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標題: 所謂經驗無非就是一些小門檻，大家以為如何？ [打印本頁]
作者: 生而為贏    時間: 2010-9-6 20:43
標題: 所謂經驗無非就是一些小門檻，大家以為如何？
機械大行業內的小門檻如何看待？
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經�？吹秸衅傅钠髽I寫：從事xx行業做機械設計多少年以上!我認為做機械設計大多還是運動分析，動力分析，機構設計，傳動設計等等基礎東西的拼湊！所謂的行業就是對行業內的產品的了解，一些規范，一些做法等等。不知對否？大家如何看待大行業內的小門檻的？
作者: 叁零機械菜鳥    時間: 2010-9-6 21:28
若是做過同一個行業的，當然上手快了，想想你要是技術部的主管，你招人時是否會優先選同行業有過從業經歷的呢，這個要求不算什么門檻吧。
作者: 生而為贏    時間: 2010-9-6 22:12
回復 2# 叁零機械菜鳥
5 @" q  v& r. M# X, g- G) O: J! G! K其實很多行業內的做法好像是約定好的似的，你是怎么做的我也怎么做，大家都是一個樣或者都差不多，很多東西再設計開發的時候也只是抄來罷了！很少有人還從最基本的運動分析，動力分析開始做起，反倒是不同行業的進來可以帶進一點新的理念，新的想法，或者能從最基本的著手，能有更好的設計創新出來！或者可以這樣認為，經驗多了，創新也就少了！以上是自己的經驗看法，如果有不妥之處請扔磚！
作者: 至尊仙    時間: 2010-9-6 23:02
回復 3# drj-416@163.com ( W, o  |) m( G$ Q

) l' C$ r" J- q& j% |  {! _6 l$ n6 D+ P: d7 c. |6 J
    十分同意��！3 P1 V$ ^/ C- _7 z8 y: t6 Z
經驗這個東西就是某些老古董抱著不肯放手的寶貝。且不知舊的不去，新的不來。
作者: 叁零機械菜鳥    時間: 2010-9-7 08:58
本帖最后由 叁零機械菜鳥 于 2010-9-7 09:01 編輯 4 ]. s' @3 }- k- a

9 _: [5 p" _: g9 x0 x% _企業要人來只是補上前面走的人的工作，最快上手最好。并不是要你來創新的，何況進來的人如果對行業一點概念沒有，光進入行業就要時間，很多東西都沒見過，談何創新。創新也是模仿的基礎上來的，不是憑空腦子一靈光就蹦出來的。更何況企業都是成熟產品，有的只是小改動或者改進，同業的來了還能帶來原來公司的東西，雖然是同一行業，也有可能有差別，有可以相互借鑒的地方的。對企業來說來的人如果能把同業先進的東西帶進來是最好的，至于創新不關他的事，別人創出來他來用是最好不過的。何況企業要的是能夠馬上把工作開展起來的人，而不是來創新的人，這點要明白。就比如你手下走了個人，他的工作沒人做了，你首要考慮的一定是找個人盡快上手接手他的活，工作能夠繼續，而不是在想我要找一個人來給產品創創新，要是真創新，有經驗的反而更能做到，因為他對產品了解，知道優點與不足，照你的說法，有經驗的人就是墨守成規，沒有創新能力了么？創新不是說新想法新理念就是創新，而是在對產品深入了解與把握后的飛躍，不了解，談何創呢！打個比方想想你做機床設計的，招個以前做包裝機械的，那他熟悉產品了解行業的技術都要時間，對產品不了解的時候，他能提出什么創造性的改進嗎。再回到最初的問題，企業招人的出發點大部分是因為有人離職，要人頂上去，馬上就能接手是最好的。沒有說哪個企業是專門找一個人來創新的吧
作者: mixin0756    時間: 2010-9-7 13:09
就算經驗是一些小門檻，也要你一個一個的邁過去，你少邁一個門檻你就少一點經驗。
作者: 至尊仙    時間: 2010-9-7 14:05
回復 5# 叁零機械菜鳥 . r( E8 Z% r: M5 O2 }# k$ G9 i

) q1 y6 n- t2 o, G* o( |! I3 k! v2 G0 R" }+ q" W! p9 v
    所以現在的工廠都要關門，為什么？原因你說的很清楚，他們只是想找人來繼續走以前的路！！結果到最后關門了，才發覺原來的路是個死胡同。至于如何才能創新，每個人都有自己的認識。我說說我過往的經歷僅供參考。3 J  O0 w: Y* @0 |" W2 m/ {: h

