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標題: 心酸回憶：做了十八年的民營企業，今年撐不下去了 [打印本頁]
作者: 孓格 時間: 2012-7-15 22:18
標題: 心酸回憶：做了十八年的民營企業，今年撐不下去了
今天看到帖子，然后到原帖爬樓，整理了一段，大家有興趣的看一看。帖子很長，我不太懂，就不說什么了。
作者：bloombergable 發表日期：2012-6-24 0:05:00
看到有朋友說廣州的企業在微利的情況下關廠，深有感觸，這里我也說一下我們的情況。
工廠由我父母在94年創立，地處長三角一個經濟水平極高的城市。
主營業務是機械加工。
94年創辦的時候固定資產約在兩百萬左右，沒有自己的廠房，但這個行業的機械價值很高，200多萬幾乎都是機械價格。
父親以前就是國營企業副廠長，業務能力極強。從94年建廠到2006年，每年保持15%的增長率。 2006年企業達到發展高峰期，規模為150人，年營業額2500萬，毛利潤在30%左右。
那個時候父親有了產品線更新換代的意識，開始積攢資金準備更新生產線。 一條進口的自動線大約需要1000萬左右。 我爸當時空余資金大約有500萬左右，原本考慮在07或08年上自動線。
06年的時候當地政府對工業園區重新規劃，需要我們搬廠房。當時江浙各地都在爭相新建工業園區，然而縣鎮財政缺乏足夠的資金，所以他們就采取了一些今天看來是十分無恥的策略：
地方政府鼓勵當地企業搬遷進入工業園區，然而工業園區里是毛坯廠房，既不符合工業廠房的標準，更無任何裝修。地方政府當時承諾的是，各廠以租賃的形式搬入新廠區，自己支付廠房改建和辦公區裝修的費用，地方政府將在第一個租賃期（5年）到期后以便宜的價格將地皮賣給各個企業。 而如果不搬遷的話，有什么麻煩自己看著辦，傳聞市政府要用原先的土地建立環湖景觀工程。
說這話的是當地政府一把手，幾十家企業在沒有選擇的情況下只得同意遷入工業區。整個搬廠，廠房改建，廠房裝修，耗去了大約500萬資金。企業原先十幾年的慢慢積累幾乎化為烏有，更新生產線計劃無限期擱置。
06年時通脹已經加劇，原材料價格大規模上漲，廣東地區的民工荒首現長三角。
我父當時為了留住工人，06年給工人平均加了10%工資。07年開春，我們直接雇了大巴到安徽和鹽城接工人回來上班。
06年時較94年的工資漲幅就不說了， 只說06年的情況。
廠里一線工人平均工資為1200，2線為800. 一個月做滿20個工作日之后的每天100加班工資。 廠里是免費吃住的。四人宿舍，一天三餐。
07年鋼材和工業用油價格上漲，毛利潤下降了10個點。我父親開始著急。他把剩余的資金投入了當時在瘋長的股市，想從里面圈一部分錢，再貸款在08年更新生產線。
從行業形勢來分析，更新生產線勢在必行。
結果在資金投入了六個月后，遭遇07年A股慘跌。 還好投入的資金量不算很多，但是通過股市盈利這條路是走不通了。 父親只能回到原先的軌道上慢慢經營。
08年全球經濟開始下滑，我們廠的主要客戶，日本方面的訂單量急劇下滑。我爸意識到工廠可能出現前所未有的困局了， 開始采取裁員措施。08年底裁掉了三分之一的工人。
09年的時候有新聞說浙江民營企業開始出現倒閉潮。 我們原先的供貨方，浙江的微型企業，紛紛停擺。有一個跟我們配套了十幾年的企業，還請我們去普陀山玩過。 那天他們那邊倒閉清算，還欠我們五萬應付款。 我爸去看他時，看到那個廠長，五十幾歲的人，正被兩個二十幾歲的按在地上打。 兩個小年輕都是債務單位的，欠五十幾萬。 我爸看這情況，那五萬就沒提了，直接買車票回來。
10年的時候人工繼續瘋長， 普通一線工人2000都留不住。 食堂里燒飯的阿姨，每天工作4個小時，給1500居然嫌少。 當地在進行大規模拆遷，很多原先二三層樓的房子都換到三四套房。 當地的工人在拆遷后一下子就坐擁了好幾套房產，賣掉一套變現都有五六十萬。 區區一兩千的工資已經不放在他們眼里。 這，大概也算是房地產行業對實體行業的一個另類沖擊吧。
10年傳聞政府要加大對民營企業和微型企業的輔助，可是只聞打雷，不見下雨。貸款標準一樣很高。 10年民間借貸開始流行， 我們接觸了一些民間借貸機構，年利率幾乎都在40%以上。 民營實體行業很難有這樣的利潤率。 我不知道都是什么樣的企業在像他們貸款，但是我們這樣的肯定不行。 10年人工繼續瘋長，原材料繼續瘋長，原本不怎么做的低利潤訂單也要開始搶， 沒辦法， 不做，人工照樣要付。
10年的時候賬面出現虧損，這是開廠16年來的第一次。
做機械企業的可能知道，這個行業資金充沛率要求極高。 拿到一個訂單，人家什么都還沒付，就需要墊原材料費，各種原材料先進入，出產品，送貨，最后人家可能還是給你一些陳代匯票，需要一兩個月后才兌現。 這其實就是在原價上打了個折扣，畢竟在這個高通脹，高利率的年代， 今天的十塊錢，可能只有兩個月后的9.5塊錢， 而我十塊錢放銀行里還能吃點利息，所以這一來一去就等于給你打了百分之幾折扣。
但是沒辦法，這樣的單子也只能接，這樣的客戶也得做。 廠里有些骨干跟了我爸快三十年了，都把這廠子看成是家了。
10年的時候勞資糾紛開始逐漸增多，新來的工人做兩個月就提要加工資。 不然就走人。 要知道工人從入廠，到能出產品，差不多就需要兩個月左右的培訓時間。 剛能產出的時候工人就提出這些要求。 我知道他們也沒辦法，外面工資現在都開的很高，不給我們做，他們可以給別人做。
整個社會在高通脹的情況下都變得浮躁，大家都想賺快錢， 你賺錢的速度必須得高過錢貶值的速度啊。
10年底的時候，一線工人幾個核心崗位工資已經漲到5000了。我父親一年忙到頭，過年的時候對我苦笑了一下說，今年白干了，一分錢沒剩下。 看著他越來越蒼老的臉，我心里很不是滋味。
11年繼續困難， 父親開始了改革，進一步大規模裁員。 人數從100降到了不足40！
說來好笑，都說生意越做越大，我們卻是越做越小。 訂單我們已經不具備消化能力，開始進行大規模收購。 也就是說，我們開始逐漸從一個生產型企業，變成了一個倒爺， 只把檢驗關。 而這些事情是絕對不能被上家知道的。 大客戶有人來視察時，我父親是招呼親戚都來幫忙，全部站到生產線上去裝樣子， 沒辦法，真的就是難成這樣！ 寫的時候眼睛都是酸的。
現在我爸考慮的已經不是更新生產線的問題了，而是這些骨干如何給他們安置，讓他們有個好歸所。
11年的時候廠房租賃期滿，當地政府給我們兩個選擇， 1，根據市場價打8折把土地賣給我們 2.年租金漲100%繼續租。
我擦！ 11年的土地八折也是06年的三倍��！
如果沒有搬廠這檔子事，如果搬廠不是由企業出資，如果06年搬廠時直接同意企業可以買斷土地， 我們都可以繼續活下去，但是沒有如果。 原先那個做承諾的一把手已經高升，早不鳥你了， 現任發話了，說八折是給出最大的優惠了。 地方上企業06年到11年已經關了一半， 剩下的那些企業有的貸款把土地買了下來，現在干起來出租廠房的勾當。
我父親決定先續租兩年再考慮對策。
以前在順境的時候，地方上的局長，所長，各個都是好朋友，一起打麻將，吃飯。 當然，每次活動的費用都是我父親出。
以前不算什么，但在07，08年后這成為極大的一筆負擔。 金錢上的和時間上精力上的，耗費了一個企業家大量的原本可以用于企業經營的精力。
07年的時候當地資源環境局長暗示問我爸要錢。 我爸提著5萬現金和香煙一起去他辦公室找他，被他罵了出來。 我爸剛走到門外，他一個電話打到，說，老張，哎呀你直接來我這里怎么好看呢，周末出來一起玩牌。
周末我爸媽陪局長夫妻打了一夜麻將，只輸不贏，輸掉5萬。
我爸說，共黨的政策在這樣的執行力下還不如不要。 原本可以直接給5萬，現在給了5萬還要犧牲一晚上的睡眠。
我爸給我看過一張花費表，08年一年，各種給當地官員的招待費大約花掉30萬，占那年毛利潤的20%。 民營企業稅收已經夠重，可是不知道總理案頭有沒有這另外20%的額外稅收數據。
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-24 01:09:02
bloombergable 回復日期：2012-06-24 01:37:18
如果這樣的困局僅發生在我們一廠，或者我們一個行業身上，那也沒什么好說的，我們認命。 可事實是，民營制造業幾乎每一家都面臨與我們一樣的困局，區別只是程度多少而已。
鎮里的企業家每年都會聚會，聚餐，探討問題。今年的會剛開過。 06年的時候是200人開會，今年各位猜是多少？ 減少速度比我們廠里的職工掉的都要快，今年是六十幾個人。
除了兩家企業是鎮政府重點扶持對象，年營業額過億外，其他的幾十家大大小小的企業幾乎都面臨一樣的困局。年度大會變成了訴苦大會。 以前這些企業家都是講究面子的人，也都經歷過風浪，不愿在人前示弱。 這次大家喝高了不知道誰先起了個頭，企業家們都紛紛掏心掏肺的加入。
我總結了一下，主要是以下幾條：
