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機械社區

標題: 俺的工控之路 [打印本頁]

作者: 舟航 時間: 2011-9-16 21:38
標題: 俺的工控之路
大學時，俺學的是機械電子專業，當時很懵懂，對專業不是太明白，學校開什么課就學什么，課程偏機械。

雖說也學了數電模電、單片機、數控等等課程，但后來自己也兼職做了老師，有時候就問：老師知道自己在講什么嗎？哈哈
大本畢業后，俺干上機械設計的活。有次野外試驗，看一兄弟單位的維修工修理一70年代的大家伙吧，地上攤了了張電路圖，俺過去瞅了瞅，頓時傻眼了，自己不就一純文盲嗎？當時單位把俺們這幫大學生還挺當回事的，有時候自己也人五人六的，哈哈，老看不慣一些老同志的一指禪畫圖工等等，認為自己有多牛逼，哈哈，現在知道了，自己連一電工都不如，機械電子的大本，哈哈，不臉紅。

自那以后，俺就下定決心要好好補補自己的“電”。所以后來讀研選擇了儀器專業，決心在控制方面干一番作為。

作者: 舟航 時間: 2011-9-16 21:46
讀研就不說了，讀過的就知道，都差不多，這點大家不用爭，周圍好好歹歹學校的小碩一大堆，哈哈。
俺3年跟“老板”匆匆做了臺儀器，湊合畢業了。
但俺有點肯定，因為俺工作了3年又好不容易回到學校了，所以回到學校后又重新跟老師學了遍電的專業，和大本們上課去，哈哈，讀本的時候干嘛去了？還是那句話，出來混，總是要還的！

作者: 2266998 時間: 2011-9-16 21:59
上學時學的電與實際工程是兩碼事兒，學校學的是個基礎，不學肯定不行，出來得玩實際的，看接觸器電路，一根線一根線的捋，都捋好了，自然就懂了PLC，再學通訊，就通了，

大俠會碼制間變換碼？以前學自動化的都玩這個，不知道現在怎么樣了？

多玩吧，玩通自動化與液壓之間的聯系，就掙大銀子了，這個現在比較值錢，

作者: 舟航 時間: 2011-9-16 22:03
小碩畢業，就算正式開始俺的工控之路了！哈哈
考慮多方面的因素，俺選擇了一個剛剛成立的公司，和某著名高校C教授合作研發。搞電的還有一個家伙，大本畢業1年，考研沒考上。老板計劃俺帶著他，和教授的弟子們一起干。
頂頭老板算是背后大老板支持，首次創業吧，沒有充分預料到和高校合作的弊端，想得太美了！以為教授原來也干過類似的項目，移花接木，就等著收錢呢，哈哈，又閑扯了。
當然，由此教授在老板面前的地位賊高了，俺們幾個小兵就得裝得和癟三一樣了。俺倒還好，畢竟干過點東西，和誰也能說得上幾句話，俺那哥們Q就不一樣了，就TM完全一個受氣包。俺有時候看不下去，因為這老板還特意給俺打電話，教導俺這么大年紀的人，這點人情世故得懂，不要意氣用事，得低調，得尊重領導和長者。
哈哈，俺不尊重了嗎？俺只是表達下自己的技術觀點而已。

作者: 舟航 時間: 2011-9-16 22:16
本帖最后由舟航于 2011-9-16 22:30 編輯

想想那時候也挺傻逼的，明明公司是甲方，卻整的像乙方一樣，哈哈
不過也沒辦法，人家技高壓人，俺們在大家的眼里，算個鳥？其實想想，俺們玩的那設備，看是挺復雜的，細細理理思路，其實也不難。無非就是一塊運動控制控制10個左右的伺服、步進，再加上PLC的一些I/O控制，一些常用的東西，輸入是無非就是一些光電，搞明白PNP、常開、常閉、亮、暗態操作，輸出個人認為，玩明白了計數器就差不多了。外加會高速輸入輸出，玩個編碼器反饋、伺服、步進控制，PLC在咱這，也就沒什么東西了。
不過教授可不這么認為，認為這是技術秘密，哈哈，一般都不輕易讓他弟子給俺們看，每次調完程序，就清空控制器，有時候俺閑的實在無聊，想幫著大家干點活，接根線，瞎聊一會，人家以為你套技術呢？不愿搭理你，哈哈

