,培養嫡系也是要成本的,不是么?

這個理由確實夠充分。。

作者: yellowhpbaiyi 時間: 2021-3-27 21:34
沒看懂，直線導軌導向的話，前端變形量沒有多少吧，換算一下氣缸的變形也不會太大，怎么會彎曲成這樣

作者: 遠祥 時間: 2021-3-27 21:35

|Cavalier_Ricky發表于 03-27 19:24 本帖最后由 Cavalier_Ricky 于 2021-3-27 19:27 編輯 
 
我看樓主過去的幾個案例，你好像超級喜歡最后一張圖里的這種浮動接頭。。。 
 
想問一下，這種浮動接頭，達到什么樣的界限才會干活兒？應該不會是接近零，而應該是接近氣缸缸體前端軸承位實在實在受不了了的時候。 
 
 
我，以前還血氣方剛的時候，用氣缸極少極少，75mm以上行程的至今都沒買過。 
 
現在累了，想輕松點兒，氣缸用得越來越多了。 
 
但，設計時，有一個鐵則：除了萬不得已的情況，1）盡量用CA式的；2）氣缸使大勁兒，一定是拉，絕不是推�。。。�！ 
 
那，真碰到萬一呢？想辦法加彈簧，推得輕松。 
 
 
問我科學原理？說不清。 
 
只知道，拔河，大家都應該知道該采用什么樣的姿勢吧。

大神說的CA式是薄型氣缸吧？
另外加彈簧是不是柔性力，減少伸縮時卡頓的情況？
另外最后一張圖片是教材上面的，我們實際用行程留5mm，不走完，再增加硬限位。

作者: 遠祥 時間: 2021-3-27 21:35

|韓寒11發表于 03-27 20:49樓主，把浮動接頭放大一點，順便詳細的講解一下

好的，后續專門開一貼，我到時現場多收集各種形式的照片。

作者: 遠祥 時間: 2021-3-27 21:37

|yellowhpbaiyi發表于 03-27 21:34沒看懂，直線導軌導向的話，前端變形量沒有多少吧，換算一下氣缸的變形也不會太大，怎么會彎曲成這樣

主要是因為氣缸行程太長，伸到底，氣缸會上下翹動，用不了多長時間就會扳彎。

作者: 未來第一站 時間: 2021-3-27 22:34
接頭浮動，氣缸也要固定。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2021-3-28 00:28

遠祥發表于 2021-3-27 21:35
大神說的CA式是薄型氣缸吧？
另外加彈簧是不是柔性力，減少伸縮時卡頓的情況？
另外最后一張圖片是教材上面 ...

