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機械社區

標題: 如何走出這個“怪圈”? [打印本頁]

作者: 小樓聽雨hn    時間: 2011-9-5 13:00
標題: 如何走出這個“怪圈”?
 一個朋友做機加工的,新買一臺龍門銑,招了個熟手,按計件支付工資,多勞多得。本想這
樣可以提高員工的工作積極性,過了段時間卻發現效率依然不理想,那師傅每天都是不緊不慢,
一天就干兩件,下午不到五點干完就在廠里悠一陣,然后下班。如果抓緊點的話,一天做三件是
不成問題的。想想,一臺龍門銑三四十萬銀子,本來每天可以加工三件產品,現在卻只有兩件,
如何能體現出它的效能呢?

  后來我到車間和那位師傅聊天,他也跟我道出了他的苦衷:以前遇見過好幾位老板,說是給
你計件多勞多得,可是當你真正賣力苦干,本以為可以拿上更多薪資時,老板卻突然調低了單價
,也就是說你多做了還是拿原來那么多錢,于是他學乖了,再也不做那冤大頭,每天輕輕松松做
一定量,做完就下班。


  這種現象現在很多中小企業都存在,另一位做鑄造的朋友也談到:他那些打機模的師傅也是
這樣,大概也是怕他會降低工價吧,每天打出那么多箱就走人,你還不能說,一說他,他直接給
你攤牌:“咱不干了, 你另請高人!”

  于是乎,整個行業好像已經產生了不可調和的階級矛盾。


  由于部分老板降低了工價,員工失去了工作積極性,所以生產效率上不來,沒有效率,企業
的效益也上不來;又由此,企業得不到發展,員工的福利待遇也上不來,待遇上不來,工作更沒
積極性……如此,形成了一個惡循環,走入了如同老鼠賽跑的“怪圈”。


  許多朋友一定認為過錯在于老板,為什么員工提高了效率你反而降低工價呢?我承認有這樣
的缺德家伙,發工資看誰錢多了就不平衡,永遠不考慮員工付出的血汗。但我相信這也是少數吧
,至于為什么也存在降工價,大多由于競爭激烈——甚至惡劣。我見過許多其實在給員工打工的
老板,比如我們這現在做得最多電風扇機殼,加工費才1元/件,工資卻發了0.8元/件,今年由
于物價上漲,員工要求加工資,為了留住熟練的老員工,又加了0.1元/件,現在老板就賺那一
毛錢的毛利和鐵屑錢,有什么辦法呢?這種小東西,除了打價格戰,靠多出貨,根本沒有生存的
機會.你不做人家還搶著做。


  怪圈已經形成了,社區的各路大俠們,有沒有什么好辦法,可以把這個怪圈從惡性循環引導
轉成良性循環呢,即:員工有了積極性,效率高了,產生了效益,企業發展了,然后又能提高員
工的福利待遇……這樣,我們的行業才能健康發展,蒸蒸日上!



作者: 老鷹    時間: 2011-9-5 13:24
這事情很好辦,也很簡單。

要從老板這里突破。老板可以拿著幾千塊錢先給這個師傅,說:按照你的技術估計這月你能干到多少,能干到就是你的了,干不到你再退給我,超額了我再加。但這次是取得信任,以后有結算時間的。
作者: fmdd    時間: 2011-9-5 13:33
做這種東西,只有死路一條,想破腦袋也不會有出路