作者: 舟航 時間: 2011-9-16 22:35
這就是俺之前說的，俺干過一段時間“探子”的工作，哈哈，挺傻逼的！
可是俺完全不是那個性格，要俺盯著別人玩，俺容易犯困，何況是人家也不愿意你看，再則玩的家伙還是在讀小碩或者博士，論出道，俺是他們師哥，只不過俺們學校沒人家學校牛逼而已，這個俺不得不承認。
有時候想，為什么大家喜歡英雄問出處，也是有道理的，在牛逼學校，至少有得玩！這點你不得不服！

作者: 螺旋線 時間: 2011-9-16 22:59
實際應用，還是有些細節問題要特別注意。
比如，歐系基本只接受PNP開關，日系大都沒要求。
問題就來了，用日系，用PNP好還是NPN好？為什么？

作者: 舟航 時間: 2011-9-16 23:02
光盯著肯定是沒意思的，既然上班沒意思，那只能下班玩點有意思的了。那會俺經常主動加班，為的什么啊，就是白天有個什么想法，晚上在PLC和控制器上操練操練。
記得那時候玩PLC，有個哥們玩通了貌似是控制幾個燈循環亮的動作，就大呼小叫的，哈哈，以為成PLC高手了，其實這個大部分教材里都有的典型例子，稍作修改即可。有時候忍不住，當著人面說，搞得人家挺不高興的，嘟囔：就你牛逼，傻逼一個。
其實這種心情俺是能理解的，也沒有說詆毀的意思，只是表達不當罷了。記得當年自己搞個485，連通了下了個小程序試了下，高興地也那德行。

作者: 魚滿多 時間: 2011-9-16 23:23
呵呵、螺旋線說對的：細節決定成敗

作者: 哈奇 時間: 2011-9-16 23:25
樓主的親身體會很深刻，哈哈，

作者: 04102 時間: 2011-9-16 23:55

螺旋線發表于 2011-9-16 22:59 . M4 i6 w w* V% J9 ]5 W. }
實際應用，還是有些細節問題要特別注意。8 C5 y, O8 S" }5 h; o) d9 J
比如，歐系基本只接受PNP開關，日系大都沒要求。% O) x3 x" W4 K6 F
問題就來了，用 ...

小弟我只接觸過弱電，PNP和NPN作為開關來用的話并沒有覺什么很大的不同，該燒了還是會燒的感覺。。

求科普啊~~~

作者: kisskisswww 時間: 2011-9-17 00:08

2266998 發表于 2011-9-16 21:59
7 D5 k0 [" J3 O, Q9 R! m上學時學的電與實際工程是兩碼事兒，學校學的是個基礎，不學肯定不行，出來得玩實際的，看接觸器電路，一根 ...

請問998 大俠：液壓與自動化控制的結合，是不是類似【數字液壓缸】的直線伺服液壓執行元件？
精度、剛性、動態特性與通用伺服系統性能接近嗎？

作者: syw開門造車 時間: 2011-9-17 03:33

螺旋線發表于 2011-9-16 22:59 9 R6 O- W- Y0 m' a# L. b6 x' `# t/ U! c
實際應用，還是有些細節問題要特別注意。
+ g2 B1 Q( q# a* |比如，歐系基本只接受PNP開關，日系大都沒要求。
% r7 m4 [7 X' N; y9 Q問題就來了，用 ...

螺旋線 友好！
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試答：
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對各種控制器輸出口進行功率擴展輸出，選用PNP還是NPN類晶體管，應該視該控制器輸出端原理來定！
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由于各種控制器中的CPU用于輸出的I/O的驅動電流很小（小于10毫安），只能做電平信號應用。如果帶10毫安以上的負載輸出時，就要用晶體管或晶體管類的功率元件進行放大驅動。
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由于CPU是負邏輯輸出，既無信號輸出時是高電平，有信號輸出時是低電平，而PNP是低電平導通，正好與CPU的邏輯輸出吻合，所以在這種場合就得用PNP。
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有的控制器的設計者為了保護CPU，在其輸出端處加了一個反向器，以使CPU與外部隔離，這種情況就得用NPN晶體管。
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還有的控制器設計者愿意用光耦將CPU與外部進行隔離，
光耦輸出端接成共陽形電路，則用NPN。
光耦輸出端接成共陰形電路，則用PNP。
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對否，請指正。
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syw 110917 03:34

