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機(jī)械社區(qū)

標(biāo)題: 一個(gè)耗費(fèi)數(shù)十萬的熱處理工藝攻關(guān) [打印本頁(yè)]

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-16 21:10
標(biāo)題: 一個(gè)耗費(fèi)數(shù)十萬的熱處理工藝攻關(guān)
事情的緣由就是因?yàn)檫@件由熱處理引發(fā)出的一單慘禍。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=195204&extra=page%3D1

痛下決心去拜訪熱處理工廠，一定要尋求出一條熱處理終極解決之道。終于在一個(gè)位于廣東偏遠(yuǎn)山區(qū)的熱處理車間，加工出一件我個(gè)人認(rèn)為已經(jīng)完全顛覆了我在機(jī)械加工從業(yè)所認(rèn)識(shí)的產(chǎn)品。材料很簡(jiǎn)單，一支3*100毫米的軸（冷拉料線切割切斷），取樣20支未熱處理之前平板檢直度100mm小于0.03，熱處理之后再檢測(cè)小于0.1.
硬度測(cè)試方式為將整支軸用磨床兩邊水平剖開，形成一個(gè)2MM的整體100毫米扁位，每支按照固定距離測(cè)試硬度10個(gè)點(diǎn)，檢測(cè)完之后我已經(jīng)懵了，我靠20*10 200個(gè)點(diǎn)上面硬度59.幾到61，也就是60度+-一度匪夷所思的均勻度。
然后是土法韌性測(cè)試——折彎。折彎之后簡(jiǎn)直不敢相信，熱處理HRC 60度的東西竟然是可以這樣90度折彎？？？竟然可以折成這樣都不斷……繼續(xù)折彎，我一定要折彎之后看看里面的金相組織的折斷面是怎么樣的。
終于在折到45度之后材料應(yīng)聲而斷，肉眼觀察金相組織和那些整體鎢鋼刀具的表面一樣細(xì)膩。那個(gè)被剪切力造成的長(zhǎng)條形斷口簡(jiǎn)直不可思議，只要有韌性極高的情況下被撕裂之下才有如此斷面。
如此低的變形度，如此高的硬度，如此高的硬度均勻性，如此高的韌性。有這個(gè)獨(dú)門工藝，做很多超長(zhǎng)軸，超薄壁零件，性狀異常復(fù)雜的精密零件，一個(gè)超級(jí)好的熱處理就已經(jīng)賦予了它幾倍以上的價(jià)值。

作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2011-1-16 21:29
一支3*100毫米的軸（冷拉料線切割切斷），取樣20支未熱處理之前平板檢直度100mm小于0.03，熱處理之后再檢測(cè)小于0.1

熱處理HRC 60度的東西竟然是可以這樣90度折彎

確實(shí)超過了我的見識(shí)。。。。

作者: 水冷王 時(shí)間: 2011-1-16 21:31
沒有斷口金相放大圖嗎

作者: linqingshan 時(shí)間: 2011-1-16 21:32
具體工藝能不能分享一下？

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-16 21:46

深圳龍九發(fā)表于 2011-1-16 21:29 % J8 h7 ]$ N5 N% ]
一支3*100毫米的軸（冷拉料線切割切斷），取樣20支未熱處理之前平板檢直度100mm小于0.03，熱處理之后再檢測(cè) ...

也已經(jīng)超過了熱處理廠長(zhǎng)、質(zhì)檢部主任的見識(shí)。關(guān)鍵是材料既不是什么名貴的特殊合金鋼，也不是什么高科技材料。一種兩三萬塊一噸的材料，材料兩三萬其實(shí)還有一萬幾千是因?yàn)槔z所產(chǎn)生的費(fèi)用。材料的可切削性能非常之好，比什么42CRMO之類的材料容易切削多了，可在精密機(jī)床里面車銑成型做成很復(fù)雜的零件。

作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2011-1-16 21:51
比CrMo系列材料好切削，還能淬火到60度誤差還那么小。

是不是60Si2Mn?

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-16 22:02
60度的硬度還可以折彎？？？

我們的導(dǎo)柱 50直徑的熱處理出來后發(fā)現(xiàn)變形了

用液壓把它壓回來，都不能保證它不斷！

實(shí)在太牛逼了，追風(fēng)大俠可以告訴我們那個(gè)廠的熱處理工藝么？萬分感激！

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-16 22:03
忘了說，我們的材料就是42CRMO

讓我感嘆了！

作者: 門前的小木橋 時(shí)間: 2011-1-16 22:03
合適的材料+合理的熱處理工藝

作者: wrzshud 時(shí)間: 2011-1-16 22:05
呵呵耗資數(shù)十萬的工藝肯定不能分享

作者: chunzu 時(shí)間: 2011-1-16 22:08
2-3萬左右一噸的材料？也挺貴的了吧。看價(jià)格應(yīng)該是模具鋼之類的。韌性如此之好猜猜看可能是Cr8Mo2SiV。或DC53

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-16 22:11

深圳龍九發(fā)表于 2011-1-16 21:51
比CrMo系列材料好切削，還能淬火到60度誤差還那么小。
, S! n1 a" n/ t- a/ o7 j
, n8 M) J0 ?+ [% a$ Z$ J3 P是不是60Si2Mn?