你不能將自己和員工都往死路上逼,做戰略決策是老板的職責

明顯的沒利潤,不能做,那就收手,強極則辱
作者: 憨老馬    時間: 2011-9-5 13:37
本帖最后由 憨老馬 于 2011-9-5 13:42 編輯

這種情況不是現在就有,可以說30年前就已經出現了。
剛改革開放那陣,工廠(國企)也是搞多勞多得,開始的兩、三個月,確實有工人嘗到甜頭,但工廠領導馬上收緊定額,搞得工人忙死,也只能拿上一點點。工人發現給揾笨(當冤大頭了)后,也就不鳥那一套了!再也不聽主任、廠長那套,我最記得我師傅的同學(可以講是師叔伯了)講過一句話:當希望變成失望之后,想再重新建立“希望”,幾乎是不在可能的事了!(這話的道理,大著呢!)
其實這個事一點也不簡單,小小一個事,反映出來的是社會財富分配不均的大問題!工人始終在最低層,有苦無路訴,只有通過消極怠工來表達對社會的不滿。
作者: LIAOYAO    時間: 2011-9-5 13:52
懂得分享才有快樂。
分享是由高位開始做起,逐漸感應到基層;
很多懂得分享的人都在某方面得到回饋。
作者: bianbian    時間: 2011-9-5 14:16
LIAOYAO 發表于 2011-9-5 13:52
懂得分享才有快樂。
分享是由高位開始做起,逐漸感應到基層;
很多懂得分享的人都在某方面得到回饋。

說的好!!
作者: 向著一個方向走    時間: 2011-9-5 14:27
沒有辦法,這就是打工者的命,還有老板太小氣了,沒有長遠打算,他以為人走了可以再招,其實熟練工比剛招聘進來的人強多了,多給點工資是應該的
作者: xintianyou1314    時間: 2011-9-5 14:46
老鷹采用的是商鞅立木取金的辦法,辦法可取,這個好辦,可是現在可悲的是老板發現不了這樣的問題,我本人經歷過這樣的兩個老板,都一樣,承諾做項目給員工多少提成,但是項目做完成以后,老板又以各種理由不愿支付,到最后員工對老板失去了信任,漸漸的,員工三天的活用上一星期,質量還不高,慢慢地開始對老板有怨言,有敵對心里,到最后甩手不干。
作者: luobaisong    時間: 2011-9-5 14:57
有些人真的是這樣,看著別人辛苦賺的錢,總想想辦法扣點出去。劣根性!
作者: 機械工程學徒    時間: 2011-9-5 15:25
本帖最后由 機械工程學徒 于 2011-9-5 15:26 編輯

簡單一句話就是誠信為立足之本!!!希望為動力之源!!
對別人說過的話就是一定實現!只有你給了希望給別人,別人才能跟你同一步調!
只要雙方都做到坦誠相對,問題是可以解決的!
現在的老板總以為自己比別人高人一等,比工人聰明!!哎....到頭來還不是自己砸自己腳!
風水輪流轉,總會到我家!!現在就嘗到苦果了吧,到處招工荒,員工流失.......說到底都是自己種的因,...現在收獲苦果.............

作者: 三皮1680    時間: 2011-9-5 15:37
管理人應用IE手法,改善。。。
在老板和員工找平衡點。
設一個基本工資件數,超出的算獎金。
作者: hmy1010    時間: 2011-9-5 15:39
多溝通吧,如果工人和管理者始終是對立的兩方,管理跟戰爭一樣,那效果不會好
作者: honyo2011    時間: 2011-9-5 16:43
這種工藝工時的考核是很麻煩的工作,其實認真了是能夠做好的:加工量是可以準確計算出來的,但是一般都沒有人給你仔細做,因為怕得罪人;現在好了,簡單處理,計件算酬勞,美其名曰發揮勞動者積極性,其實是管理者的偷懶,那么你偷懶,當然必須付出工人對應管理鉆空子的懲罰。
作者: liaokeng    時間: 2011-9-5 16:55
量干上去了,就減單價。這很普遍的。結果是,能干的沒勁,選擇離開,留下的不能干事。最后是有難度的活是你不能干我不能干大家都不能干。

作者: 轉角★人生    時間: 2011-9-5 17:08
d老鷹采用的是商鞅立木取金的辦法,辦法可取,這個好辦,可是現在可悲的是老板發現不了這樣的問題,我本人經歷過這樣的兩個老板,都一樣,承諾做項目給員工多少提成,但是項目做完成以后,老板又以各種理由不愿支付,到最后員工對老板失去了信任,漸漸的,員工三天的活用上一星期,質量還不高,慢慢地開始對老板有怨言,有敵對心里,到最后甩手不干。

作者: 賊小壞    時間: 2011-9-5 17:23
懂得分享才有快樂。; @% J. H3 y: o. p" Z/ s
分享是由高位開始做起,逐漸感應到基層;% v0 N% [' X5 g( \
很多懂得分享的人都在某方面得到回饋。