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作者: 湘里狼 時間: 2011-9-17 10:08
向高手學習，原來你們都已經達到那么高的境界了啊，我還只會PLC寫寫程序，一直想找機會學學VB之類的，希望大俠們給點建議

作者: PARKER121 時間: 2011-9-17 11:20
可惜俺是搞液壓的，電氣的就只能搞些PLC 沒事的時候，自己搞些面包板自己玩！羨慕呀，不過現在學這些條件要比原先好太多了！

作者: 機械工程學徒 時間: 2011-9-17 14:46
學習中啊~總感覺路茫茫~希望能得到明師指點一二

作者: 舟航 時間: 2011-9-17 19:45
大概是到了當年年底，領導有點喪失耐心了，當初給俺們描繪的宏偉藍圖是3個月就出樣機的。可是大半年過去，俺記得當時還沒完全玩轉那幾個伺服和控制卡。
終于有天領導們終于和教授交涉，不愿意讓當時兩位學生負責控制這塊，并把俺當“槍”使了一回，那幫兄弟估計都TM地認為俺是告狀者，致使后來多次碰到其中一哥們，主動和他打招呼，每次都不搭理俺了，哈哈……不過也沒辦法，套用古人的說法，替主子干活，還得替主子背點黑鍋。
次年年初，領導對教授的方案逐漸有了抵觸情緒了，但還沒有到公開的地步，表面還是恭恭敬敬的，哈哈，咱們也繼續裝的和癟三一樣，有時候覺得，那玩意單單從技術的角度看，基本算個笑話，領導還叮囑俺們不讓說，得恭維，技術工作者的悲哀！
但另一方面，相當聰明的領導有了自己的想法，開始叫公司幾個哥們實施了，俺也就重操舊業，干了一部分機械設計的工作，以此加快樣機的試制。

作者: 舟航 時間: 2011-9-17 19:56
在樣機還沒有完全玩轉的情況下，公司銷售已經簽了兩個單，記得是2個月交貨。
當時的情況下，還有很多設計是需要外協的，典型的就是鈑金外殼和控制線路圖。想想也很扯淡，負責產品的研發，怎么能刨除鈑金設計和詳細線路圖，居然還能說得神乎其神，很有技術含量？設備的起碼要求吧！
后來領導叫俺3周玩完機械、鈑金、電控，俺說，俺2個月搞定，鈑金俺規矩畫圖，俺得花點時間學學，畫個樣子扯淡了，領導嫌時間太長，哈哈，這是后話。

作者: 舟航 時間: 2011-9-17 20:08
記得后來最初選的小日本的伺服怎么調也沒調好，在高人L博士等人的建議下吧，后來換了一款小日本的伺服，稍高檔。
但此時離交貨時間1個來月，領導叫俺催教授的接線圖，最后給了一份，但基本是個原理圖，還不是太全，拿到協作單位某所，被Z工罵得要死！真TM的悲催，到協作單位俺們也成了乙方了，哈哈，技不如人啊，就得低人一等啊。
記得那會，幾個哥們倒那幾個開關和指示燈的接線，倒來倒去倒不清楚，被Z工鄙視的要死，后來說接電，也沒人敢接。記得Z工那哥們說了句什么來著“接個變壓器都不敢接，還搞神馬設備“。鄙視的無地自容啊，好歹俺也是小碩也！
自那，俺認真看了下說明書，哪天當著那哥們接了一遍，但拆了，解釋說：”俺會，但俺接不和規矩“。哈哈