1. 融資渠道極度困難。 銀行幾乎不給微型企業貸款。 長三角來說，年營業額5000萬以下都算微型企業，但是這些微型企業卻負擔了長三角95%的勞動人口，和85%的稅收，但是這樣的企業，卻貸不到款。 浙江那邊09年就開始有民營企業大量倒閉，后來老板們變聰明了，走之前去狠借一筆高利貸，然后全家出國。這就是為什么我們接二連三的聽說浙江那邊有全民借貸，資金鏈崩盤的新聞。 還有那個吳英案也是。 都是被逼出來的。 我不知道為什么民營企業這么困難，政府不出臺政策扶持。 難道把民營企業都逼死了，政府的日子就好過了？ 中國經濟靠什么？ 難道靠只進不出的國企？ 還是靠外企？ 靠淘寶？靠夜總會？ 不懂他們在想什么
�。�. 瘋狂上漲的人力成本�！q工資是好事，但是物價和工資一起漲就不是什么好事了�！∥蚁肟促N的一定有人有這種心態，覺得我們做企業的飽漢子不知餓漢子饑，工人工資高了就抱怨�！∑鋵嵅皇堑�！工資漲，你漲的過物價嗎？漲的過房價嗎？ 穩定的經濟發展才是關鍵！人力成本上漲我們可以接受每年5-10%，但不是每年30%的跳漲。 這會打破民營企業原有的生產規劃和生產布局， 90%的企業倒在了生產線更新換代的前夜！
3. 房地產打擊了民營企業家們的動力。很多企業家都和我爸一樣，后悔沒在賺錢的時候多買幾套房。 以我爸為例，02年的時候一年就可以賺100萬了，那個時候可以買3套房。 當然，我爸是投資機會沒掐準的負面例子。 然而那些掐準了的企業家們呢？ 06-11年持續炒房，沒人去在意企業的發展。 那些關了工廠的很多人并不過的不好。 以我爸的一個朋友為例，04年-09年，平均每年購入兩套房，10年工廠日子不好過，直接關廠了事。10年的時候出手兩套房，每套獲利300%！ 這個于他來說是好事，但是這真的是我們的政府想看到的嗎？ 企業家全去炒房？？
作者: 孓格 時間: 2012-7-15 22:19
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-24 02:58:21
@我是洛奇東 2012-06-24 01:48:52
樓主以后有什么打算？有沒有轉內銷？
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打算貸款買些地屯起來，以后收租
其實這個想法挺卑劣的，就跟前幾年搞門面房的一樣，鐵打的地主，流水的租客， 一家
一家換，服裝的換美容的換婚慶的，換來換去只有門面房東賺錢。實在沒辦法我們也只能這么
做了。 畢竟還能比市場價低20%拿到土地，而且前面有位仁兄說的對， M2今年有可能破100萬
億大關，做實業真的是沒前途。
問題是我現在說服不了我父親， 他做這個行業做了快40年。 17歲的時候進國營廠， 到
35歲從工人做到廠長。 40歲下海自己做，他不知道不做實業還能做什么。 何況廠里十幾個骨
干跟著他二三十年了， 這種亦君臣亦兄弟的關系讓他下不了決心關廠。 難啊 。
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-24 05:30:34
@望江南22 50樓
無錫的吧！樓主
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算是吧，江陰的
作者：jqmjohn 回復日期：2012-06-24 07:54:27
從個人的層面來說確實不好混，但從宏觀層面來說，你們這些民營企業確實可有可無
，無非就是替境外提供壓榨國內勞動力服務的中間人。
低價租地租產房，你們也和政府一樣抽了一層民脂民膏，高價買進口設備你們養活了國外
的技術團隊，低價出口你們又壓榨了一層勞動力，你們還有什么？
私營企業也可以出來微軟、google、沃爾瑪，你們當中出來了什么？國家也給了你們幾十
年的時間，除了少部分如三一重工之類的，其他的無非就是靠著政府吸血的蟲。你們的創新能
力連最腐敗臃腫的國有企業都不如，你覺得國家會一直給你們好日子過？
我覺得你們真是撿了時代的大便宜，但是社會經濟要進步靠你們是不可能的，你們沒這個
能力也沒這個水平。
另外也別動不動就提民營企業不行，國內強勢民企海了去了，光一個華為就能抵你們十萬
個相加。
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作者：月黑風高瘋談夜 回復日期：2012-06-24 08:22:32
別拿特殊說整體
樓主說了
這些民企創造了百分之95的就業和百分之85的稅收
我們現在處于財富積累的階段，必須賤賣資源和體力
但是財富的積累被政府搶去了，產業無法轉型，這才是最大的痛
歐美國家沒有經歷過環境危機么？倫敦為什么是霧都呢？所以你的說法就是扯淡
最后，無法轉型就無法創造牛B的企業，高稅收壓制了人民的創業意識，低利潤讓企業無
法有更大的想法，錢越來越難掙，鬼才愿意創業，政府的與民爭利已經到了無以復加的程度，
所以所有的責任都在于政府的殺雞取卵
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-24 08:57:14
@jqmjohn 2012-06-24 08:06:27
你的利潤來源是啥？你也提到了，低價租地低薪勞動力。那為什么你不能減低進口機械的
價格提高出口的價格呢？因為外國人掐住了你的卵蛋，我說的對么？
你不去思考如何降低國外的暴利，提高出口的價格，卻想著如何壓榨國內的財富，你這樣
的有前途是不是中國就沒前提？我分析的對么？你可以好好回家想想。
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我不想跟你爭辯什么，你沒有做過實業所以說的東西只停留在理論上。
企業的發展需要一個漫長的過程，1要解決生存問題， 2是逐漸做大做強，從低端加工業
做起逐漸靠攏產業鏈上游， 3解決自主研發能力 沒有企業可以做到一步到位。
中國大多數民營企業在第一階段過度到第二階段的過程中就被無情的扼殺。政府沒有把雞
養大就開始迫不及待的殺雞取卵，這個陣痛，在往后的十年經濟大蕭條中會逐漸顯現， 官員
們也會意識的更深刻。
當然，人人都可以像你這樣把話說的很漂亮，做一個google這樣的企業需要充沛的資金，
獨一無二的技術，還有政策的扶持（至少是不干預）。 但是試問就算是美國這樣的土壤，
google這樣的企業又能有多少個呢？ 美國一億五千萬的就業大軍又有多少是在google這樣的
企業里工作呢？ 美國有多少企業是經歷了５０年以上的積累才走到今天？（互聯網行業甚至
都不屬于制造業討論的范疇）
而作為制造業大國的中國，沒有了民營企業，沒有了從低端產業鏈低利潤里掙扎的民營企
業，幾個億的就業人口去到哪里？ 都做服務業嗎？ 都去百度？ 還是都去國營企業？都去
做公務員？
民營企業里有兩個現狀你可能不知道， １是能做大做強的企業，每年都必定需要大量的
公關費用用在官員身上，百度是一個例子。�。彩呛芏嘧鰪姷拿衿笃鋵嵍际枪俜奖尘�，華為就
是一個例子�！�
我并不是想抱怨什么，我只是想知道，如果像我父親這樣業務能力強，兢兢業業心無旁騖
曾經創造了無數成功的企業家也走到這步田地，還有多少民營企業能生存的很好�！�
如果民營企業的倒閉風潮繼續，其他地方怎么樣我不知道，長三角制造業崩盤指日可待。
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-24 09:03:20
看新浪看到這篇文章，轉一下，其實作為民企家的心聲，不求政府幫持，只求少點干
擾，讓我們專注做企業就行：
無論是千萬富翁還是赤手空拳的窮小子，只要向公司注冊處繳納不到2000元并出示身份證
，最快6天后，新生意就可以開張；賺來的錢，大部分可以放進自己口袋里，因為除了16.5%的
利得稅外，這里再沒有任何眼花繚亂的稅種。不擅應酬？這也并無大礙，與政府官員交往過密
，反倒可能引來麻煩。
這就是香港的經商環境——對那些躊躇滿志的創業者來說，堪稱一種享受。
香港在全球范圍內都被視為最具競爭力的經濟體。依據國際商會公布的“市場開放指數”
排名，這里被譽為世界上最開放的市場。
連續十幾年被評為世界最自由經濟體后，香港獲得評選發起者美國傳統基金會這樣的評價
：一個沒有貿易障礙的免稅港，政府在經濟方面干預很少，金融與銀行業限制很少，薪酬與價
格干預很少，產權觀念牢固，維持低程度的規管，非常規市場活動很少，一個積極不干預的自
由市場。
“積極不干預”，正是幾十年來這座城市一以貫之的經濟理念。上世紀70年代，港英政府
時期的財政司司長夏鼎基最早提出了這一口號。英國權威雜志《經濟學人》曾這樣描述當時的
香港：“一個在香港開店的商人會發現這里的稅負低……有一個放下架子鼓勵他盡其所能賺錢
的政府。他會幸運地發現這里沒有政治。”
已故諾貝爾經濟學獎得主弗里德曼在考察香港后曾驚呼，這里的官員“沒有花他人的錢和
插手他人的事的本能”。他將香港過去幾十年的經驗視為“良好經濟政策的持久樣板”。
但香港還有另一個重要的面相。夏鼎基在經濟領域推行“積極不干預”的同時，時任香港