不接受任何材料及熱處理工藝的咨詢提問

發(fā)此貼的目的是增加大家機(jī)械加工之中的見識(shí)，此外本人免費(fèi)提供十支3*100可以折彎90度的軸供大家免費(fèi)領(lǐng)取測(cè)試，先報(bào)名先得送完即止

:lol

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-16 22:17

chunzu 發(fā)表于 2011-1-16 22:08 " M5 D. y3 x; P# g' o7 W# H
2-3萬左右一噸的材料？也挺貴的了吧。看價(jià)格應(yīng)該是模具鋼之類的。韌性如此之好猜猜看可能是Cr8Mo2SiV。或DC ...

合金鋼拉絲本來就是很貴的東西，拉到3毫米的規(guī)格隨便都能收你一萬幾千的加工費(fèi)——而且你還找不到人做。

作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2011-1-16 22:18
回復(fù) 追風(fēng)傳說的帖子

龍九第一個(gè)報(bào)名

地址如下：

深圳光明新區(qū)公明鎮(zhèn)樓村獅山工業(yè)區(qū) 新滄海機(jī)械設(shè)計(jì)部梅工 13326881300 收取即可
快遞費(fèi)用我給

你電話怎么關(guān)機(jī)？？

作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2011-1-16 22:18
龍九第一個(gè)報(bào)名

地址如下：

深圳光明新區(qū)公明鎮(zhèn)樓村獅山工業(yè)區(qū) 新滄海機(jī)械設(shè)計(jì)部梅工 13326881300 收取即可
快遞費(fèi)用我給

你電話怎么關(guān)機(jī)？？

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-16 22:24

深圳龍九發(fā)表于 2011-1-16 22:18
4 i0 S% C# D6 O% l: ^5 {回復(fù) 追風(fēng)傳說的帖子2 L5 i) G. Z& r; S
8 N4 h) ~6 q" f0 i
龍九第一個(gè)報(bào)名

見是你，給多一支你，你廠里面有沒有硬度計(jì)的啊？我電話那里有關(guān)機(jī)

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-16 22:29

門前的小木橋發(fā)表于 2011-1-16 22:03 5 C9 ~& A# k+ `# w
合適的材料+合理的熱處理工藝

剛剛看了追風(fēng)的那個(gè)貼

知道原來是出動(dòng)了鹽浴爐這樣的遠(yuǎn)古神器

真的長(zhǎng)知識(shí)了

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-16 22:31

追風(fēng)傳說發(fā)表于 2011-1-16 22:11 S" k7 }8 f' U2 A3 n0 ?
不接受任何材料及熱處理工藝的咨詢提問發(fā)此貼的目的是增加大家機(jī)械加工之中的見識(shí)，此外本人免費(fèi) ...

我可以報(bào)名么。。。。。。

讓我們公司的人看看什么叫熱處理！！！

我們公司自己有2個(gè)滲碳爐的

作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2011-1-16 22:32
鹽浴爐一般是用做高溫回火的 60度我覺得不會(huì)是鹽浴回出來的硬度。

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-16 22:37

robaiming 發(fā)表于 2011-1-16 22:31 2 _" ]3 m! U& S: G; f1 y! F
我可以報(bào)名么。。。。。。
: [) H6 t* B5 V
2 B+ i! O3 W: Q' o( n+ ]; m讓我們公司的人看看什么叫熱處理！！！

可以，報(bào)名跟龍九一樣報(bào)名就可以。

作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2011-1-16 22:44
剛聯(lián)系上追風(fēng) 答應(yīng)給我樣品見識(shí)一下不亦樂乎！！！！！

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-16 22:51
回復(fù) 深圳龍九的帖子

我們是做模架的，導(dǎo)柱導(dǎo)套都是我們自己加工自己熱處理自己研磨

滲碳碎火回火都是我們自己做

導(dǎo)柱變形是因?yàn)槲覀冄b爐沒裝好（沒讓導(dǎo)柱完全豎直，用油碎火時(shí)因重力讓其變形，那么我們只好用那個(gè)叫什么機(jī)不知道，用液壓驅(qū)動(dòng)的把它壓回來）

歡迎龍九大俠來江門做客

作者: 小蝦1111 時(shí)間: 2011-1-16 23:04
謝謝追風(fēng)大俠的分享，已經(jīng)記住鹽浴爐的精妙之處。樣品就不敢勞煩大俠。

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-16 23:07
回復(fù) 深圳龍九的帖子

好像不能

據(jù)我所知二次元硬度都可以檢測(cè)

我們好像不需要檢測(cè)到成分啊金相組織這么高級(jí)的

至于你說的應(yīng)力問題。。。。好像我們真的沒有考慮過。。。。

我真的學(xué)藝未精，后面還有很多的路要我走

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-16 23:18

robaiming 發(fā)表于 2011-1-16 22:51
$ @0 r- u: y' A3 N回復(fù) 深圳龍九的帖子2 q: n! B. p- ~# v

7 x6 @' x# _( Z# Z/ [0 G7 d我們是做模架的，導(dǎo)柱導(dǎo)套都是我們自己加工自己熱處理自己研磨

看一個(gè)小軸的熱處理就能把你興奮成這樣，再讓你見識(shí)多一樣熱處理費(fèi)幾十萬一噸，也就是幾百塊一公斤的熱處理神物，其實(shí)這個(gè)軸對(duì)比這件東西的話還是有點(diǎn)不值一提的，因?yàn)槿思业臒崽幚碣M(fèi)用要幾十萬一噸。