你非要我這個一不留神就愛嘚吧的半路和尚聊專業詞兒？

我只用過亞德客型的小不點兒的短行程氣缸。。。CA表示擺尾型，CM表示圓尾型，U表示平尾型。

CM、U都沒用過。我說的CA，就是氣缸最最最最屁股那里有個孔，可以固定著用的。

“雙柱氣缸”，我也用了一些。

但，都是一個原則：除非自己真的認為氣缸的軸線絕對會在承載的載荷中心點上，我會絞盡腦汁兒去讓氣缸拉著干活兒，而不是推著干活兒。

因為，我也見過參加過拔河。。。

加彈簧的目的？其實跟升降臺的氣彈簧沒啥區別。。。

至于最后一張圖的說法，我說過：

--------- 我看樓主過去的幾個案例，你好像超級喜歡最后一張圖里的這種浮動接頭。。。

你自己應該清楚你發過的帖子。。。

作者: Cavalier_Ricky 時間: 2021-3-28 00:55
就說你這個案例：

現在滿大街都覺得氣動控制電動控制很簡單，可真的是嗎？

我親眼見過的最離譜的氣缸失敗案例，無非就是頻率不穩定（沒考慮流量下的壓力）、氣缸漏氣（小馬拉大車）。

可真的沒見過你這種活塞桿被擠彎的破天荒飯后閑聊風趣故事。

氣缸，真的很難玩好的，比步進電機比伺服電機難玩很多�。�！

就因為她的相對不確定性�。。。。。。。�

這段日子，你一直在發不少失敗的案例，這，的確難能可貴�。。�

但，就比如這個帖子，你還是沒說出根本問題到底在哪里，而直接說出只不過是你自己認為可行的、而我認為根本不是一回事兒的解決方案。。。

別讀死書，尤其是那什么手冊，沒科學地理解里面的參數，那玩意兒反而更會害人。

我不是說那啥手冊該被啥鍋，而是想說：大家不要動不動就說手冊里時啥樣的，要說，就把適用范圍用數據說出來。

機械也好、氣動也好，電控也好，都有適用范圍的。。。沒啥玩意而是大小通吃的�。�！

作者: wugehaoniu 時間: 2021-3-28 08:24
分析的不錯。值得贊。謝謝分享

作者: 遠祥 時間: 2021-3-28 08:48

|Cavalier_Ricky發表于 03-28 00:28 你非要我這個一不留神就愛嘚吧的半路和尚聊專業詞兒？ 我只用過亞德客型的小不點兒的短行程氣缸。。。CA表示擺尾型，CM表示圓尾型，U表示平尾型。 CM、U都沒用過。我說的CA，就是氣缸最最最最屁股那里有個孔，可以固定著用的。 “雙柱氣缸”，我也用了一些。 但，都是一個原則：除非自己真的認為氣缸的軸線絕對會在承載的載荷中心點上，我會絞盡腦汁兒去讓氣缸拉著干活兒，而不是推著干活兒。 因為，我也見過參加過拔河。。。 加彈簧的目的？其實跟升降臺的氣彈簧沒啥區別。。。 至于最后一張圖的說法，我說過： --------- 我看樓主過去的幾個案例，你好像超級喜歡最后一張圖里的這種浮動接頭。。。 你自己應該清楚你發過的帖子。。。

好的，大神威武，學習了(? ??_??)?

作者: wswker 時間: 2021-3-28 11:14
感覺這個氣缸選桿端固定或腳座固定就可以了，又沒有擺動，很明顯這個氣缸就是后端沒有約束，在氣缸桿“完全”伸出時，缸體受力后端擺動

作者: 狀態失控 時間: 2021-3-29 07:56
氣缸有多大的力啊？
真的是設計的問題，
是被叉車撞了吧。

作者: 邢云鶴 時間: 2021-3-29 08:23
學習了

作者: 愛蘿 時間: 2021-3-29 08:34
學習了

作者: anian71 時間: 2021-3-29 09:44
恕我直言，這是錯誤使用直線導軌的典型案例。你既然使用直線導軌，為何還要給氣缸加兩個自由度？你用LB軸向固定座安裝氣缸，再用浮動接頭，使用十年都不會有問題。所有，好的產品是設計出來的！

作者: 遠祥 時間: 2021-3-29 12:59

|狀態失控發表于 03-29 07:56氣缸有多大的力啊？ 
真的是設計的問題， 
是被叉車撞了吧。

這個機構那副焊接工裝七，八組，個個都車掰完了！

作者: move3309 時間: 2021-3-29 13:40
說實話，我沒看懂結構。小氣缸的作用是將大氣缸沿直線導軌推送至工作位置，大氣缸到位置后動作�？墒秦撦d作用在大氣缸上的力怎么才不會傳遞到小氣缸上呢？

作者: 垃圾制造者 時間: 2021-3-29 13:49
簡而言之就是花里胡哨，明明一個浮動接頭就可以搞定。

作者: xue428032 時間: 2021-3-29 15:27
氣缸固定，Y型接頭間隙大些，沒啥事

作者: 餮殤 時間: 2021-3-29 15:49
本帖最后由餮殤于 2021-3-29 15:50 編輯

用浮動接頭也遇到過這問題，缸徑16行程80的smc的cj2b系列氣缸，速度調的很快，結果做不多久氣缸的桿也彎了，后來改星辰的了，氣缸桿粗了1毫米，沒啥問題了

作者: xueqingchao 時間: 2021-3-29 16:59
把氣缸固定住，保留活塞桿連接處一個柔性/浮動接頭就可以了，上面的導軌偏差沒有那么大，兩個自由度搞不好，就雜了，