總督麥理浩則在公共服務領域下了大力氣，第一次建立了基本福利體系，并推動了九年免費教
育、十年公屋建設。
時至今日，這種政府“有所為有所不為”的市場經濟哲學仍然隨處可見。
一些時候，政府會躲在市場后面。香港企業平均每年只需要繳納3次稅款，處理稅務的平
均時間只有80個小時，遠遠低于東亞和太平洋(7.19,-0.23,-3.10%)地區的平均值215個小時；
無論是本地資本還是外來資本，均可平等進入各個行業進行投資而無需獲得政府批準；香港商
界的行業協會往往是民間發起成立，沒有任何政府撥款。
另一些時候，政府則會擋在企業前面。2008年國際金融危機時，香港特區政府專門針對中
小企業推出了1000億港元的政府擔保計劃。計劃的核心是，如果銀行借款給中小企業出現壞賬
，特區政府愿意承擔80%的虧損。最終，許多中小企業因政府擔保拿到了銀行貸款，順利渡過
危機。
最值得玩味的故事則發生在1997年。當時亞洲金融危機蔓延到香港，作為香港第一位華人
財政司司長的曾蔭權曾動用外匯儲備，入市對抗國際金融炒家。而在打贏這場金融保衛戰后，
港府主動退市，以出售官股盈富基金的方式將豐厚的收益還富于民。
“我們發展的方向，就是一個‘大市場、小政府’方針。必須采取主動，研究如何結合政
府與市場力量，貫徹‘大市場、小政府’的理念，締造最能支持經濟發展的環境�！痹a權在
一篇題為《大市場、小政府——我們恪守的經濟原則》的文章里寫道。
盡管香港被著名財經雜志《福布斯》視為“全球繳稅最不痛苦的地方”，卸任在即的特首
曾蔭權仍然在立法會的問答會上強調，任期內未能將利得稅從16.5%降至15%，“至今仍是心中
的一根刺”。
長久以來，香港特區政府始終以這種“拆墻松綁”的理念作為經濟繁榮的制度基石。在這
種市場氛圍里，不僅常態下與政府有關的市場活動十分鮮見，那些試圖通過與政府官員“處好
關系”從而獲取便利的生意人，也往往面臨名聲掃地的風險。
“在香港做生意很簡單，跟官員處好關系并沒有用，他們也都害怕你跟他處關系。”香港
貿發局的一位內地業務拓展總監這樣告訴中國青年報記者。
在特區政府網站上，毫不費勁便可找到以儆效尤的案例：一位高級公務員因要求政府項目
承包商雇傭其家人而被罰款60萬元；另一位產業署要員則因將物業管理合約批給其親屬擁有權
益的公司而被判刑兩年半。
在世界銀行(微博)針對183個經濟體發布的《2012營商環境報告》中，香港僅次于新加坡
排名第二。對于香港的營商環境，3000多家駐港中資企業或許有著更切身的體驗。
一家來自內地的健身器材公司從2008年起進入香港市場。讓這家公司負責人印象最為深刻
的是，香港分公司的財務報表“往往都很干凈”，沒有任何其他開支。
“這里的營商環境很單純很單純很單純，非常非常非常規范�！彼貜土艘婚L串，又笑著
補充了一句：“還不用請吃飯�！�
作者：鬼心醫生 回復日期：2012-06-24 09:21:33
@bloombergable 2012-6-24 0:05:00
看到有朋友說廣州的企業在微利的情況下關廠，深有感觸，這里我也說一下我們的情況。
工廠由我父母在94年創立，地處長三角一個經濟水平極高的城市。
主營業務是機械加工。
94年創辦的時候固定資產約在兩百萬左右，沒有自己的廠房，但這個行業的機械價值很高
，200多萬幾乎都是機械價格。
父親以前就是國營企業副廠長，業務能力極強。從94年建廠到2006年，每年保持15%的增
長率。 2006年企業達到發展高...........
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如果你們的主業時出口，只能說你們經營不善。中國出口現在非常強勁，機械產品不但出
口逐月擴大而且穩定地向高端擴展。人力成本升高之類的因素大家都是一樣的，你們家把神馬
老員工之類的負擔背了又背，雪上加霜，最后倒閉也是自作自受。生意和人情豈能混為一談。
如果你們的產品主要為內需或者投資，現在確實是不景氣的階段，因為4萬億把08-09年的
出口衰退轉嫁到內需/投資上，推遲到今天，并且不幸放大了好幾倍。好消息是08-09年出口用
了一年就恢復了，所以目前的經濟不景氣大約要一年左右就能復蘇。
作者：無鰾鯊魚 回復日期：2012-06-24 13:04:46
看了樓主的文章，感同身受！我也是做機械的，雖然目前還能混，但對前景很不樂觀
，準確的說是很悲觀，公司跟我多年的幾個管理很不能理解我思維的變化，我在同行朋友的眼
里，一直都是屬于敢想敢做的類型，創業十二、三年了，從來不知道怕！總是堅定的認為，只
要你用心去做，善待你的員工和客戶，你就能立于不敗之地！但現在我是180度的轉彎，因為
我發現現在的政治經濟體制，從上到下都是在干殺雞取卵的勾當，而且從沒有收手的意思，甚
至放緩的意思都沒有，看看現在每年雞的屁的增加和稅賦的增加比例就知道了，雖然上面一直
在演戲說，要扶持和減負，其實都是TMD騙人的，畫個餅而已，行動上是加緊收稅，并巧立名
目，而愚昧之徒還在叫好！看看勞苦大眾，只知道低頭趕路，不知道抬頭看天！不知道他們的
苦難是因為這個體制造成的，還跟著這個無恥的體制起哄，說是做企業的血液里流的不是道德
的血！
作者：好時代2 回復日期：2012-06-24 13:47:56
一、技術骨干絕不可遣散，留下來開發一批新產品；也可安排他們更新工藝裝備，提
升現有產品質量，使技術骨干有工資、有飯吃、留的��；
二、行管人員對公司庫存物資進行挖潛，呆滯物品一律降價變現，維持開支；
三、組織人員催討應收貨款，維持開支。
你只要堅持兩年，國家經濟形式一旦好轉，大家就看你發展了。
作者：農業銀行1 回復日期：2012-06-24 14:06:05
毛利潤在30%
LZ的廠已經是非常成功的了
我們這開廠的大多都在10%左右已經非常不錯了
可見LZ的廠經營有方
今年撐不下，不是廠的問題
1.是LZ的廠被ZF陰了，損耗太多
2.今年大環境差
07年的時候當地資源環境局長暗示問我爸要錢。 我爸提著5萬現金和香煙一起去他辦公室
找他，被他罵了出來。 我爸剛走到門外，他一個電話打到，說，老張，哎呀你直接來我這里
怎么好看呢，周末出來一起玩牌。
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-24 18:56:30
@山巔只羊 2012-06-24 13:24:47
@bloombergable 2012-06-24 00:53:36
你為什么賄賂官員 0-------------- 你不知道那是違法的嗎 不知道 那是不道德
么------ 你為啥那么做 只有 一個原因 你有利可圖 -------- 你可圖的是啥利益 說白了 就
是 少繳稅 坑國家的錢 坑廣大人民的錢--------- 你還有臉來訴苦？？？？？？？
-------------------------------------------- 沒利益 你會去給 官員錢
----------------------------------------------- 國家 就毀在 你們這幫 沒道德 沒原則
的 唯利是圖的人手里
-----------------------------
我給你舉個例子， 一到中午就有官員開著小車到廠子里來，一來一車子人。你是不讓他
們進廠？還是進了廠子不招呼？ 帶這一車子人到園區里的酒店吃一頓，末了一人兩包中華，
送點購物券，這是沒辦法的事情，得罪他們的結果你根本無法想象。 他們的工作就是每天去
一個不同的企業吃一頓蹭一點，
這個，大概就是我們有中國特色的保護費吧。
這一車子的人可能是環保局的，可能是稅務局的，可能是工商局的，可能是地方派出所的
，總之，每一個部門都可以在關鍵時刻弄死你。
父親有個官員朋友，算是比較實嗔的人，跟我們家關系也都鐵。 他有一次跟我爸說， 中
國現在的情況是， 大到每家企業， 小到每個個人， 人人都是犯“法”的，區別只是政府想
不想弄你。 想弄你，給你按個罪名，想敲詐你，派人三天兩頭到你企業里查，什么都還沒查
出來先讓你停業整頓一個禮拜， 這樣的事情，一個科員都有能力辦到！
你說在這樣的現實下，哪家企業能不把他們供著？
錢是一方面，主要是精力，消耗不起。 一個禮拜起碼喝三頓酒，家父的肝炎就是這么喝
出來的。
作者: 孓格 時間: 2012-7-15 22:23
作者：焚琴煮鶴清泉濯足 回復日期：2012-06-24 20:35:59
嚴重同情下樓主。
我覺得樓主的父親的最大的最大的最大的失誤，就是輕信。令尊輕信誰都沒問題的，而令
尊聽信了government...一個你應該超乎自己想象力的去想像它的邪惡的東西。
我提點建議：
1.工廠不關。從你父親經營的利潤率上來看，我覺得你父親應該有點技術優勢。這一套產
銷人脈技術，尤其核心的十幾個老員工，都是東山再起的資本。工廠關門了你就徹底失去了砝
碼，再開廠的成本不會比賠三年的錢少。要相信，經濟危機，僅僅是危機，不是崩潰。