這是相機(jī)快門、鏡頭光圈、舞臺(tái)燈光等物品里面用的葉片，很有幸我也參與過光圈的制造。這些片的材料很簡(jiǎn)單，就是高碳鋼軋制出來的薄片，厚度只有0.05——最關(guān)鍵的地方時(shí)全部都是熱處理到HV600度以上，也就是HRC 58以上。如果你出去買一公斤不銹鋼軋制的0.05厚度的薄片，只需要幾十塊而以，本身不銹鋼的鋼材成本也已經(jīng)很高了。
但關(guān)鍵是高碳鋼這么難軋制的材料依然要軋制到0.05的厚度，這也不是什么狠事，軋制出來也就比不銹鋼的賣貴一倍足以。最后神乎其神的熱處理出場(chǎng)了，讓這些寬度幾十毫米，厚度只有0.05的整卷高碳鋼片變成了HRC 58度以上依然那么的平整，依然那么的厚度均勻的高硬度材料……熱處理過后搖身一變從本來十來萬一噸的材料變成一百幾十萬一噸的材料。可能這也是我目前買過價(jià)值最貴的鋼材。
雖然要高精度沖壓制造這些幾乎和模具硬度一樣的0.05薄片已經(jīng)足以把所有的沖床師傅及沖壓模具制造者整瘋球了，但相對(duì)于材料的難度來說已經(jīng)不值一提。

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-16 23:39
回復(fù) 追風(fēng)傳說的帖子

每遇到一樣自己感興趣的新奇（自己覺得新奇）的事物，我就興奮了
由小到大，我自己都喜歡動(dòng)手做一點(diǎn)小玩意，小學(xué)4年級(jí)就跑去幫人家換煤氣閥了。。。。
可能是我對(duì)機(jī)電類情有獨(dú)鐘吧。
不知道你看過鋼鐵俠沒有，里面的主角Tony真的讓我驚嘆，雖然是虛構(gòu)的
但他能做的那些東西（機(jī)械臂）真的是我的夢(mèng)想(很可能永遠(yuǎn)是個(gè)夢(mèng)）
正如你所見，一樣在你們這些在機(jī)械混得風(fēng)生水起的大俠眼中微不足道的東西就讓我這么驚嘆
說明我現(xiàn)在的見識(shí)是多么的少，以后還有很長(zhǎng)的路要我走
我會(huì)努力的，為了自己的夢(mèng)！

也謝謝你們這么多大俠在這個(gè)平臺(tái)為我們這些菜鳥展示那么多精彩絕倫的東西

允許我再長(zhǎng)氣的講一句，萬分感激！

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2011-1-17 06:00
第3個(gè)報(bào)名。追風(fēng)大俠高抬貴手，也給我兩根可否？
地址如下：
江蘇常州戚墅堰芳渚丁家橋丁一路408號(hào)協(xié)信機(jī)械制造有限公司彭以虎13376266371

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2011-1-17 06:07
表面硬度HRc60°的材料可以折彎45°角我信，但要說全斷面硬度都是HRc60°而能折彎，有點(diǎn)疑惑。

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2011-1-17 06:15
追風(fēng)大俠所說的似乎應(yīng)該是熱處理中的熱門技術(shù)QPQ 。

作者: kric403 時(shí)間: 2011-1-17 08:42
回復(fù) 追風(fēng)傳說的帖子

是大俠上次發(fā)的那個(gè)材料嗎

作者: zy3692976 時(shí)間: 2011-1-17 09:49
硬度+-1度，這個(gè)容易，彎成這樣不斷我才知道

作者: 太陽(yáng)雪 時(shí)間: 2011-1-17 11:14
回復(fù) 追風(fēng)傳說的帖子

老大，你免費(fèi)提供的話，如果我們拿去做第三方檢測(cè)不就可以檢測(cè)出你的材料成分了？只是熱處理不能知道。

作者: 玲瓏在線 時(shí)間: 2011-1-17 11:17
關(guān)于合金鋼拉絲，我這里可以做到1.0左右，基本沒什么難度

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-17 11:48

害怕伏櫪發(fā)表于 2011-1-17 06:15
3 @6 r! F% \: g) N; ]追風(fēng)大俠所說的似乎應(yīng)該是熱處理中的熱門技術(shù)QPQ 。

QPQ表面熱處理我也見過，表面有效厚度很小的，遠(yuǎn)不及滲碳及氮化的，主要就是耐磨一點(diǎn)及防腐蝕性能高，我這個(gè)不是QPQ來的

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-17 12:18

害怕伏櫪發(fā)表于 2011-1-17 06:07 : ^+ ?& h; d5 Q* R
表面硬度HRc60°的材料可以折彎45°角我信，但要說全斷面硬度都是HRc60°而能折彎，有點(diǎn)疑惑。

彭老師你哪里檢測(cè)水平應(yīng)該比我高多了，你收到這后也好好幫我檢測(cè)一下。楊天測(cè)量所說的折彎半徑其實(shí)首頁(yè)也有圖片。半徑我認(rèn)為折彎半徑已經(jīng)足夠小了。

作者: 三腳貓 時(shí)間: 2011-1-17 12:23
φ3冷拉料線----------有冷作硬化現(xiàn)象
熱處理之前平板檢直度100mm小于0.03，熱處理之后再檢測(cè)小于0.1.-------熱處理有自然校直功能?掛吊?
φ3料淬火-------------這么小的直徑應(yīng)該全淬透了
有人說"表面處理"-----------內(nèi)外硬度是有很大差別的
φ3料直徑磨去高度1mm------建議對(duì)稱磨去高度(即二個(gè)平面),測(cè)的準(zhǔn)
什么原材料----------從你的材料元素表可以倒推出來的
耗費(fèi)數(shù)十萬熱處理工藝攻關(guān)------應(yīng)該包括新增設(shè)備費(fèi)用吧，一般的攻關(guān)用不了這么多的錢
現(xiàn)場(chǎng)蹲點(diǎn)-----------看熱鬧?懂行的人才能看出差錯(cuò)！