% u( I; Z3 a  B, ~剛畢業到一個單位，一切都得自己來，不久就積累起許多資料，因為工作都是重復的，所以這些資料能幫以后的工作省很多事。沒過幾年換單位了，當時心里想的也是把是自己的、不是自己的東西能打包的都打包帶走（U盤），為以后工作減負。但是天不從人愿，但新單位后，這些東西總會很快的丟失（最多1個月），沒辦法，一切又得從頭來。幾年后，又積累起很多資料，但是又要調換工作單位了，同樣，還是想把自己的、不是自己的通通帶走，結果到新單位后，同樣的事情又發生了（丟失）。后來我就再以不積蓄過往的資料了。做完一件就丟一件，慢慢的，我發覺到自己能力發生變化了。雖然丟掉了過往的資料，但腦袋里總能冒出新鮮事物。
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說到這里其實就得說說人類大腦的開發問題，但說這個估計你更不懂，總之勸你不要相信現代醫學的結論。
作者: 老鷹    時間: 2010-9-7 14:30
回復 7# 至尊仙
* d/ [; R3 t) v$ o7 T9 a& V8 ~+ [0 _; T) n4 k5 m1 D
, T# g. [! c. ^% t1 n
    大俠可否寫一下自己的經歷單獨發布主題。期待！
作者: 叁零機械菜鳥    時間: 2010-9-7 14:52
本帖最后由 叁零機械菜鳥 于 2010-9-7 14:57 編輯
. g9 T7 ~" n) {  S- w6 ^6 i
% F, k7 ^5 H* u0 s% V/ u回復 7# 至尊仙 : Q6 a5 C0 M, P
- ]. N/ B0 n4 Y( }
4 c& i, _* I% ^; U8 f" j
   無語，大腦開發都扯上了，的確是不懂！那你做主管的時候就可以按你方式來找需要的人了，企業就是為了生產繼續，要經驗無可厚非，按你的意思是倒閉的企業就是因為要了有經驗的人導致無創新而倒閉？在我看來這是一個悖論，本身就不值得討論。企業倒閉與不創新是有關系，但是不創新仿佛和有經驗沒關系，本人就是一個底層打工者，看問題就是這點深度了，不過說到企業用人，它可不會和你談什么大腦開發的問題，也沒有義務為你提供開發的機會，他要的就是運轉，要的就是效益。等你用人的時候看你是要沒經驗的還是有經驗的，不要理想化可以嗎。沒經驗的人就一定能帶來新的理念和創新嗎？這個是個人的能力問題吧，跟是否有經驗沒關系。沒有創新的想法，到哪個行業都是做墨守成規的工作，就跟我一樣，當然你會說我不懂大腦開發了哈哈，希望你有用人權利的時候，能多開發一些為我們的機械創新做點事了
0 a# B, o: Y, m7 d2 R* n( N1 b: {% x
2 J1 c3 J1 |  J; O0 o1 APS：我好像沒有說什么現代醫學吧，我對醫學什么都不懂——不管是現代的還是古代的，洋的還是中的！所以你冒出“勸你不要相信現代醫學的結論”這個話，我真是啼笑皆非哈哈，感覺很搞，我都不知道我相信什么醫學結論了，你都知道！大腦開發哈哈; i6 V5 A2 |$ A( x- d: }8 ^