2.縮小規模，保留骨架，能外委的外委。來回倒到貨也是方法之一。
3.絕對不要借貸，過過苦日子吧，有多少財擔多大事，定個止損期限，一年？三年？
4.不要臉。我是說的對government 就不要臉了，哭窮，裝傻，遠離他們。我就這兒樣，什么事情
都我老婆出面，打牌？不會。找小姐？對一個女老板你好意思？喝酒吃飯？陪不了你。實在不
行了就我出面，什么？我就是個工程師，比傻逼還傻逼的那種，平時連大門都不開。但是記住
，管你這片的二狗子要打點好，這個成本就很低了，兩條煙幾張購物卡的事，因為他能給你通
風報信。
5.有條件的話，還是搞兩攤吧，一灘對government ，一灘對客戶。這個不多說了。
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-24 21:42:13
@焚琴煮鶴清泉濯足 2012-06-24 20:35:59
嚴重同情下樓主。
4.不要臉。我是說的對官府就不要臉了，哭窮，裝傻，遠離他們。我就這兒樣，什么事情
都我老婆出面，打牌？不會。找小姐？對一個女老板你好意思？喝酒吃飯？陪不了你。實在不
行了就我出面，什么？我就是個工程師，比傻逼還傻逼的那種，平時連大門都不開。但是記住
，管你這片的二狗子要打點好，這個成本就很低了，兩條煙幾張購物卡的事，因為他能給你通
風報信。
5.有條件的話，還是搞兩攤吧，一灘對官府，一灘對客戶。這個不多說了。
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從這兩條來看，兄弟你是個中高手。 我們這攤子鋪的太大，時間跨度太長，名氣已經在
外，現在要徹底裝瘋賣傻有點難度。 但是堅決往死了哭窮是肯定要做的了。 家父的臉拉不下
來，我也不忍心讓他去裝孫子， 現在討債的陪government 周旋的事都是我在做。
這幾年和government 打交道下來我發現幾個道理， 1 就是在他們眼里，我們就是他們的財富，
他們似乎滿腦子想的就是怎么把錢從我們兜里弄到他們兜里。 我們想跟他們交朋友，他們只
想著我們兜里的錢。 2 你說的對，用最惡意的邪念揣度他們是不為過的。 我們有遇到過開口
要買房贊助的，買車贊助的， 要子女留學贊助的。 從和我們打交道的第一天起，有些官員就
開始打量我們的身家，有多少錢， 他可以拿捏著來一點點榨取。 所以只有堅決的哭窮，徹底
的賴地皮，才是出路。
我只是覺得我父親很可憐，他是真的愛這行，懂這行。滿腦子想的都是這一行。 這一行
曾經帶給了他榮耀和輝煌。 如今走到這步田地，我還是無法說服他放棄自己的夢想。 從他身
上我能看出老一輩革命家的韌勁和執著。 這是我們年輕一代大大不如的。
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-24 21:49:09
@焚琴煮鶴清泉濯足 2012-06-24 20:35:59
嚴重同情下樓主。
我覺得樓主的父親的最大的最大的最大的失誤，就是輕信。令尊輕信誰都沒問題的，而令
尊聽信了官府...一個你應該超乎自己想象力的去想像它的邪惡的東西。
我提點建議：
1.工廠不關。從你父親經營的利潤率上來看，我覺得你父親應該有點技術優勢。這一套產
銷人脈技術，尤其核心的十幾個老員工，都是東山再起的資本。工廠關門了你就徹底失去了砝
碼，再開廠的成本不會比賠三年的錢少。要相信，...........
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的確，我們企業的轉折點，連同鎮上其他已經倒閉的幾十家企業的轉折點，都在于對當時
政府的信任。
現在偶爾看到新聞上哪里哪里有人抗爭， 紫 焚 ， 自備獵槍 什么的， 我們就覺得當初
我們幾十家企業應該也聯合起來抗爭。 我們強硬一點，他們就軟弱一點， 我們軟弱一點，他
們就在我們頭上拉屎撒尿。
當初的情況很復雜，鎮 D委書記把幾十個企業主請到酒樓吃飯，拍胸脯指天指地發誓保證
的事情。 我們想他一家子都是鎮上的，也就信他了。
后來再去找現任， 說前任拍過胸脯的， 現任說情況變了，現在再那么做就是違法， 問
我們是不是要逼著他違法。 現任說06年法治不健全，現在國家有紅頭文件規定的，還把文件
甩給我們看。
真的是，你跟他講道理，他跟你講情義，你跟他講情義，他跟你講法律， 官字兩張口...
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-24 22:08:59
@fanjian 2012-06-24 21:51:28
看到那個廠長，五十幾歲的人，正被兩個二十幾歲的按在地上打。 兩個小年輕都是債務
單位的，欠五十幾萬。 我爸看這情況，那五萬就沒提了，直接買車票回來。
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中了廠長的苦肉計了.
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哈哈。 那個廠長那頓打后急火攻心，面癱了， 現在左半邊臉和右半邊臉是不對稱的。
話說浙江人真的是牛逼， 那個廠長把幾十個人的廠子關了后，現在又在浙南的一個小山
村里找了個豬圈，雇了幾個人養起豬來。
我們江蘇人有時候也很佩服這些浙商的，不按牌理出牌，什么都敢做。今天可以出入五星
級酒店，明天可以撩開膀子到豬圈里干活。 中國有這樣的商人群體存在， 真的是中國之福。
作者：o真水無痕o 回復日期：2012-06-24 22:51:21
LZ，理解你的人，支持你下。。。我也想談一談我的感受
以前我在一個國有性的工廠呆過，我們干的唯一一件事就是天天要看一些民營或是其它小
型工廠，當然不能大過我們廠，不能比我們實力強勁的工廠，它們所生產的產品與更新換代，
如果有的話，立刻不惜血本，通過任何手段，有時甚至通過當地一些機關，弄回來一部，到了
我們廠后，自然而然的事情就會發生。。。最后我們就會推出一部相對質量高端，產品性能優
秀的東西出來，功勞歸誰，不言而喻。。。后來可能看不慣，良心發現，本人辭職了，現在待
業在家。。。
我與朋友也搞過制造業的小工廠，但沒堅持下來，因為竟爭太激烈，一個產品的研發最少
要用去三到五年時間，因為制造業不同于其它服務業與電子業，那些東西拿來就用都無所謂，
大不了過后打個補丁，但這個行業不同，你見過誰家火車，汽車，飛機，機床上面滿是補丁的
。。。這些東西要升級一次要經歷太多的磨和與試驗，但產品出來后，被抄襲，被竟爭，在市
場上，人家的價格就是比你低，你都可能是成本之下了，但人家國有的，最臭不要臉的，抄襲
了你的，還價格比你低。。。這才是讓人最頭疼的。。。好在你是做出口部件的，應該不是整
機，如果是整機，你就深有感觸了。。。后來我與朋友選擇了建材。。�，F在整體看來，也在
下滑。。。 民營企業之所以生存難，不光是在樓主所說的這一層面上，更重要的是技術成果
的保有上，我們有技術，有想法，并能快速又或是機動靈活的進行推理論證，試驗，一個技術
成果我們會在半年中就有其皺型，但你國有企業有我們這速度嘛。。。但這拿來主義，而且官
商勾結的鬧劇，讓人不得不汗顏。。。記得我和朋友的一項技術被抄襲后，我們只是笑笑，然
后分錢，關業。。。我們宏偉光明的夢與希望被徹底粉碎的那一刻。。。我永生難忘。。。
也許有人說，去靠啊，去維護自己的權利啊。。。我只想說，我認了。。。因為曾經親眼
目睹過一個民營與大國企因為專利權對薄公堂的鬧劇，雖然民營企業贏了，得到了賠償，但也
被拖跨了，拖殘了。。。民不與富斗，富不與官爭。。。呵呵，讓我夢回清朝了。。。
勸樓主，如果真的不想結業，優秀的，有創新能力以及能夠搞部件研發的老元工，就算是
最最最無耐的情況下，也要給找一個好的出路，他們才是實業中的精華。。。至于什么買地出
租這些問題，我不想打擊樓主，你都吃過一次虧了，你還相信地方政府的承諾嘛，他們可是四
年一換屆，屆屆政策不相同。。。既然大家都在炒地皮，你也可以，如果你真能放下身架，學
學我朋友轉行買了小農莊，開了蓄牧業也是不錯的選擇，呵呵�。�！
看了樓主的東東，百感交急，也發了不少牢騷。。。年紀大了。。。眼窩潛了。。。視線
多多少少有點模糊而已。。。祝你。。。我，大家都好運吧��！
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-24 23:33:31
@o真水無痕o 2012-06-24 22:51:21
LZ，理解你的人，支持你下。。。我也想談一談我的感受
以前我在一個國有性的工廠呆過，我們干的唯一一件事就是天天要看一些民營或是其它小
型工廠，當然不能大過我們廠，不能比我們實力強勁的工廠，它們所生產的產品與更新換代，
如果有的話，立刻不惜血本，通過任何手段，有時甚至通過當地一些機關，弄回來一部，到了
我們廠后，自然而然的事情就會發生。。。最后我們就會推出一部相對質量高端，產品性能優
秀的東西出來，...........