作者: 舟航 時間: 2011-9-17 20:23
由于后來機械方案在領導的操刀下，和教授之前方案發生很大的變化，且伺服品牌的更換，領導又要求技術保密，所以4月的樣子，俺就操刀開始畫電路圖。當時控制卡和PLC的程序總工大人特感興趣，哈哈，特聰明的一個家伙，軟件出身，俺上班時間關于程序其實就是個打醬油的。不過表面上到哪都說俺全面負責控制的。哈哈，誰玩就說誰唄，非得掛個名頭！無非就是有些不好怎么說地方，有個說道。
由于長時間設計缺乏總體，毫不客氣的說，就是沒有總體，都想說了算的倒挺多，哈哈。所以到快要裝配的時候，配電空間還未確定，最后再車間匆匆確定了它一片自留地，俺也匆匆布局了一番，可想而知，有很多實際布線的細節是來不及考慮的。所以導致后來很多接線工作還是借助了研究所Z工的經驗解決了，俺們這些沒有實操經驗的，不服不行。
Z工這哥們人還是很意思的，當初以為俺們這玩意是高檔貨，充滿了好奇。還來看一群鳥人搞控制，又相當的鄙視大家。不過后來俺和他在現場通宵十來天，還是建立了相當深厚的友誼了，哈哈，那時在現場，現場條件的原因，關于電這一塊的，只能晚上開干，他和俺每天干到凌晨5點左右，就開始嘮會磕，然后出去吃個早點，然后睡覺。他還好，勉強能睡，俺就郁悶了，白天現場有問題，還得電話叫去。

作者: 斷魂橋 時間: 2011-9-17 20:35
我看啊，啥都是現學似的，好像在學校學水分大了去啦

作者: 舟航 時間: 2011-9-17 21:10
關于Z工，俺一直想多說幾句，因為俺覺得俺們很多人木有他身上的一些品質。
1、首先來講，吃苦，在現場蹲著、趴著、烙鐵熏著，整宿整宿，一般人受不了，當然俺不建議這么干，容易暈。不過這哥們還是挺清醒的，不服不行。
2、原則，有時候俺覺得他累，說，俺來吧。人家拒絕，理由有二：一是俺們單位拿了你們單位的銀子，干的就是這活；二是俺是電工，你不是。不合適。不管個人情緒如何，活該怎么干還得怎么干!
3、愛探討，不愛藏著掖著。單從水平來講，他明顯比俺高一個檔次，干活期間還老和俺解釋為什么，雖說有時候被俺弱智的問題搞得氣急敗壞，但還是會堅持把問題說完。
俺一直認為，俺們大部分家伙都是很平凡的家伙，不敢妄談高端牛逼什么的。只要把自己的做盡心盡力了，堅持共同進步，就會慢慢變得會干點實在活。

作者: 襪皆怕衣 時間: 2011-9-17 21:56

2266998 發表于 2011-9-16 21:59
6 a* H5 ^; _0 G0 V7 C. g上學時學的電與實際工程是兩碼事兒，學校學的是個基礎，不學肯定不行，出來得玩實際的，看接觸器電路，一根 ...

我做過十幾臺的全自動高精度液壓機，穩壓精度達到0.003%FS。不知這個項目有沒有市場？
詳情及技術方案請見:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=217546

作者: 雨夜游魂 時間: 2011-9-17 22:16
機械電子的路過………………

作者: lydhh 時間: 2011-9-18 10:51
學機械的還啥都不懂，學習來了

作者: 火炮 時間: 2011-9-18 11:45
哎說啥好呢想當年我也是機電畢業的現在看看滿大街的LED燈就犯暈當年我可是全優畢業的啊不提了不提了

作者: 劃地為牢 時間: 2011-9-18 17:03

2266998 發表于 2011-9-16 21:59
' [, u# x2 @8 m8 A% l& z" R. Z( D! T8 e上學時學的電與實際工程是兩碼事兒，學校學的是個基礎，不學肯定不行，出來得玩實際的，看接觸器電路，一根 ...