作者: 彼岸孤鷹    時間: 2011-9-5 17:38
我不明白什么叫做老板給工人打工?如果利潤不夠老板會去做?還是有利潤。

還有您說的那種老板不是小部分,是大部分。
作者: chixianhu    時間: 2011-9-5 20:08
做企業要先想辦法把員工的工資提到一個比較高的水平,先把人心攏住,然后就是把主要精力放在提高企業的競爭力上面。
作者: 黃海是我    時間: 2011-9-5 21:14
本帖最后由 黃海是我 于 2011-9-5 21:14 編輯

樓主,這種老板,不是少數哦,特別是中小企業,最厲害是20人以下的小企業,,這種老板在我們當地要占90%,不要驚訝,因為 我們這前五年,車工特別多,,相應的崗位就少了,老板就拽了, ,所以90%還是少報的,,后來很多人改行了,,現在我們當地所有的機械廠都差普車工人,,有的基本上一半設備在運行,沒人,,工資直線上升,在蘇北的小縣城,江蘇省貧困縣,我們廠的6180的普車工資已經5000以上了,,現在在也不敢降工價,因為沒人了,你降,那這產品就沒人做了!!老板又不敢開除人,因為很缺人,一年招不到幾個!
作者: 小馬過河    時間: 2011-9-5 21:34
小老板都是自己發錢,多發一分都像是割他的肉,而且是親眼所見,所以更困難。大公司都是經理發錢,不是他自己的,而且他要的是成績,效率,老板作為投資人只看最后收益,不計較小賬,所以工資就容易高些。
作者: peace80    時間: 2011-9-5 21:35
樓主的龍門銑最大加工工件尺寸是多大,加工怎么收費呢?
作者: andyany    時間: 2011-9-5 22:10
飛機大炮的年代,非要搞大刀長矛。還要良性循環。難道飲毛茹血現在也需要良性循環嗎?
性價比,中國靠價的路子可以暫停一下。這么一個大國,還是搞點有技術含量的東西吧!

作者: 老部件    時間: 2011-9-5 23:02
這個是老板信用上的問題,能賺多賺少是生意場上的事,與別人無關,你食飽思淫欲的時候有沒帶上手下幾個工人去舒服呢?其實只要言而有信,說一不二,基本上就不會出現以上問題了,換句話說,如果是員工在磨洋工,指正過也不改,那就炒了吧!
作者: 西部情    時間: 2011-9-5 23:35
相對而言,工人是弱勢群體,這是他們無奈的有力對抗,要解除他們的顧慮,讓他們榮辱與共是最好的方案,
作者: 前景錢    時間: 2011-9-6 08:46
員工是弱勢群體,老板在保證利潤的前提下,拿出點實際行動來,而且是長期的,不能是臨時的,不然后面會吃大虧。
作者: 小樓聽雨hn    時間: 2011-9-6 10:03
andyany 發表于 2011-9-5 22:10
飛機大炮的年代,非要搞大刀長矛。還要良性循環。難道飲毛茹血現在也需要良性循環嗎?
性價比,中國靠價的 ...

大俠說得極是!這和998老師的觀點相同:在你的行業做精了,銀子就隨你開了。這是我們的目標和發展方向。也是報上常見的企業轉型。目前來看,目標還是很遙遠。老鷹有個貼子“中國目前還有哪些產品需要進口”,結果發現幾乎所有高精尖都需要進口。可見,那么多大型企業及國企都還無法做高精尖,還指望這些小加工作坊就能做到嗎?現在是中小企業連發展都遇到了瓶頸,有技術含量的更沒能力去攻關了,特別是一些剛入行業的年輕人,車個皮帶輪還盡是層層臺階還擺出那付“我有技術到哪都有飯吃”的神氣,這能做出高精產品嗎。比起國內那些做食品行業的坑害健康謀利,做機械的中小企業至少良心上要好過一點,必竟也提供了大量的工作崗位。
作者: 互通有無    時間: 2011-9-6 10:29
這種產品只有使生產自動化,提高勞動效率,否則沒辦法;比如螺絲、大頭針、訂書釘等等。
作者: 滾刀魚    時間: 2011-9-6 11:32
本帖最后由 zengxiangdan 于 2011-9-6 11:34 編輯