-----------------------------
多謝兄臺提點，能看的出兄臺也是做過事的人。 這里太多小孩滿嘴跑火車，嘴里冒的全
是那幾個網絡企業， 跟他們也沒什么好說的
這次如果再要出手我會萬分小心， 管他什么仁義道德， 不見兔子不撒鷹！ 到這份上都
是被逼的。無論如何為了我爸那幫老臣， 能多存點干貨是一點， 辛苦了一輩子不能對不起
他們， 這是我和父親的共識。
作者：o真水無痕o 回復日期：2012-06-25 00:25:35
@我七個名字 2012-06-25 00:07:43
@色舞煤飛 2012-06-24 00:40:24
最近產業升級說的很多，樓主不走升級產業嗎？
機械加工可以做深加工�。�
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產業升級是個偽命題。真能行，20年前都升級了。
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產業升級，那有那么簡單，正如我上面所說，實體制造業的產業升級不是一朝
一夕，一噈而就的，一臺數控機床的升級，你真當像電腦軟件與電子商務一樣，下載個壓
縮包，打個補丁就了事？？？？如果真這么簡單，那現在人類文明早就已經擺膠了對石油，礦
產的依賴，更擺脫了對原子彈的恐懼了。。。
舉個例子，現在外國在研究的是空氣動力學的汽車，并且加載光能轉換與中和
原子，激光遠距控測，攻擊性激光威力，這些高端項目，更多的能源不想再依賴地球上僅
有的資源，而我國還在為汽車工業心儀如此減少汽油尾氣排放而煩惱。。。我不是說中國人不
聰明，也有中國人會研究出這些東西，但最后不還是落實在一個專利成果的保有權上面嘛。。
。天天說著科技帶來進步，誰的進步？？？是你們的，還是我們的，還是那些研發人員的？？
產業升級的提出是對的，但如何保證產業升級后所帶來的利益分配，這才是激發科研人員的一
大動力。。。為什么我們那么多高端人員寧可身赴它國，做中下層科研人員（因為在外國真的
有玻璃天花板一說）而不在中國搞成果研發。。。首先就要過他們師傅這一關，有幾個研究生
的研究成果不是冠以教授名義，研究生為助手形式上報的。。。當然這在國外也存在，但并不
像國內如此的。。。
說句難聽的，我們前幾年搞的汽車工業，以后就會毀在對于進口原油的依賴之上，被原油
價格捆綁。。。這是必然的。。。因為國內的資源。。。連帶出口換外匯再加上過度的消耗，
還能用幾年，沒人敢說的。。。知道又怎么樣。。。未來真有戰爭，長期性的，軍隊夠不夠用
都難說。。。
作者：bloombergable 回復日期：2012-06-25 01:00:57
@賣美女的小火柴 2012-06-25 00:35:25
其實LZ錢應該花在刀刃上。我們家的廠子以前每年給那幫混蛋的錢差不多20幾萬吧。但后
來我老爸說不給了，都是等真正遇到事了錢送去事自然就解決了。平時跟他們吃喝玩樂，等遇
到事了還是得靠錢解決。我爸一朋友更絕，他專門和一些紀檢委的混一起，遇到事讓紀檢委出
面，很是奏效。螳螂捕蟬，黃雀在后。不過制造業真的已經黔驢技窮，LZ自己看著辦吧。我是
閩南的，制造業已看不到希望。
本帖發自天涯社區手機客戶端
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各位對付官員擾民都各有絕活啊
作者: 孓格 時間: 2012-7-15 22:24
作者：查干浩持 回復日期：2012-06-25 04:04:11
我在上海，感受到所有的實體經濟確實一片蕭條，幾個朋友，都是做實業的，前幾天在一起吃飯，都說做不下去了，虧損的占據一半，還有一半是茍延殘喘的維持著，原因幾條：1、訂單大幅度下滑，價格競爭激烈；2、勞動力成本增加太快，做鋼構的老板說，平均每個工人至少要5000元才行，做道閘的老板說，上海規定，對城市戶口的社保每個月最少1700元，農民工是750元，額外工資要3500以上，不堪重負；3、現金流斷裂，無處貸款，上家壓款，買原材料卻不壓款，造成流血過多，無法維持；4、各路機關衙門上門要好處，稅務，工商，銀行，環衛，水務，電業，消防，安監局，派出所，社保局，勞動局，工業園區管委會，哪個都得罪不起，否則等著罰款或者關門整頓吧，比如得罪電業局了，你的企業三天兩頭拉閘限電，美其名曰是降低排碳，得罪消防局了，你的企業消防肯定是不合格的，輕則罰款幾萬，重則停產整頓，這些衙門沒有一個能敢得罪的，每年各種吃飯，消費卡，購物卡，送禮等費用400多萬，沒法活。
作者：請換下一個 回復日期：2012-06-25 13:02:14
看了，感慨多多。 目前我自己經營一家效益還算不錯的公司，去年10個人左右，年銷售額超過了你們的最高值，當然，歸屬我的利益也還相當不錯。但我同樣非常困惑。我解決了就業，交了不少的稅，但我能所得到的，卻不如一個炒房客。本來這次調控，已經讓我看到了希望，國家準備從房產里脫身，但是，經濟稍微的下滑，馬上又要開始打雞血。周而復始，讓越來越多的企業家進到房產里去，讓越來越多的企業家不專注自己的主業。最后是實業大家都不愿意搞，倒閉掉的企業越來越多，失業人口越來越多，通脹越來越厲害�！ ≌f到企業經營，站在我自己的角度看問題，只有走高端和品牌化的路，利潤才能夠保障企業健康良性發展。但是，不可能每一個產品都是高端，都是品牌化。所以，自己公司的規劃和產品規劃就尤為重要，必須要為自己公司找到利潤源。當然，沉溺在暫時的好光景中不向上突破，那真的非常容易被淘汰�！ ￡P于經營環境，我的感覺是，內陸省份，企業家天天就為搞政府關系活了，少了政府關系，企業的經營將是寸步難行。我在深圳高新區的寫字樓，除了稅務會偶爾打個電話問問，還沒有其他的部門和人員來找過我們麻煩，當然，我也不用去和這些人應酬。也許是這個城市大企業太多，人家懶得來找我們麻煩了。
作者：小牛22 回復日期：2012-07-13 21:21:46
樓主寫的有點夸張，長三角的制造業還是不錯的，淘汰掉一些低端工廠也是正常的。不能把責任都推給政府，06年時，你完全可以自已買地建廠，真的是被鎮廠忽悠了嗎？你的廠房年租金多少？應該是圖便宜吧。機械行業，100個工人，十畝地應該夠了，就算自已買地，建廠房，裝修，在鎮上也花不了500萬。別說買不到地，就算這個鎮買不到，其他鎮也能買到�！ ∧阏f的政府經常來要錢，當官的要錢也看人的，首先你爸的工廠怎么來的？94年時200萬，都是固定資產機械，你爸是國企副廠長，我想應該是國企承包吧，承包的應該是國企的一個車間，還有一部份國企員工，說白了就是政府白送你200萬的機械設備，這就是蘇南的轉制，有原罪。如果是真正民營企業白手起家，政府不會要錢這么狠，最多吃個飯，送點小禮， 還有環保局要錢，你的工廠一年交多少排污費？估計給人5萬，可能給你省掉10萬的排污費了，占了便宜還罵政府 還有稅務局經常來吃飯，你的工廠一年營業額2500萬，光增值稅一年就得交425萬，還有所得稅，這些稅你都交了嗎？不夸張的說，蘇南的民營企業哪家不偷稅，蘇南的一個稅務局管幾個鎮，光大企業就有上百家，哪輪得到你家，現在稅務所已經很少在外面吃飯了，應該是你搶著請他才對。據我接觸，蘇南的官員中稅務所的人素質算高的 蒼蠅不叮無縫的蛋，別把責任都推給政府，據我所知，蘇州、無錫，應該是全中國最適合開企業的地方，因為這個地方的官員很少找企業的麻煩，比起其他方好太多了�！ ≈袊亩愂沾蟛糠荻际菄蠼坏�，民營企業的數量遠遠超過國企，但交的稅卻很少很少
作者：夢真夢虛 回復日期：2012-07-15 18:10:41
樓主江陰那里?我也是江陰的，開了十幾年的廠，今年也是第一次開始虧損，原因是很多，政府層面原因其實根在在髙層，地方政府只是.....不是關健因素，主要還是上層為了掩蓋各種社會予盾，拚命挑拔勞資關系，明明印鈔票，搶百姓錢，卻說老板工資提髙不夠，明明自已把養老金用虧了，拚命再提高社保金，工人自已都知道幾十年后是個龐氏騙局，不愿交，但還是逼企業工人硬交，要講掙錢，除了房地產，壟斷行業外，民營企業掙錢的不外就是那些與政府相關工程的或依附在壟斷企業身上的除此很少輕松掙錢的，那個提到華為的，他根本就不知道華為和政府間關系，國內靠壟斷的電信移動，國外許多是中國政府援建的錢，三一還不是靠房地產和國家幾萬億的基礎投資，不過最近也在降薪裁員，當然話又回來三一，華為老板確實也有能耐，但中國有幾個?他們都是可當老二老三的料。所以拿三一，華為攻擊樓主，實屬無知。向你爸致敬，至少還有一種責任，致于買地，貸款可買，自有資金就不如買黃金。
作者: jzehxl 時間: 2012-7-15 23:02
這是全民族的悲哀呀！
作者: 孓格 時間: 2012-7-15 23:06
jzehxl 發表于 2012-7-15 23:02 
這是全民族的悲哀呀！
但是路還是要走下去的，一部分是民眾意識的覺醒，一部分是政策的正確導向。 只有看當權者的決心和手段了。
作者: yezhubenyue 時間: 2012-7-15 23:19
大家都說的很好，晚輩學習了。
作者: 隨風漂泊 時間: 2012-7-15 23:26
在天朝干企業，真TMD的難，都快崩潰了，我看。
作者: 燕客 時間: 2012-7-15 23:33
今天歐豬五國, 難保是我們的明天. 13億人口, 靠誰養?