說說一套做做一套什么事情都辦不好的
有種事情只要認(rèn)真去辦就會(huì)變得簡(jiǎn)單

有空時(shí)我把我的"選用了什么材料,什么熱處理方法、步驟、參數(shù),發(fā)短信給你,看下我的分析是否對(duì)？"

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-17 12:26

玲瓏在線發(fā)表于 2011-1-17 11:17
! \9 K2 \. _- |% q# H6 l( w關(guān)于合金鋼拉絲，我這里可以做到1.0左右，基本沒什么難度

是沒什么難度，就是反反復(fù)復(fù)球化退火，反反復(fù)復(fù)的拉絲就是了，問題是加工費(fèi)要做便宜才是有技術(shù)，

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2011-1-17 12:34
本帖最后由害怕伏櫪于 2011-1-17 12:35 編輯

滲碳或氮碳共滲的高硬度大，但必須油淬，若工件精度高，則必須再作磨加工。
氣體氮化有較厚高硬層，但鹽浴氮化（軟氮化）其實(shí)高硬層也只能以幾個(gè)微米計(jì)。
QPQ現(xiàn)在掛羊頭賣狗肉的多。其實(shí)是否正宗，只要問他的鹽從何處來就知道了。
現(xiàn)在做QPQ的，高硬層很少能做到0.01的。不過有文獻(xiàn)說到深度QPQ，高硬層可達(dá)40-60微米。只是不知國(guó)內(nèi)誰能做。

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-17 12:37

三腳貓發(fā)表于 2011-1-17 12:23
8 N3 p3 F, i5 u. }, pφ3冷拉料線----------有冷作硬化現(xiàn)象 a7 H1 h# O& D+ `; K: Q S2 L
熱處理之前平板檢直度100mm小于0.03，熱處理之后再檢測(cè)小于0.1.---- ...

高人！原來是熱處理版主大家光臨。蓬蓽生輝阿

拉絲完成合格尺寸之后還要最后一次球化退火再輕拉一下校直的，這個(gè)是標(biāo)準(zhǔn)工藝，也是同樣的材料有分硬線和軟線最大區(qū)別。

版主再去看看首貼，硬度就是對(duì)稱磨去對(duì)邊得到一個(gè)2.0的平行高度再檢測(cè)的，和所有的整體淬火工藝一樣，表面都是脫碳層，硬度都是偏低不會(huì)偏高的。

說真話，中國(guó)的機(jī)械加工業(yè)之中熱處理就是一個(gè)永遠(yuǎn)的最痛，依我所見要做點(diǎn)什么好東西的話幾乎都只能自設(shè)熱處理車間，唉……

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-17 12:45

害怕伏櫪發(fā)表于 2011-1-17 12:34 7 d4 F9 v# k. @/ Q# X4 _! B2 F5 h
滲碳或氮碳共滲的高硬度大，但必須油淬，若工件精度高，則必須再作磨加工。! f! \. V6 Y, K, ]* M2 \, w
氣體氮化有較厚高硬層，但鹽浴 ...

我一般做氮化都是氣體硬氮，深度試過做到0.3厚度。氮化大概就是時(shí)間越長(zhǎng)深入層越深，越想獲得越深的滲入層越要放慢滲入的速度。記得好像當(dāng)時(shí)做的時(shí)候滲入速度是低于0.001/小時(shí)，我那些工件足足在爐子里放了幾天。

作者: 三腳貓 時(shí)間: 2011-1-17 12:51
本帖最后由三腳貓于 2011-1-17 12:57 編輯

彈簧----是先成形后熱處理的
樓主的零件是細(xì)長(zhǎng)軸,
搞破壞性試驗(yàn)時(shí)發(fā)現(xiàn)這么硬的材料會(huì)有這么好的韌性,這確是個(gè)高科技的難題

作者: 玲瓏在線 時(shí)間: 2011-1-17 14:55

追風(fēng)傳說發(fā)表于 2011-1-17 12:26
0 ^# d0 ^0 i, F% \, b是沒什么難度，就是反反復(fù)復(fù)球化退火，反反復(fù)復(fù)的拉絲就是了，問題是加工費(fèi)要做便宜才是有技術(shù)，

我這邊很便宜，年產(chǎn)量5000噸以上

作者: 方圖 時(shí)間: 2011-1-17 20:35
本帖最后由方圖于 2011-1-17 20:36 編輯

熱處理應(yīng)該可以算機(jī)械行業(yè)的“核心技術(shù)”了，如同化工行業(yè)的配方。造型、結(jié)構(gòu)太容易被仿冒，但質(zhì)量卻難。以前有公司仿制過意大利的充注頭（PU發(fā)泡設(shè)備），就因?yàn)椴牧虾蜔崽幚聿贿^關(guān)，特別容易結(jié)死而不能使用

作者: 方圖 時(shí)間: 2011-1-17 20:38
我們?cè)陧敿?jí)轎車發(fā)動(dòng)機(jī)、航空發(fā)動(dòng)機(jī)等等方面的差距可能也與此相關(guān)吧

作者: 老鷹 時(shí)間: 2011-1-17 20:40
回復(fù) 方圖的帖子

熱處理難點(diǎn)是否主要還是成本問題，不是技術(shù)問題，鹽浴爐不是很好嗎？

作者: 玲瓏在線 時(shí)間: 2011-1-17 21:50
鹽浴爐不一定都好用，關(guān)鍵還在于零件所適合的經(jīng)濟(jì)實(shí)惠的熱處理方法，可是我們國(guó)人太會(huì)“經(jīng)濟(jì)”了，就像當(dāng)初的“多、快、好、省”變成了“多、快、省”了。

作者: 水春 時(shí)間: 2011-1-17 23:26
站個(gè)位置

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-18 03:38

方圖發(fā)表于 2011-1-17 20:35
, t/ T$ O. j" F9 b- H& |" O熱處理應(yīng)該可以算機(jī)械行業(yè)的“核心技術(shù)”了，如同化工行業(yè)的配方。造型、結(jié)構(gòu)太容易被仿冒，但質(zhì)量卻難。以 ...