現在很多中小城市的私營企業休息日都很少的,老板恨不得你24小時上班,其實做技術的真的需要周末2天休息,為什么這么說呢?本身做設計就是一個高度用腦的職業,大腦需要充分休息才能有更高的效率,而且即使老板強制要求做技術的員工天天上班加班,每天工作12小時,其實工作效率不見得高到哪去,本來工作8個小時,其實真正做設計的時間也就5小時左右,其他時間大家都想休息一下,上上網,玩點小游戲,換換腦子,這樣的工作效率會比較高一些,如果強制工作加個班12個小時,我敢說真正做設計的時間還是5小時左右,其余的時間還是做別的,效率不見得高,而且浪費公司的資源,如水電費用等。再說周末加班,周末加班的8小時,真正做設計的時間就更少了,加上員工對周末加班的逆反心理,工作效率更低,更浪費公司資源,時代進步了,人們休息時間會越來越長,沒準中國也會實行每周4天工作日,那時老板們估計都得瘋了,表面上看是沒有剩余價值可以榨取了,但是充分休息所帶來的效率提升,是不言而喻的。其實管理員工是一門很深奧的學問,中國的老板們都需要培訓一下,想榨取更多的剩余價值,也要取之有道。(這里所闡述的員工不包括那些天天打混,投機專營的員工)
作者: uuk    時間: 2011-9-6 12:57
哎,原來剝削方法都一樣!
作者: dero    時間: 2011-9-6 13:09
我們也是如此。。。。。老板不管這個、、、、
作者: 桌前一盆花    時間: 2011-9-6 14:21
  現在的老板們都是些小老板。沒有什么文化,只是跟著大家“隨大流”。我能掙住錢就好。管得多了浪費腦細胞。
  建議現在的老板們都去學習數學。高等數學。為什么?
  初中都學習函數了。坐標系什么的。這東西真的是解決問題的關鍵。再難的問題,到數學家手中也能給你算出關系式來。然后函數一表達再看看坐標軸就知道該怎么辦了。
作者: 肖義華    時間: 2011-9-6 14:50
象亮劍一樣,每個企業都有自己的企業文化。老板從開始辦企業,就一直教育員工要誠信,言行一致,告訴他們公司規定,特別是薪資規定在沒有更好的方案出臺前,原方案是不變的。新員工加強入司培訓。老員工定期培訓。讓他們知道,一個企業,只有萬眾一心必須絕對服從時,才可以創造最高的福利。水漲船高,真正賺錢的員工是為老板賺到錢了的員工。只有員工在信任老板及熱愛自己的工作,自動自發愉快的工作情緒下,才能做到事半功倍,一呼百應。當然,人家的企業利潤在50%甚至100%之上,當然別人的員工福利高待遇好,老板就要在這方面下功夫,是不是企業選擇失誤。利潤在1-2%的也做,老板虧本,拿什么給那些拼死拼活的員工?誠信又從何來?老板自己要有才有施啊!前者是基本,后者是根源。互勉!
作者: 老畢sz    時間: 2011-9-6 16:25
比如有了新品,工人都很做很慢,然后讓你把單價算高點,等批量的時候,他們加快速度。我們工人是這樣的。龍門銑床和立車,我們是有規定的,加工一件東西的單價不能低于60塊,所以就安最低算,他一天也會逼自己做200塊錢
作者: 老畢sz    時間: 2011-9-6 16:26
本帖最后由 biqiupingbqp 于 2011-9-6 16:29 編輯

大的加工設備加工東西時,單價必須有下限。我們車床最低單價就是3元。銑床就是銑鍵槽也是2元。都要把最低單價規定死。不能隨意調低單價。我們的工人可以下班了自己干自己的。車間的工人一個月可以到8000
作者: dao558    時間: 2011-9-6 21:57
不知道國外的企業是如何搞的,假如我們工人拿和日本工人的工資,百分之90工廠要破產。
作者: cunvip    時間: 2011-9-6 23:51
可以借鑒一下外企的管理模式 我覺得他們的管理挺好的 不是按計件的 就是不知道試用于我們國內的企業不  我也正在試驗中....
作者: yuwenfan    時間: 2011-9-7 09:46
這是人性的本能,怪圈只能從制度上來解決!
作者: 若只如初見    時間: 2011-9-7 11:13
入行兩年,還要學習啊
作者: 樟斌    時間: 2011-9-7 12:03
這種“怪圈”現像我們公司也很明顯,公司機加工也是記件,剛工作時還不明白這回事,總在想這活有更好的方法且省時省力,但為什么不去改進工藝。后來在跟工人師傅聊天時才知,他們也明白,但是效率提高后,也就是工價降低時。
作者: 超級賽亞人    時間: 2011-9-7 13:53
現在的老板大多數都是只顧自己賺的溝滿壕平,不管員工還在溫飽線以下呢,連點湯都不會分下來的。