作者: 棒條刀客 時間: 2012-7-15 23:42
不要怪政府，中國的國情如此，誰也改變不了的。人還得靠自己救你自己。還是想想如何賺到錢才是王道吧。只要能賺到錢什么方法都可以，不要死吊在一棵樹上，政府是不會同情你的。
換廠房，裁員，強化生產管理-----減低生產成本。
技改，優化客戶----提升產品價值空間。
搞好高官關系，不要心疼錢，你花的是小錢，得到的是大錢。
從事別的行業也可以嘛。
工程，服務行業，等等，什么賺錢做什么。
出來辦企業辦公司不就都是為了幾個錢么。何必死吊著不放呢?
你說是不，樓主。
補充內容 (2012-7-17 13:57):
無奈之說。樓兄的心酸我很能體會，可怪政府也解決不了問題啊。
補充內容 (2012-7-20 07:55):
呵呵，還是各位樓上的自己想出路哦。前幾天跟銀行的幾個朋友在吃飯聊天，心里是撥涼波涼的，下定決心還是把自己的孩子以后弄到美國去好好發展，當然不能像官二代那樣，不然人就廢了。
作者: 王高級工程師 時間: 2012-7-16 00:38
我家的遙控器小廠早倒閉了，還好就欠個位數外債。
年輕資淺，我們還得繼續努力，掌握好前沿行情和動態。
作者: FLEI200410 時間: 2012-7-16 08:05
看了后一聲嘆息，這些心酸是親身經歷過后的有感而發，樓主要撐住
作者: tanghb712226 時間: 2012-7-16 08:47
孓格 發表于 2012-7-15 22:24
作者：查干浩持 回復日期：2012-06-25 04:04:11
我在上海，感受到所有的實體經濟確實一片蕭條，幾 ...
我哭了，為了民企的艱難，為那些在機械行業苦苦堅持的工人，更為那國家“脊梁”的不堅。
作者: everfree 時間: 2012-7-16 09:05
從頭到尾看完了，心情更沉重了。尤其是看到那些輕飄飄的空洞的大口號回復，感到確實不能做實業。
作者: 441954373 時間: 2012-7-16 09:16
中國還處于發展中，有不合理的地方也是正常的，很多問題不是說改就能改的。
作者: 無訫 時間: 2012-7-16 10:04
隨風漂泊 發表于 2012-7-15 23:26
在天朝干企業，真TMD的難，都快崩潰了，我看。
在天朝，干什么都困難------------
作者: hrs 時間: 2012-7-16 10:06
矛盾激化的表現
作者: 孓格 時間: 2012-7-16 10:12
棒條刀客 發表于 2012-7-15 23:42
不要怪政府，中國的國情如此，誰也改變不了的。人還得靠自己救你自己。還是想想如何賺到錢才是王道吧。只要 ...
怎么不能怪政府？ 政策是政府定的，經商環境是政府引導影響的，然后形成現在的局面，反而要民企擔責任吃苦果？ 大政策輪不到我們制定，但是我們可以影響它。比如組商會，積極參加研討會，與當地政府談判什么的，反正不能只等著政府自我反省。
至于賺錢，我覺得不能是為了賺錢而賺錢。那些攜款逃跑的老板，應該都是為了錢做什么都可以。他們都不為自己的員工著想，有錢時自己花自己搞投資，也不想著為自己技術升級，不想著提高員工待遇，投資錢砸沒了就跑，扔下一個爛攤子。這種人就不能干實業，沒有責任心，民族工業崛起不指望這種人。像帖子里的廠長，他喜歡機械，為自己的理想賺錢攢資本，困難大也堅持抗下來，強度大，韌性好，耐磨抗震，這才是干實業的人。
作者: shootbomb1 時間: 2012-7-16 10:23
省去抱怨哀怨,哎喲哎喲,爹啊娘啊....若干
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作者說得還是很實在的,補充下幾點感慨:
1.不要以為國外月亮比國內圓. 熱門行業比制造業好,這是全球共同現象.
很多人看著新聞上說美國制造如何如何,德國小企業存活幾十上百年,就覺得國外是制造業天堂.
真要這么想,只能說太幼稚了.
德國小企業維持上百年,并不是做不大,而是存在合理有意為之.
對于這些小企業老板而言,今天上市融資,明天企業可能就沒了.社區里有很多老板,這個原因不需我多解釋.
2.房地產是中央和地方博弈的結果.
有人一廂情愿地指望明天房地產崩盤,然后自己翻身做了主人,可能還想看下開發商和炒房族的笑話.
先不談崩盤的可能性.假如真崩盤了:
開發商和炒房族終于被套牢了,官員們下臺進去了,大快人心啊.
大快人心沒兩天,銀行錢收不回來,死帳壞帳一大堆,直接收緊銀根,經濟進入滯脹,在這種情形居然指望銀行會貸款給實業?還是風險高的小型實業?
反過來看,開發商和炒房族最壞的結果是:房子被套牢了,但剛需頂死了至少不會賠,也折騰夠了,平價賣出去套現,然后全家移民拉倒,心里陰暗者還可以搞搞抵押貸款什么的臨走前撈一筆;
3.如果政策落實了,貸款向中小企業傾斜,會怎么樣?
不可否認不少企業會走出困境.
同時有錢人們多了種洗錢方式,結果套現流必然遠遠大于實業流,然后繼續通漲,財富轉移.
以前我打過一個比方:如果你現在手頭有1千萬貸款,你準備干什么?
對我而言,投資實業辦工廠,這個選擇是倒數的.
即使要投資,也不會投資國內.
光說上面這些沒有多少實用，那么具體地，我能做出那些改善我自己的境況,至少保障生存,把收入提高點:
作者: 孓格 時間: 2012-7-16 10:25
441954373 發表于 2012-7-16 09:16
中國還處于發展中，有不合理的地方也是正常的，很多問題不是說改就能改的。
這種話很容易讓人失去斗志，用來麻痹自己的
改革開放30多年，經濟，法，生活，觀念都在發生快速的變化，如今是世界第 2的國家，都是各種改過來的，所以我覺得沒什么不能改的。
作者: at84511 時間: 2012-7-16 10:35
中國的悲哀啊！
作者: 老鷹 時間: 2012-7-16 10:43
假如這個體制不改，我可以肯定大多數活在這塊土地上的人是沒什么希望的。假如改，大改，一定有個痛苦過程。歷史規律啊，誰也沒辦法。
作者: dhf654 時間: 2012-7-16 10:59
看現在的形勢來看，應該是體制上的問題；但是歸根結底來說是人的問題。想想舊社會一年到頭的苦干，日子越過越難；等打到地主階級，地分到自己手里，形勢馬上改變了。
作者: 孓格 時間: 2012-7-16 11:07
以后碰到整改搬遷的時候，當地政府的口頭承諾就不要信，它要承諾什么就跟它簽協議，不簽不配合。以后那些幾把手走了，承諾不兌現，還可以告它尋求賠償。這年頭，企業可以拿信用當飯吃，但是政府的信用沒有契約就是屁。
作者: Тесла 時間: 2012-7-16 11:18
受教了，國內制造業如此，政府應付全責，GDP高有什么屁用，看看現在國內制造業，在看看德國，在看看米國，如此呵護其制造業，保制造業放在首位，國內就是保八，穩增長，在現在的大環境里，他們無計可施了，只能降息，在靠土地拉一把，貌似就我們政府一錯在錯，沒辦法。什么新36條，什么產業升級，全部是脫褲子放屁！
作者: ◇寒`心 時間: 2012-7-16 11:31
到哪都是一樣。。。。。誰叫中國是g的天下
作者: 棒條刀客 時間: 2012-7-16 13:02
孓格 發表于 2012-7-16 10:12
怎么不能怪政府？ 政策是政府定的，經商環境是政府引導影響的，然后形成現在的局面，反而要民企擔責任 ...