熱處理就是燒爐子，燒爐子可能是現(xiàn)在最高端的加工科技之一了。如何讓一塊鋼材里面的分子排列成人們想達(dá)到的最佳晶體狀態(tài)，使鋼材可以有最優(yōu)異的力學(xué)性能——又硬韌性又好。

鋼材熱處理是最低端的燒爐子，再高端一點(diǎn)的燒爐就是燒那些整體合金刀具阿，甚至人工合成出鉆石也是燒爐子燒出來的，這個(gè)科技含量就高了。但綜觀中國(guó)的每一家熱處理廠，哪里有半點(diǎn)代表機(jī)械制造加工核心領(lǐng)域的風(fēng)范？

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-18 05:19

三腳貓發(fā)表于 2011-1-17 12:23 7 g& [& l" m- M4 a" d0 R
φ3冷拉料線----------有冷作硬化現(xiàn)象4 N# Q! c- i- w. H5 Z4 D' O. p, B
熱處理之前平板檢直度100mm小于0.03，熱處理之后再檢測(cè)小于0.1.---- ...

作為熱處理的斑竹，你說出這句“有空時(shí)我把我的"選用了什么材料,什么熱處理方法、步驟、參數(shù),發(fā)短信給你,看下我的分析是否對(duì)？"; N”的話，我等你！！

在你提出你的分析之前，請(qǐng)留下地址聯(lián)系人，我會(huì)將樣品快遞給你檢測(cè)，十支樣品就分送給前五位測(cè)試者，希望大家都可以上圖把測(cè)試的硬度情況及韌性測(cè)試折彎都以圖片的方式回復(fù)一下本貼，萬分感謝了！

作者: 三腳貓 時(shí)間: 2011-1-18 14:09
謝謝追風(fēng)傳說, 樣品就免了,給更需要的專業(yè)人士,請(qǐng)他們晶相分析下

請(qǐng)樓主再搞下試驗(yàn)
車過的φ10圓鋼， φ10冷撥圓鋼，φ2冷撥圓鋼。再看下熱處理后的韌性
我想驗(yàn)證下綜合性能；冷撥圓鋼優(yōu)于冷軋鋼優(yōu)于熱軋鋼
我估計(jì)φ2比φ3韌性更好

謝謝

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-18 15:43

三腳貓發(fā)表于 2011-1-18 14:09
0 j+ \+ s5 K6 R' @謝謝追風(fēng)傳說, 樣品就免了,給更需要的專業(yè)人士,請(qǐng)他們晶相分析下5 v4 E& E. ^% f* `

! N! E4 m2 W# ]& }, n請(qǐng)樓主再搞下試驗(yàn)

按照我的經(jīng)驗(yàn)，冷軋鋼我好像沒怎么車過，一般材料都是黑皮熱軋或者冷拉的兩種了。熱處理的經(jīng)驗(yàn)也可以分享一下，冷拉鋼的性能沒有熱軋的好。冷拉鋼做的時(shí)候是拉，是拉不是擠，這樣拉下來應(yīng)該是越拉組織越松散的。還有冷拉鋼熱處理之后會(huì)有縮水現(xiàn)象，尤其是我經(jīng)常做的薄壁件，周圍都是1~2毫米的壁厚，內(nèi)孔熱處理之后會(huì)變大，外圓又會(huì)變小，稱之為縮水而不是單純的熱脹冷縮。

作者: 哈奇 時(shí)間: 2011-1-18 18:01
有趣！

作者: 玲瓏在線 時(shí)間: 2011-1-19 09:39
不知道大家對(duì)“魚鉤”鋼絲或“針布”鋼絲了解不？說不定這種材料就屬于這一類

作者: yyjj77 時(shí)間: 2011-1-19 21:54
確實(shí)超過了我的見識(shí)!!!
這個(gè)確實(shí)不懂

作者: 木子木杉 時(shí)間: 2011-1-19 23:30
真有如此神物，剛注冊(cè)個(gè)號(hào)就看到如此神貼，給力！長(zhǎng)見識(shí)

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-20 14:52

害怕伏櫪發(fā)表于 2011-1-17 06:00
% Y, g# o$ ?8 R第3個(gè)報(bào)名。追風(fēng)大俠高抬貴手，也給我兩根可否？4 h0 n- f% A' T. k+ r. O' J; l! a
地址如下：
: M6 L" k5 ~1 H江蘇常州戚墅堰芳渚丁家橋丁一路408號(hào)協(xié)信機(jī) ...