作者: dgswhl    時間: 2011-9-7 16:03
簽訂勞動合同,大家放心
作者: blueday123abc    時間: 2011-9-7 17:26
有因必有果,關鍵還是誠信。
作者: huoyifan    時間: 2011-9-7 20:48
這個行業的通病。就像人患上了癌癥一般。
作者: 江南茶客    時間: 2011-9-7 21:54
企業要想可持續發展,產品更新換代(甚至轉產、拓產)不可避免,時間早晚而已。老板要想提高生產效率、提高員工積極性,首先要樹立誠信,取信于員工,具體辦法可效衛鞅變法之舉啊,你懂的!呵呵!
作者: 苦就一個字    時間: 2011-9-7 22:01
好辦,只要你們付出足夠的真誠和信譽,慢慢就會好起來的,要了解工人出門在是為了什么,人心都是肉長的,你對他好他肯定不會知恩不報的
作者: 楓兒/mg漂漂    時間: 2011-9-8 01:04
所以我只能做好自己應做的本分 做的太好 只是累著自己
作者: yaoshenggang88    時間: 2011-9-8 12:23
大環境的因素影響也是其一,關鍵在于老板怎么決策,真沒有利潤可以不加工這個產品了,另找出路,不能坐以待斃,困難多不過辦法。
作者: tomback    時間: 2011-9-8 16:06
遇到一個好老板才是王道。
作者: 姚小楊    時間: 2011-9-9 22:15
我很贊同很多同志說的,就是誠信問題呢,先是政府,再是老板,再是員工,這種惡性循環一下是沒有辦法改變的,越小的廠,越是管理不到位的廠,這種現象越嚴重。
作者: 綠人科技    時間: 2011-9-10 22:26
這個“怪圈”應該只是表象,深層原因還是國人的觀念問題 價值觀問題 什么時候慢慢懂得科學技術是第一生產力了 慢慢尊重知識人才了 慢慢不以投機取巧為榮了 慢慢懂得實干了 慢慢雙方都有責任感了 這個病就慢慢好了(愚認為換上這病正是因為如某位大俠所說的,被窮困的時間太長了!現在急需發展,卻水平低下。話說急不得,急不得啊。。)
作者: seate    時間: 2011-9-11 11:17
動力之源總是有的
只是絕大多數都失信于民啊

作者: fresh-Allan    時間: 2011-9-12 09:24
這是社會信任嚴重缺陷,人與人不相互信任的結果,要改變還是要從商業的道德下功夫吧
作者: 迷途人生    時間: 2011-9-12 12:18
憨老馬 發表于 2011-9-5 13:37
這種情況不是現在就有,可以說30年前就已經出現了。
剛改革開放那陣,工廠(國企)也是搞多勞多得,開始的 ...

當希望變成失望,要想再重新獲得希望,那已經是不可能的事了........真的很難很難
作者: zzsw    時間: 2011-9-12 13:40
大環境使然,不只是機械這個行業如此。在整個社會缺乏誠信,互信的時候,怎么可能指望老板們能體諒員工?效益好的時候也許還好些,一旦利潤下滑,工作又不是非你不行的時候就難說了。要我說,還是要重建整個社會的道德體系才能從根本上解決問題。
作者: luyupei    時間: 2011-9-13 09:38
這就是一個誠信問題!
作者: xiaotiti    時間: 2011-9-13 10:17
老鷹 發表于 2011-9-5 13:24
這事情很好辦,也很簡單。

要從老板這里突破。老板可以拿著幾千塊錢先給這個師傅,說:按照你的技術估計 ...

這招比較好!




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