+ J: U/ R) T. S7 I0 R大腦開發又是哪個學的結論呢？能否相信呢哈哈哈
作者: 掃街    時間: 2010-9-7 16:22
企業要人來只是補上前面走的人的工作，最快上手最好。
- F- s2 f9 O3 H3 g這句話最關鍵,而這也是求職者無法改變的
作者: 生而為贏    時間: 2010-9-7 17:05
感謝大家的回復，我的想法是這樣的：搞機械設計的，最主要的還是最基本的東西，比如運動分析，動力分析等等！搞任何行業的設備開發應該都是從這些方面入手的，現在倒是很多企業總是強調在什么什么行業內的設計經驗多少多少年，我個人認為基礎的東西搞通了，入什么行業都會很快適應，因為基礎的東西是相通的！所謂的這個那個的行業經驗也只是對一些規范，規定之類的東西的了解！并不見得非要在那個行業內多少年之類的規定。
4 z, G& E2 e! e$ K% n     還有一點：以我的觀察，很多有經驗的人，創新都不行，大多是墨守成規，這里挪過來一塊那里搬過去一塊的拼湊了，倒不從最基本的入手來處理問題了！很多老的設備，本身設計的時候就不怎么好，而很多人以現有的設備搬用，導致新的設備也不好用。
作者: 螺旋線    時間: 2010-9-7 19:04
經驗非常重要，因為時間等你不起。7 O. ]% z" B+ W6 R! e0 _% q
所謂的基礎，就是前人的理論，經驗。
' @( I; o8 t5 Y. a" c4 `- r所謂的創新，實際是個厚積薄發的結果�？桃庾非蟆皠撔隆蓖m得其反。俺倒見過許多一創把好東西都創沒了的，關鍵就是沒消化吸收前人的經驗。好東西，必然是長期積淀下來成型的，經住了時間實踐的檢驗的。按某大俠的話說，我們是沒有積累，光輪回了。
作者: 至尊仙    時間: 2010-9-7 20:09
本帖最后由 至尊仙 于 2010-9-7 20:18 編輯 5 }6 y4 {' y+ v4 q/ D. t

& O& W) W1 s2 z2 |; V厚積薄發是對的，我也沒說隨便個人異想天開就是創新，但你們就在于太重視厚積。" `6 M2 t/ p% m7 X7 }6 a' u
人的腦袋就是一個盛“水”的容器，只進不出，或者不進不出，最終都只能是一灘死水。所以說，你們其實最需要的就忘記過去。
9 N- c+ a# X4 z% ^8 b# M8 C1 r6 F
所以有時候想想，太祖當年讓知青下鄉，倒是可以肯定的，雖然荒廢了十年，但恰恰是這十年幫助他們很好的從塑知識。
作者: 生而為贏    時間: 2010-9-7 20:16
本帖最后由 drj-416@163.com 于 2010-9-7 20:21 編輯 4 [5 U! T& `7 U& W

8 I; x: g% h( V; h2 x1 p) ~4 k回復 13# 至尊仙 + Q2 g7 K8 Y8 e
  其實我的意思是：
( M9 h0 f# H* k4 x/ m1.用行業的規定來篩選人很不妥，有很大的局限性！最重要的還是基礎知識。. U* ~. r* F4 N0 n  W1 H* \; c
2.非行業內的人可能更適合在行業內創新，因為受行業墨守成規的限制比較少，更能發散思維，不會有太多的定式束縛。
5 x% f# x# v! b, b$ e5 m  另外：
; U# Q. h: x6 R- ?( K; m$ e6 R  1.至于積累，我認為也很重要，沒有之前的積累我們現在還在原始社會呢！8 G& V( X0 e  e5 a5 ~5 F$ U6 e
  2.至于招什么樣的人對公司有利或者上手更快，這是不同的企業的定式，可以不必太在意！
作者: 叁零機械菜鳥    時間: 2010-9-8 09:20
回復 13# 至尊仙
" m/ S* f  k3 E8 S* G0 ]/ O* V* [

) p' E% d% p% Q) @    看來已被某種學說洗腦中……
作者: 掃街    時間: 2010-9-8 09:38
老板們要的是來就能立刻出產品,不給你熟悉的階段,一天也不行,這就是現實,作為求職者的你,你能如何?; X) D9 f  e" T9 l2 ?' f
你唯一能做的,就是叫板,讓老板拿出個題目來,短時間搞定,用事實證明他的想法是不對的.說白了還得用真功夫
作者: 生而為贏    時間: 2010-9-8 09:41
或者可以這樣說：科學技術的進步并非由于對日常生活的確信，而在于抓住與常識迥異的實質，進入未知的探索創新，否則，就沒有比認為地球靜止不動，而我們處于宇宙的中心更為明顯的經驗主義錯誤發生！
作者: 學習進步    時間: 2010-9-8 17:54
目前企業招聘人，都有這一條。
作者: 無能    時間: 2010-9-8 18:16
根據我的經驗，運動學和動力學分析，以及深厚的理論基礎，往往只是用在一兩個小地方，并不是用在機器的全盤，并且這些小地方一般不決定全盤的生死，所以新手也能把一部機器弄個八九不離十，你還真沒脾氣。: L2 v0 w+ L$ |, j6 _, l0 v
雖然往往這些小地方是最關鍵的，但中國的機器嘛，恰恰對這些小地方不看重，只需要個“大概齊”。
作者: 螺旋線    時間: 2010-9-8 18:30
呵呵，主要是大俠的東西不講究精度，所以如此。
! t* v$ L. @9 O$ N/ d俺接觸的倒不是這樣的，運動，動力等等問題決定生死，大概齊還真不行。; g# i  }; W9 B% @1 Q2 i: J8 d
所以說啊，經驗不能生搬硬套。
作者: 西門    時間: 2010-9-8 18:33
經驗非常重要，因為時間等你不起。/ O8 I& [. [* R2 u# `2 y* k
所謂的基礎，就是前人的理論，經驗。
+ U- M* r1 U8 z$ _  u; |+ e所謂的創新，實際是個厚積薄發的 ...1 a& Y+ F4 P# _$ j6 h; P
螺旋線 發表于 2010-9-7 19:04