伏櫪老師、龍九和另外一位社友的樣品都已經(jīng)快遞出去了，收到之后檢測(cè)一下再來回復(fù)一下這個(gè)帖子吧。

作者: peace80 時(shí)間: 2011-1-20 15:30
路過圍觀學(xué)習(xí)

作者: 害怕伏櫪 時(shí)間: 2011-1-21 16:37
追風(fēng)大俠寄來的樣件已經(jīng)收到。

作者: QQwei04 時(shí)間: 2011-1-21 16:44
我們現(xiàn)在也老是遇到這種問題，一樣的設(shè)備一樣的強(qiáng)度核算，一樣的材料厚度，運(yùn)行工況比以前好得多，
而問題卻比以前多得多，不是這兒裂，就是那兒碎的，分析來分析去，感覺就是材料問題，歸根結(jié)底
應(yīng)該還是鋼材的熱處理問題，很無奈呀，修了補(bǔ)，補(bǔ)了修，暈死!
熱處理應(yīng)該含有很高的技術(shù)水準(zhǔn)的，今天總算見識(shí)了，感謝追風(fēng)發(fā)這么好的貼，
急切想見到檢測(cè)的結(jié)果!
最后還想問一下追風(fēng)，是廣東什么廠家有這么高的技術(shù)呀，萬一以后需要可以合作呀。

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-21 18:33
收到追風(fēng)寄來的軸了還是三根！太興奮了！，還沒空研究一會(huì)要參加同學(xué)聚會(huì)，研究過后再來寫研究報(bào)告

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-21 23:44

害怕伏櫪發(fā)表于 2011-1-21 16:37
5 _5 E4 B& k' \2 C追風(fēng)大俠寄來的樣件已經(jīng)收到。

我也期待伏櫪老師及各位的檢測(cè)結(jié)果，畢竟就我一個(gè)人在閉門造車，沒有太標(biāo)準(zhǔn)的測(cè)試手段，靠經(jīng)驗(yàn)判斷還是有點(diǎn)不放心

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-22 22:39

追風(fēng)傳說發(fā)表于 2011-1-20 14:52
S& q6 n; Q& E4 C r J5 S/ J伏櫪老師、龍九和另外一位社友的樣品都已經(jīng)快遞出去了，收到之后檢測(cè)一下再來回復(fù)一下這個(gè)帖子吧。

追風(fēng)大俠寄的樣品我已經(jīng)收到了還是3根，太喜出望外了，打算明天拿一根去找我做沖壓模的朋友顯擺

用手瓣過，很難瓣彎。。。。。

常理是這么細(xì)的鐵絲都很容易彎。。。。。

明天去見朋友臉上添光了

還留一根去公司打硬度，奇怪的是。。。這么小的軸上無心磨真的很難相信，無心磨的那個(gè)刀不就要很薄么（砂輪跟橡膠輪之間托住工件的那塊東西，我們叫刀）？

萬分感激。。。。機(jī)械這個(gè)領(lǐng)域真的很奧妙

作者: 一兩酒 時(shí)間: 2011-1-23 00:25
本帖最后由一兩酒于 2011-1-23 00:26 編輯

亂猜一下，最后組織往貝氏體走的可能性很大。
見過類似HRC57-61的，硬度范圍在1度以內(nèi)，沒有玩過。但是類似的試樣比這個(gè)大的多。
各位熱處理大俠有玩過熱處理仿真軟件的嗎？可以在軟件上模擬試試。

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-23 03:43

robaiming 發(fā)表于 2011-1-22 22:39 # U; `& Z# u8 q4 q- j+ Z
追風(fēng)大俠寄的樣品我已經(jīng)收到了還是3根，太喜出望外了，打算明天拿一根去找我做沖壓模的朋友顯擺+ p, S, g2 E* s6 U$ A
4 M6 K, u+ G: c5 Q# _! c
用手 ...

“用手瓣過，很難瓣彎。”

看來我的樣品都白給你寄了，不使用器材徒手可以掰斷淬硬HRC 60度 3毫米軸，你以為是60號(hào)碳鋼剛淬火出來未回火的時(shí)候啊？你應(yīng)該這樣檢測(cè)，將我已經(jīng)磨平兩面每面均分長(zhǎng)度各取點(diǎn)10個(gè)地方檢測(cè)硬度，然后將硬度記錄下來，或者告訴我檢測(cè)出的最高和最低硬度值。

然后上臺(tái)鉗夾死一頭，然后找個(gè)內(nèi)孔小一點(diǎn)的約100MM長(zhǎng)度的管子套住臺(tái)鉗夾持的剩余部位，然后出盡吃奶的力氣掰——對(duì)，就是出勁吃奶的力氣狂掰它，或者你找跟幾百毫米長(zhǎng)度的管子套住找個(gè)女工也能掰彎的

記住緊握你的加力棒，別滑手給彈飛了，前面不要站人，萬一真掰斷了飛出去會(huì)傷人的，注意安全啊……

無心磨下面的那塊叫托板或者托刀，3毫米的軸其實(shí)很容易磨得，要顯擺無心磨的加工實(shí)力起碼都磨支0.3的才算狠啊，你可以去問問你單位的無心磨師傅，問他磨成這個(gè)光潔度容易不還可以顯擺一下。你沒見過的事情是太多太多了，例如將一支100多毫米長(zhǎng)度，直徑幾毫米的軸車成0.67毫米依然是一百多毫米長(zhǎng)，直徑和長(zhǎng)度超過200倍的軸你肯定也沒見過，此物為本人挑戰(zhàn)中國(guó)山寨作坊車工大賽的作品，

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-23 04:00

一兩酒發(fā)表于 2011-1-23 00:25
# n, O ^ v( w9 n" m3 K8 N亂猜一下，最后組織往貝氏體走的可能性很大。% D( n: d& A7 u' c, U+ J
見過類似HRC57-61的，硬度范圍在1度以內(nèi)，沒有玩過。但是類似 ...