另外，也有可能與上面的缸活塞桿受力有關系。

作者: 水水5 時間: 2021-3-29 22:41
我也用了個類似的機構，兩個鉸接點，是一個連桿機構，我沒有滑塊。氣缸就相當于其中一個連桿。
我設計時也考慮過這個問題，我認為單靠氣缸產生的推力，不足以使桿變彎。
是不是由意外事故導致的傷害？
我的剛開始用，投產有兩天，頻率高。一分鐘好幾次。用一個月看看吧。

作者: 2011ayoon 時間: 2021-3-30 08:36

Cavalier_Ricky 發表于 2021-3-27 19:24
我看樓主過去的幾個案例，你好像超級喜歡最后一張圖里的這種浮動接頭。。。

想問一下，這種浮動接頭，達 ...

氣缸不是推力比拉力大嗎？

作者: yuhan 時間: 2021-3-30 08:45
設計問題，沒大想明白

作者: 小人Mτ 時間: 2021-4-1 16:29
我覺得樓主說的損壞原因并不正確。
“當活塞桿全部伸出后，前端帶一點得擺動力，中間就會產生較大的彎曲力“
這是在后面的鉸鏈完全不擺動的時候才會出現較大的彎曲力，原因在鉸鏈不擺動，而不是彎曲力。
好好的二力桿變成了懸臂梁

作者: oio4201 時間: 2021-4-2 15:42
氣缸屁股被撞了吧

作者: wangyan43 時間: 2021-4-2 17:32
氣缸的長細比過大的情況下，要注意壓桿穩定性的問題，有線性滑軌也不行。氣缸工作時用拉，別用推就好。

作者: 怕瓦落地2011 時間: 2021-4-2 19:43

Cavalier_Ricky 發表于 2021-3-27 19:24
我看樓主過去的幾個案例，你好像超級喜歡最后一張圖里的這種浮動接頭。。。

想問一下，這種浮動接頭，達 ...

大俠的辦法不錯

作者: 順子93 時間: 2021-4-2 20:31
氣缸受力是偏心，兩個浮動部分旋轉軸是平行的，而你這樣的布置旋轉方向并不能減少偏心產生的力矩。個人建議將兩個旋轉軸該為垂直布置。

作者: 七擒孟獲 時間: 2021-4-3 12:14
又來觀摩一遍，收獲頗豐

作者: henry007 時間: 2021-4-3 12:21
問題描述變成：細長桿的壓桿穩定問題？
壇友們曬一下解決方案哈~~

作者: 水水5 時間: 2021-4-3 20:32
我最近思考了一下這個問題。我觀察了幾個客戶的現場設備，有許多氣缸都是這樣用的，氣缸壁鉸接，氣缸桿鉸接。人家的也沒壞啊，用了好多年的也沒事。
就算是壓桿穩定性不夠，或者懸臂梁，變形應該是桿從中間拱起，而不是根部彎，而且是僅僅根部彎但是桿的其他部位是直的。
我感覺你這個原因也是氣缸屁股被撞了。其實是氣缸壁在鉸接點問題變彎了。

作者: 草帽210 時間: 2021-4-6 08:57
目測這個伸出量不止100慢慢吧，而且氣缸就不該讓它全部行程用完，如果這個的伸出量是行程的2/3，應該不會這樣了

作者: 玉面飛龍至尊寶 時間: 2021-4-6 09:32
就我一個人覺得是氣缸缸徑選小了嗎

作者: 微笑客2019 時間: 2021-4-6 11:25
學習了

作者: 深圳晨夕 時間: 2021-7-16 17:11
習慣用浮動接頭，
標準件永遠是最簡單可靠的。

作者: 軒然紅君123 時間: 2022-3-8 09:39
學習了

作者: 想減肥 時間: 2022-3-8 12:38
學習了

作者: 盛行于世 時間: 2024-3-19 13:53
受教

作者: 雅思額 時間: 2024-3-19 15:26
初學者，表示看不懂設計想法，氣缸固定方式上一直沒用過這樣的方式，用氣缸原本的方式固定加上浮動接頭一直都是這么用的也沒出現問題，實在沒看懂這樣用法的好處既增加了加工件又增加了復雜程度，空間也沒省下來，看得我很迷

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