( m; R/ R7 c8 R" t! g& K0 Y5 U, m6 ~' m% S; v( o

7 B* N3 |; M0 c+ I   " 按某大俠的話說，我們是沒有積累，光輪回了。",     9 @/ a! s$ L3 P/ k. c% F
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6 Z; u* J% N! {4 H2 ?. B     太經典了。
作者: 北方lck    時間: 2010-9-8 20:20
回復  叁零機械菜鳥 1 h6 ~8 Z& g1 b( R+ D  x( B; |9 y
其實很多行業內的做法好像是約定好的似的，你是怎么做的我也怎么做，大家都是一個樣或 ...3 _$ Q% G* N2 [9 m& I3 E" m/ l2 z: f& u: T
drj-416@163.com 發表于 2010-9-6 22:12

, f! M" B/ U; T( F1 J) i
& d7 G8 ~, I4 t# J( [% D  ~' M
% n% [) [. N: H    這個說道了問題的關鍵所在。
作者: 無能    時間: 2010-9-9 12:55
呵呵，主要是大俠的東西不講究精度，所以如此。! `6 W* p4 g5 _  h
俺接觸的倒不是這樣的，運動，動力等等問題決定生死，大概 ...
8 e8 X, X9 y4 k6 o* _& q' A螺旋線 發表于 2010-9-8 18:30
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    大俠所言極是。/ t( P, u0 R5 g5 V+ Q0 w4 P
    一個人的思想會被見識所限制，行業不同也有影響。
作者: 生而為贏    時間: 2010-9-11 19:25
社區內的高手如云，我相信他們是憑借對基礎知識的深刻而全面的掌握，才能從這個行業到那一個行業，并且能在各個行業里游刃有余的！
作者: mistx6752    時間: 2010-9-11 20:53
運動分析，動力分析，機構設計，傳動設計等等基礎東西的拼湊！
5 t- {& S9 }+ V3 m& b9 C還說這么多？無語3 Z( u0 p$ h( m" }8 E
隨便一個   沒個好幾年  你都做不到  一般    看清楚不是好是不般
2 j9 Q! {6 G5 }1 Q; ?" E6 Q9 i5 |6 N6 N% s  \" n5 d
這里的好幾年就是經驗- E6 }8 I0 D" T9 P4 t
不曉得樓主想表達什么東西
作者: 狙擊手    時間: 2010-9-11 21:50
技術就是窗戶紙！+ N9 E; j, \" |
技巧就是要勤勵！
& p( j3 a& ]$ ?經驗就是多琢磨！
& ]3 L+ ]. A* ?- i不久就是大老座！
% K% }: n& j6 m給個俺QQ群的口號：) }. |0 g! p, l7 a4 F/ x2 m* b' C
隱身不要緊，經驗發揚妙；* `4 U7 G; e& a+ w$ r
創新不一定，知舊很重要；
5 b7 g0 u/ \5 z5 k3 G9 n  c: t4 X* `有事不提問，自己窩著想；
, |9 Z4 A3 o( B, u  K提問不全面，沒人幫得了！
作者: 見習生小王    時間: 2010-9-14 16:35
無論毛色如何，會逮到老鼠的就是好貓。
: j/ X2 y7 c6 G* A( B+ N5 T6 O甭管經驗多少，能解決問題的即為大家。



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