鋼材熱處理我一直都相信，肯定有辦法將硬度做到極度均勻的，硬度計(jì)的標(biāo)準(zhǔn)硬度塊誤差連半度都沒有，不也就是熱處理得來的。至于你說的很對(duì)，這個(gè)組織體是所有熱處理夢(mèng)寐以求得到最高標(biāo)準(zhǔn)的金相組織。我不記得那個(gè)科學(xué)家說過，如果可以按照科學(xué)的理論去排列組織，可以將塑料做成擁有金屬的淬硬強(qiáng)度，依然保留塑料的韌性。

作者: 耶穌愛子 時(shí)間: 2011-1-23 08:02
第一次聽說韌性測(cè)試土法——折彎，學(xué)習(xí)了。

作者: 龍九禪師 時(shí)間: 2011-1-23 09:11
追風(fēng)兄你好樣品已經(jīng)收到年前提前跑的兄弟比較多我個(gè)留守的忙的暈頭轉(zhuǎn)向。

測(cè)試后，上照片視頻

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-23 10:59
本帖最后由 robaiming 于 2011-1-23 11:09 編輯

追風(fēng)傳說發(fā)表于 2011-1-23 03:43 + F. q, n. ?* ~$ K8 p
“用手瓣過，很難瓣彎。”看來我的樣品都白給你寄了，不使用器材徒手可以掰斷淬硬HRC 60度 3 ...

因?yàn)閯偸盏綐悠罚诩覜]什么東西測(cè)量，從耐彎度就能大概知道它的硬度，明天才能回到單位，所以我才迫不及待的用我覺得可以大概測(cè)試硬度的方法去試一下（用手瓣）。因?yàn)槲夷X子里還是知道硬度越高，抗變形能力就越強(qiáng)。
YY的說句，你說要女工來瓣，要握緊加力棒，我怕女工握不緊，我可以握著她的手幫她握緊么

有一根沒磨過的我已經(jīng)用你那個(gè)袋子加了點(diǎn)花生油進(jìn)去，然后頂在我的書桌前面了，因?yàn)榫瓦B這樣的東西我都沒見過，時(shí)刻提醒我，還有很長(zhǎng)的路要走。。。

你車的那根軸。。。。再一次讓我汗顏。。。。。不用尾座么。。。。實(shí)在是佩服！

再啰嗦說一句，謝謝追風(fēng)大俠

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-23 11:03

耶穌愛子發(fā)表于 2011-1-23 08:02
7 Q9 u) E2 f9 n, ]& s' a1 t; [" _, G第一次聽說韌性測(cè)試土法——折彎，學(xué)習(xí)了。

不是想測(cè)試韌性，我是想用土方法看看它的抗變形能力，因?yàn)樵诩疑抖紱]，只能這樣了

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-1-23 11:42
本帖最后由 robaiming 于 2011-1-23 11:43 編輯

說句題外話，人的夢(mèng)想是不會(huì)結(jié)束的，失敗在自己喜歡的事上也比成功在自己厭惡的事上要強(qiáng)。

發(fā)個(gè)經(jīng)典的視頻大家看看，估計(jì)80后對(duì)這個(gè)很熟悉了

[http://v.youku.com/v_show/id_XMTU4OTczMDgw.html[attach]203659[/attach]2個(gè)死對(duì)頭也擊掌慶祝了

有些經(jīng)典不會(huì)因時(shí)間而磨滅，反而更讓人值得回味

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-23 14:24

深圳龍九發(fā)表于 2011-1-23 09:11
7 j& N7 s. Q; W/ F追風(fēng)兄你好樣品已經(jīng)收到年前提前跑的兄弟比較多我個(gè)留守的忙的暈頭轉(zhuǎn)向。
1 B: R! u& `2 `* ^! V/ j7 W" D! _3 s# }* G% h; J
測(cè)試后，上照片視頻

你就直接說星期六和星期天休息，要星期一上班才能測(cè)試就完了嘛

我都忘記昨天和今天是星期六日，好像我都沒星期幾的概念的。

作者: xtw77wh 時(shí)間: 2011-1-23 14:48
真是一篇讓人長(zhǎng)見識(shí)的好帖子,感謝樓主,收藏.

作者: 目成 時(shí)間: 2011-1-23 16:20
[attach]203699[/attach]
以后有這方面的需求一定要請(qǐng)教的。

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-23 18:41

目成發(fā)表于 2011-1-23 16:20
0 i1 w9 }6 e! ?. M以后有這方面的需求一定要請(qǐng)教的。

目成兄弟你言重了，我倒是很多齒輪上面的問題想請(qǐng)教你。

作者: xzj_isme 時(shí)間: 2011-1-23 20:29
牛人年年有，今年特別多

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-25 12:33
　　收到樣品的全部都失蹤了,怎么一個(gè)都不見上來發(fā)個(gè)測(cè)試結(jié)果的?

作者: 玲瓏在線 時(shí)間: 2011-1-25 13:09
對(duì)阿，我還想看結(jié)果如何能，怎么都消失。我前兩天請(qǐng)交了我搞材料的兩個(gè)同事，我們這里在55~56HRC的鋼絲能做到樓主所說的那樣，最近想讓他們過了年之后試試我們自己的合金材料能不能做到樓主所說的那樣

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-1-25 13:14

玲瓏在線發(fā)表于 2011-1-25 13:09 4 s+ n' Z/ r+ d, N% y6 r$ z
對(duì)阿，我還想看結(jié)果如何能，怎么都消失。我前兩天請(qǐng)交了我搞材料的兩個(gè)同事，我們這里在55~56HRC的鋼絲能做 ...