是呀，機電液不分家！

作者: 舟航 時間: 2011-9-18 22:40
設備別別扭扭到現場了，干過的家伙肯定都這個郁悶咯。
20來個伺服，10幾個輸送帶，300多個I/O控制，數數就知道線有多少了，在公司基本只坐了配電盤的接線工作，其余基本都要現場開干。
如果有個清醒的也好，關鍵包括甲方客戶管事的，也不知道他們具體要什么，要怎么實現。
干TM一個月，輸送帶從10幾變成幾，再由幾變零，再變幾，電纜抽來抽去，只要一次不做好記錄，就夠喝一壺。記得有個晚上，就因為俺沒記好接線的哥們有根線從哪接出來的，量來量去花費了幾個小時才算確定。
線一亂，有時候調試程序就挺傻逼的。記得到現場，半路領導把程序交給俺調試，美其名曰維護維護。其實俺的經驗，看別人程序最痛苦了，尤其有些哥們總以為程序是多么牛逼的東西，老喜歡不加注釋，讓人云里霧里的。所以俺有時候說，看這程序，還不如自己寫來的痛快。
這個也是有事實驗證，后來玩同樣的產品，控制器、伺服品牌、編程語言、及動作流程完全不一樣，俺自己重來，時間也沒花費多少。
當然，這之間，甚至后來正常運行，也會有些問題去完善，但相較而言，設計者對付這些問題就從容許多！

作者: yjw0993 時間: 2011-9-18 23:25
要想學精一個專業，真不容易.

作者: hollkoll 時間: 2011-9-22 00:00
坐等樓主更新，偶也是這個方向的，不過偶還沒樓主的水平。

作者: lsyntu 時間: 2011-9-22 10:21
每個人幾乎都是這么過來的，技術的積累是一個沉積的過程，共勉

作者: liaoxingchun 時間: 2011-9-22 19:16

舟航發表于 2011-9-16 21:46
/ m" ?4 r# N" V讀研就不說了，讀過的就知道，都差不多，這點大家不用爭，周圍好好歹歹學校的小碩一大堆，哈哈。- O! u1 ^4 S b+ L# l" U
俺3年跟“ ...

謝謝了謝謝了謝謝了謝謝了

作者: 603497782 時間: 2011-9-23 14:59
看了之后我感覺很有目標要好好學習.....

作者: hzzxl8 時間: 2011-9-23 16:39
呵呵，頂一個，老兄弟你真牛

作者: 徐道平 時間: 2011-9-23 17:14
舟工，您好，我也是機械電子畢業，現在在一家檢測機構工作，無聊的很，想去學點工控方面的東西

作者: ga_liuz 時間: 2011-10-8 23:30
舟工你好，我是學機械的，我想學電，該怎么開始學，先學啥再學啥？

作者: 軸承軸承 時間: 2011-12-5 15:12
我沒有上過大學，現在很后悔，如果上的話肯定也是機械的，然后也做機械行業，樓主很幸運啊。

作者: ljlczmt123 時間: 2011-12-5 23:04
挺不錯的經歷，不是人人都能有。

作者: hollkoll 時間: 2011-12-8 08:55
確實值得借鑒。長見識了。

作者: duanyz 時間: 2012-2-8 21:59
看了看了此貼好像明白了一點東西

作者: changkongceyi 時間: 2012-2-9 11:55
偶才剛剛開始學工控...

作者: 綠人科技 時間: 2012-2-22 21:23
頂一下

作者: ●|洋 時間: 2012-2-24 11:48
還停留在PLC，變頻器，HMI之間....組態，伺服都不會....

作者: 黃文鏹 時間: 2012-2-27 10:18
我是從事自動化工作近10年了，一路也是風風雨雨，有時覺得非常有意思，尤其是一個問題被攻克以后，但有時也很想轉行，說實在的確實有些費腦，有時問題解決不了一連幾天都休息不好。

作者: 虎王 時間: 2012-4-1 21:51
樓主的親身體會很深刻，哈哈，樓主的親身體會很深刻，哈哈，

作者: 周-daniel 時間: 2013-3-12 16:33
樓主寫的很精彩，期盼繼續。。。

作者: 談文鋼 時間: 2013-3-15 09:55
祝樓主牛上加牛

作者: ponderman 時間: 2013-6-24 19:16
樓主還是很有想法的么。。。

作者: qintianming 時間: 2013-6-28 17:03
講的很精彩

作者: njzzb 時間: 2013-6-29 18:53
樓主有眼光有前途

歡迎光臨機械社區 (http://www.odgf.cn/)