怪政府能讓企業好過的話，大家都去怪政府了，也不會玩消失了。政府的政策不是為你我制定的，是為他自己為少數特權和利益團體制定的。你拿什么去影響中國政府的政策，中國的政策是少數人說了算，不是你我大家說了算。所以能跑路的跑路，有機會找到別的賺錢的途徑趕緊去做不要在這抱怨政府了，也不要試圖去影響政府的政策，當心被扣上不和諧和影響國家經濟發展的帽子，讓你虧的更多。
出來做企業的多想好好做企業，無奈環境如此，有辦法把企業做好的就趕緊做，沒辦法做好的圈一筆錢跑路吧。
再說了中國這么大，還是有不少的企業在賺錢（民營的）嘛。
作者: 棒條刀客 時間: 2012-7-16 13:07
" 至于賺錢，我覺得不能是為了賺錢而賺錢。那些攜款逃跑的老板，應該都是為了錢做什么都可以。他們都不為自己的員工著想，有錢時自己花自己搞投資，也不想著為自己技術升級，不想著提高員工待遇，投資錢砸沒了就跑，扔下一個爛攤子。這種人就不能干實業，沒有責任心，民族工業崛起不指望這種人。像帖子里的廠長，他喜歡機械，為自己的理想賺錢攢資本，困難大也堅持抗下來，強度大，韌性好，耐磨抗震，這才是干實業的人。"
讓我想起了“有心殺賊，奈何卻無力回天”
能堅持，你就好好堅持吧。不能堅持了就不要勉強自己了，免得最后虧了錢又害了跟隨自己的那攤人馬。
補充內容 (2012-7-16 21:43):
互相學習，三人行必有我師。
作者: 棒條刀客 時間: 2012-7-16 13:09
everfree 發表于 2012-7-16 09:05
從頭到尾看完了，心情更沉重了。尤其是看到那些輕飄飄的空洞的大口號回復，感到確實不能做實業。
和政府，和官員有關的企業才能做強做大。否則就是一道黃花菜�？孔约号e步艱難。
作者: ╰☆hua 時間: 2012-7-16 13:12
唉。。。。身在大天朝的悲哀��！{:soso_e127:}
作者: hbwalter 時間: 2012-7-16 13:47
根源在于國家的政策，讓房地產等泡沫經濟太大了，導致實體經濟日子不好過
作者: dxlong338 時間: 2012-7-16 14:07
改朝換代的日子不遠啦
作者: ゞ海颩ヅ 時間: 2012-7-16 14:12
產業升級，淘汰部分是必然的
作者: 2001013201 時間: 2012-7-16 14:13
狂頂。 房地產不調控，天理不容�。。。。�！
作者: 華山一道 時間: 2012-7-16 14:29
都是眼淚，那個辛酸。
堅持：沒用
奢望別人幫助：沒用
奢望政府或是體制改革：更沒用
從來沒有救世主，要解放，靠自己！！！
對于我們私營小微制造企業來說，目前處于亂世，一個混亂的市場；所以不要盲目，不要盲目悲觀，更不能怨天尤人；如果稅費、工資就讓企業沒利潤了，那肯定是自己出了問題；看清自己，分析市場，踏實做產品。
或許大家認為這就是堅持，我認為這是發展。
堅持總那么痛苦，發展總讓人看到希望。
作者: Tapping 時間: 2012-7-16 14:37
不要怪政府，中國的國情如此，誰也改變不了的。人還得靠自己救你自己。還是想想如何賺到錢才是王道吧。只要能賺到錢什么方法都可以，不要死吊在一棵樹上，政府是不會同情你的
作者: 活的自在 時間: 2012-7-16 14:50
心涼了一半{:soso_e127:}
作者: 麥獨孤8 時間: 2012-7-16 15:06
身為制造業大潮中的一名普通打工仔，看到這種情形，心里挺不是滋味的，也真心希望能夠慢慢好起來，讓苦逼的人多點對未來的希望。。。哎，說出這種話之后我自己都笑了。嘆口氣，繼續苦逼的生活
來自：中國機械社區 Android客戶端
作者: 回家睡 時間: 2012-7-16 15:14
各位大大這個原帖是發在哪的��？
作者: 神奇寶貝 時間: 2012-7-16 16:39
寫得太好了，寫出了中國社會的真實面目，希望政府部門能好好看看！頂！頂！頂！
作者: stzwd 時間: 2012-7-16 17:17
好貼 mark一下回家細品！
謝謝樓主的整理！
作者: 彡緣☆青春彡 時間: 2012-7-16 17:29
孓格 發表于 2012-7-16 10:12
怎么不能怪政府？ 政策是政府定的，經商環境是政府引導影響的，然后形成現在的局面，反而要民企擔責任 ...
說的太好了！
作者: 麥田1988 時間: 2012-7-16 17:39
中國的實體業不行，關鍵是沒有人愿意做實體業，這不是最重要的，最重要的是愿意做的也叫政府弄死了。。。。。。。。。。。。中國經濟的悲哀。。。。。。。。。。。
作者: 麥田1988 時間: 2012-7-16 17:39
寫的很真實。。。。
作者: kuge2010 時間: 2012-7-16 17:39
寫的好長呀。 頂樓主
作者: 我愛機電一體化 時間: 2012-7-16 18:17
整個國民經濟和國民態度是病態的出現各種各樣的兩頭堵。。。不過就像股市一般賠的都是散戶一樣。。。一般行業里比較被動的都是規模不大。。一步走錯。。萬劫不復
作者: 王高級工程師 時間: 2012-7-16 19:23
我今天又在別的地方看到了此帖
請問原帖在哪里？
煩請給個鏈接。
作者: 209lc 時間: 2012-7-16 19:48
同情樓主
作者: 1987864096 時間: 2012-7-16 20:16
我雖然很同情樓主，對zf無語，精神上支持一下
作者: 封存不了的愛 時間: 2012-7-16 20:25
天涯是個好地方，高手如云
作者: kingtigerfxp 時間: 2012-7-16 20:34
everfree 發表于 2012-7-16 09:05
從頭到尾看完了，心情更沉重了。尤其是看到那些輕飄飄的空洞的大口號回復，感到確實不能做實業。
是啊，中國人也就搞搞吃吃喝喝玩玩樂樂，悲哀的是不少看帖子的人還不清楚原因所在
作者: wwxxjj2670 時間: 2012-7-16 21:38
看了很有感觸,今年確實困難
只能買材料,做,壓庫存,不知道要堅持到什么時候
現金越來越少,沒辦法,只能承兌匯票貼現,每1W差不多要400左右,相當于利潤又去掉了幾個點
工人都做了好多年了,也不愿意多休息,沒辦法,還得這樣繼續維持下去
大環境不好,產品賣不出去,鋼材再便宜也沒用...
作者: 大禹123 時間: 2012-7-16 22:27
我在天涯上看過了
作者: Ｓｍ�。欤靇.尨 時間: 2012-7-16 22:55
和諧社會啊
作者: cjs3021 時間: 2012-7-16 23:11
哎，中國的形式啊，做實業難��！
作者: 李騰 時間: 2012-7-17 00:31
民企撐不下去，最大的通病是老板的心態太墨 ，太墨
作者: 活的自在 時間: 2012-7-17 10:28
頂頂
作者: 否定了 時間: 2012-7-17 11:16
中國的政治體制就是如此 在中國你能看到幾家私企獨大
作者: 迷上雪 時間: 2012-7-17 11:34
真的是中國制造業發展的悲哀，不過你可以把公司搬進內地的，像我們安徽，我想應該還算比較有優勢的！
作者: TD-SKY 時間: 2012-7-17 13:11
政府是不會關心中小型企業的,論改革,產業升級.......空
作者: fangyuzhangping 時間: 2012-7-17 13:15
我全部看完了，謝謝樓主整理，充分體現了中國是個和諧社會，這些企業就是這樣被和諧掉的，真TMD腐敗
作者: 摸索者18 時間: 2012-7-17 13:54
網上不是說泡二奶也是一種投資啊。
一個二奶一套房，多幾個就幾套房。
比在銀行好多拉。
作者: jiangsuhongye 時間: 2012-7-17 14:25
誰都有本難念的經
作者: 菜鳥hong32696 時間: 2012-7-17 16:25
老板有老板的難處，工人有工人的難處啊。
作者: nowang 時間: 2012-7-17 19:16
只能說運氣也是占了蠻大一部分。
作者: 聯想3316 時間: 2012-7-17 19:21
綜上所述，內憂外患的結局，不怨別人，就像毛子領導人說過的領土很大但沒有一寸土地是多余的一樣，中國的幾個”窩囊廢”，你見過誰關心過一句當今的熱點問題？還能指望他能做什么？管你基礎制造業？管你民企死活？{:soso_e110:}
作者: 許劍 時間: 2012-7-17 20:07
現在的政府實在太無恥了啊。。。。
作者: 281850370 時間: 2012-7-17 22:14
做實業難啊。驚嘆一聲
作者: 月田 時間: 2012-7-17 22:15
封存不了的愛 發表于 2012-7-16 20:25
天涯是個好地方，高手如云
天涯的文章，是很容易引起人們的共糞的……哈哈！！！以后社區里，轉天涯的文章，要在題目是說明一下，別要浪費我的時間��！
作者: 月田 時間: 2012-7-17 22:22
我也轉一下天涯的評論 ： 你為什么賄賂官員 -------------- 你不知道那是違法的嗎 不知道 那是不道德么------ 你為啥那么做 只有 一個原因 你有利可圖 -------- 你可圖的是啥利益 說白了 就是 少繳稅 坑國家的錢 坑廣大人民的錢--------- 你還有臉來訴苦？？？？？？？ -------------------------------------------- 沒利益 你會去給 官員錢 ----------------------------------------------- 國家 就毀在 你們這幫 沒道德 沒原則的 唯利是圖的人手里
我也說一下我的觀點：這很明顯是軟文來的。要是真的這的廠，倒閉了正好。賄賂官員還倒閉了，別說賄賂官員，是為了這繼續辦下去，為了員工不失業�。。≠V賂官員還不是為了自己的利益！��！
作者: kingjime 時間: 2012-7-19 13:44
壓過來，壓過去，都是人壓人，人吃人的世界，一點都沒有改變，只是現在文明多了。別人說不怕耍流氓，就怕流氓有文化。確實如此
作者: 那一抹天空 時間: 2012-7-19 19:19
燕客 發表于 2012-7-15 23:33
今天歐豬五國, 難保是我們的明天. 13億人口, 靠誰養?