HRC55~56的很多材料都可以，高速鋼，CR12，C12MOV都可以火回到55度可以大角度折彎，但HRC 60度是一個(gè)坎，在這個(gè)硬度下依然有這個(gè)韌性的我個(gè)人認(rèn)為是超乎想象的。

作者: 張撥叉 時(shí)間: 2011-1-25 13:51
熱處理工藝肯定了得，技術(shù)過硬

作者: dumbboy 時(shí)間: 2011-1-25 14:14
這材料錯(cuò)扳手質(zhì)量應(yīng)該不錯(cuò)

作者: keyuexu 時(shí)間: 2011-1-25 16:32
這樣的工一可以做工具整好了

作者: yxz4538 時(shí)間: 2011-1-25 21:05
回復(fù) 追風(fēng)傳說的帖子

樓主你這條軸是用走心的方法車的吧!用走刀機(jī)在車刀前加個(gè)扶套.一刀過.不知道說得對(duì)否.

作者: 追風(fēng)傳說 時(shí)間: 2011-3-7 22:07
可惜可惜，樣品大家都收到了，就是沒人回來發(fā)個(gè)檢測(cè)結(jié)果，失望之中……

作者: robaiming 時(shí)間: 2011-3-10 22:51

追風(fēng)傳說發(fā)表于 2011-3-7 22:07 $ M* I+ `: ?7 a4 W4 P/ f
可惜可惜，樣品大家都收到了，就是沒人回來發(fā)個(gè)檢測(cè)結(jié)果，失望之中……

不知道我那個(gè)叫不叫檢測(cè)。。。。。一直不敢獻(xiàn)丑。。。我拿回去以前的公司叫打硬度的同事取了11個(gè)點(diǎn) 硬度都是61-63HRC 我們自己也試過那鉗跟加力桿瓣過，很有彈性。瓣的角度小一點(diǎn)它都會(huì)自己彈回去
我也了一跟跟我做五金模的同學(xué)研究過，他說如果凸模用這樣的材料做，一定很耐用，他也對(duì)這個(gè)軸很感興趣

我不是不想說出來，我只是怕我這樣的檢測(cè)怕大家笑話。。。。

作者: Benjamin86 時(shí)間: 2011-3-11 11:11
厲害厲害我們就是要有自己的技術(shù)

作者: 駑馬 時(shí)間: 2011-3-15 16:57
熱處理是硬傷啊，希望把技術(shù)發(fā)揚(yáng)光大，呵呵

作者: WUWU 時(shí)間: 2011-3-15 21:09
學(xué)習(xí)中，對(duì)熱處理不懂。。。。。。。。。。。

作者: mightkyo 時(shí)間: 2011-3-15 21:09
樓主啊，你說的要是真的，確實(shí)超出大多數(shù)人的想象了。。。為啥一個(gè)偏遠(yuǎn)的廠能做出這樣的東西呢？

作者: csb125 時(shí)間: 2011-3-15 22:45
長(zhǎng)見識(shí)了，看來中國(guó)還是有一些好技術(shù)啊！

作者: 毅泓機(jī)械 時(shí)間: 2011-3-15 23:45
這么高的硬度，能折彎90度。有點(diǎn)夸張！

作者: targol 時(shí)間: 2011-3-16 09:32
小弟拜服~~！！！！哥能否給小弟寄兩根樣品~？？

佛山順德容桂高新區(qū)華天西3路3號(hào)，工明電器，手機(jī)13825563457，楊源興

作者: zhonghua189 時(shí)間: 2011-3-22 21:45
期待分析結(jié)果。。。。。。。。。。。。。。。

作者: psuser 時(shí)間: 2011-3-23 09:28
期待分析結(jié)果。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

作者: rzy_zh 時(shí)間: 2011-3-23 14:06
回復(fù) 追風(fēng)傳說的帖子

并不是冷拉鋼會(huì)出現(xiàn)，我加工的鍛鋼，氮化處理時(shí)同樣出現(xiàn)外圓小內(nèi)孔大的現(xiàn)象。至今我都在找他們的規(guī)律（壁厚差的影響）

作者: rzy_zh 時(shí)間: 2011-3-23 14:19
期待真相及熱處理工藝

作者: yzkejin 時(shí)間: 2011-3-23 21:31
學(xué)校里學(xué)的都是理論，沒有實(shí)踐什么都不是，看了這個(gè)帖子最大的感受

作者: 忍耐有限 時(shí)間: 2011-3-23 23:00
追風(fēng)大俠，我是學(xué)生初來咋到，希望能得到你的神器做為研究
地址如下……
廣東廣州大學(xué)城廣東工業(yè)大學(xué)西區(qū) 何遠(yuǎn)川 13726797280

作者: 忍耐有限 時(shí)間: 2011-3-23 23:03
追風(fēng)大俠，我是學(xué)生初來咋到，希望能得到你的神器做為研究
地址如下……
廣東廣州大學(xué)城廣東工業(yè)大學(xué)西區(qū) 何遠(yuǎn)川 13726797280 QQ215623683

我出雙倍郵費(fèi)，希望賞個(gè)臉

作者: yljn8 時(shí)間: 2011-3-25 23:06
這工藝不能分享吧

作者: tyur 時(shí)間: 2011-4-5 00:19
3*100的軸，淬火后能夠控制變形量0.1就已經(jīng)不容易了。

歡迎光臨機(jī)械社區(qū) (http://www.odgf.cn/)