歐豬五國人家還有工業革命的底子，，咱們有什么底子，
作者: 午子仙毫 時間: 2012-7-20 05:26
看的外都心酸酸的，講的很真實，一個實施在在的干實業的，解決就業的，沒有好下場，倒房的到你好過
作者: 射鷹人 時間: 2012-7-20 08:58
可惡的地方政府！C！
作者: ZIANG 時間: 2012-7-20 10:37
心酸。。。。。。。。。。。。
作者: laishifa 時間: 2012-7-20 10:56
你爸爸該請幾個喝酒的高手灌死那些當官的絲兒，來一次搞死一次，看他以后還敢經常來。。。
作者: zangfan 時間: 2012-7-20 16:14
在中國特色的社會主義下你民營能生存才怪呢，現在做正當的全活不了，只有呵呵，你懂的。
作者: 玩轉江淮 時間: 2012-7-20 20:07
比較震撼
作者: hongxing516 時間: 2012-7-20 21:33
隨風漂泊 發表于 2012-7-15 23:26
在天朝干企業，真TMD的難，都快崩潰了，我看。
在天朝除了炒房,金融,,壟斷,公務員外干什么都難
作者: oliver97 時間: 2012-7-20 22:22
國情
作者: 以后繼續 時間: 2012-7-21 00:49
同情，希望自己畢業后能找好出路
作者: totti 時間: 2012-7-21 08:53
這就是時代的產物，有的時候運氣占了很多
作者: 1100yyz 時間: 2012-7-21 09:08
怪不得有人說中國實體經濟已經死亡了！
作者: skybirdd 時間: 2012-7-21 10:16
樓主是見過風雨的人，說的很好。中國政府辦事效率低下，腐敗，黑暗，一個人的力量是很難改變的。我見過海關的人怎么做事，如果你栽到他手下，他會玩死你。
作者: 像風一樣飛翔 時間: 2012-7-21 12:24
典型的中國特色社會主意
作者: 狂之傷 時間: 2012-7-21 22:09
受教了、、、、、、、、、
作者: 劉杰 時間: 2012-7-22 13:28
看了心酸！中國民營企業太困難了。
剛聽一個教授說過：
政府是：無能+無恥
民營企業：是后娘養大的孩子，要不夭折，要不長大了報復社會。因此中國的和諧社會沒希望。
作者: 皮膚嘿嘿 時間: 2012-7-22 13:30
想靠抱政府大腿成長的企業限制了自己的發展，從94年到12年，這么多年沒有技術儲備，我大致的看了一下你的文章，最關鍵的技術儲備你沒有提到。這就是貴公司最大的死因。92年當時的中聯重科只有50W的借款，8個人生產了第一臺托泵，但是有強大的技術儲備，所以20年能成長成800億的企業。
也有人提到三一重工，當年梁穩根是從販羊開始的，但是三一很重視技術儲備，有自己獨樹一幟的技術，所以才能從焊條廠發展到今天。
商場如戰場，每天都有成批的戰死，不行不能怨黨不好，要從自己身上找原因。
作者: zhonghua123 時間: 2012-7-22 17:46
現在黑的還是政府啊。真想罵，cao
作者: 七夜盛軍 時間: 2012-7-22 22:12
本人出入社會,說說個人想法。
1、提高生產效率。
人，是公司的資本（資產）。對于公司的骨干員工可以實行公司內部股份制度。這個社會就是利益決定一切的。你只有讓員工覺得是在為自己做事，為自己賺錢，那他們的積極性會有很大的提高。
對于普通工人，根據他們的技能定薪資，要讓他們感受到，只有不斷提高自己的技能和效率才能有好的待遇，不要讓他們認為，做與不做，工資還是在哪里，提高工人的執行力是很有必要的。
2、大力發展自己的優勢產品，形成一定的知名度
看你父親也是做技術出來到，知道技術的重要性和優越性。可以在競爭激烈的市場擁有一席之地。如果能形成公司的核心竟增力那是最好的。
3。企業的發展必須是要與市場相結合的 ，只有在市場的發展中作出自己相應的措施，使公司能順變市場的變化。本人說句不該說的啊，三年靠的是機遇，十年考的是戰略。以前剛開始辦廠時，由于你父親的人際和技術，能得到比較穩定的單子。不要只說外界因素，你們公司的管理肯定也是有問題的。
4、我建議先堅持下去，看看十八大后的局勢。制造業是整個民族乃至世界發展的先決條件，還是有好的發展的。
好了，今天就先說這些啦，呵呵、有什么說錯的請諒解哈！
湖北 七夜盛軍
作者: 吟嘯徐行 時間: 2012-7-23 10:48
本帖最后由 吟嘯徐行 于 2012-7-23 10:59 編輯
天涯的轉帖吧，我再轉個其他論壇的討論情況，僅供參考
http://www.sychaguan.com/forum.php?mod=viewthread&tid=2759
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洗牌過程是殘酷和痛苦的。就像動物的蛻變，變得好化蛹為蝶，變得不好一命嗚呼。
點評晨嵐0532 這不是洗牌，是洗劫
從這個帖子看到你父親是技術骨干，沒有找政府背景的人來支持企業發展。所以被剪羊毛，長三角如此，那內地環境豈不是更差
這個帖子作者的父親干嘛要進股市圈錢去，一輩子辛苦化為烏有
如果你沒有政治資源，就必須分股份給別人，要么變成臺前人物，做別人的職業經理人，沒辦法，這就是目前中國民營企業的宿命。
只是個縮影罷了。 中國的微小企業日子難過呀， 我認識（珠三角） 的一個有60人的小老板準備關掉開了15年的廠了。和他聊天得知： 2個兒子大學馬上畢業了，手上還有幾套房子； 關掉廠之后就靠出租和積蓄了。
帖子說了，投入的不多。
那陣子叫喊著全民炒股，沒幾個人不心動的。
賺錢是本人英明神武 賠錢是體制問題。。。
哪家企業不要面對基層的吃拿卡要，這些人伺候好了是企業發展的助力還是阻力？
作者父親開的公司無法承擔高企勞動力成本而裁員說明了啥？
這些工人被辭退后就沒有去處了還是流向了能開出更高工資的企業？
民企創造了百分之95的就業和百分之85的稅收？
所謂浙江的倒閉潮有多少是玩金融炒房產玩脫了的？
這個企業應該有其他的投資虧了，因為他做了15年，年年企業比較好，最好的一年有200多萬毛利，但他手上資金量500萬，真是太少了。
要么就是這個企業非常微型，是個血汗工廠。并且是無法升級，貸款估計也是沒有的。
雖然作者很煽情，但通篇仍然充斥著“貪婪和恐懼”，炒股的各位你們懂的。。。。。
粗略的算一下，中間的賬目有好大一截對不上，也就是說作者的父親并未盡全力自救，常言道“自助者天助之”。作者這個家族產業尚且不自救，對自己尚且不負責，卻已經開始咒罵政府的責任，這真是有點扯淡了。
小企業的弊端和缺點是很明顯的。他們其實最有價值的還是解決就業，利稅貢獻其實談不上。
這個主人公在企業發展上明顯出現重大失誤，該升級不升級，最后居然去炒股。倒閉幾乎是必然的。
是滴，總的來說，給我的感覺就是這一家子還是“貪”，太貪，人心不足蛇吞象，結果自己把自己放到了。最貪婪的部分就是推卸責任，把自己的失誤歸咎于環境，歸咎于政府不懲罰投機者，歸咎于所謂的浮躁的氛圍。
僅有的升級改造金拿去炒股圈地，自然出大簍子，看到那段就不想再往下看了
同樣是中小企業主，國內的企業主那種較真勁和學習勁頭和國外一些還差的很遠。需要苦練內功的地方很多
看過不少所謂的中小企業主，令人眼前一亮的人十分之一都沒有。
其實這類企業你再升級，還是接歐美小日本的淘汰下來的生產線。開頭就說到主要訂單是日本的，這危機的根源是不是訂單減少才讓這些問題都暴露出來了
作者: 吟嘯徐行 時間: 2012-7-23 10:51
大致想想還是忙總說的，中國要轉型升級靠的還是央企，靠中小企業自己積累要升級太慢，永遠都是跟在歐美小日本的后面。當然那類背景及其雄厚的民企類似央企了。只有之類這些企業才有足夠的資源追趕并趕超！以后訂單一半以上都是國內的，表明升級目標已經初步達到了
又見央企論，看看央企的待遇，如果中國的工人都能進央企，享受央企員工的待遇，那中國早就是發達國家了。
可惜不是，央企只是官二代的自留地而已，現在這么多央企，到底能養多少員工，我說的是正式員工，不是那些被派遣進去的勞務工，如果不提中石油這樣的靠吸人民血汗維持高福利的企業的話。
靠企業自身的積累當然是無法完成產業升級的，無論國企還是私企。
國企產業升級一方面是依托壟斷地位賺豐厚的利潤，另一方面就是融資渠道非常暢通。
象樓主老爸那樣只差一口氣就完成產業升級的，已經是經營得非常非常優秀了，必然控制了許多消費的欲望，絕對是在努力地積累。
中國目前的金融體制是有很大問題的，一方面大量資金閑置，苦于缺乏投資渠道，另一方面則是中小企業缺乏產業升級的資金，金融體制改革的需求幾乎是迫在眉睫了。
這種要強調自己能力是吹產值很大很大，煽情喊苦時說積累很小很小的文字，總讓人有些困惑。引用兩段——
“父親以前就是國營企業副廠長，業務能力極強。從94年建廠到2006年，每年保持15%的增長率。 2006年企業達到發展高峰期，規模為150人，年營業額2500萬，毛利潤在30%左右。 ”
我隨便算算，
2006年毛利近800萬，每年增長15%，可以推算06年之前每年毛利也是數百萬級別，
而且文中說過，前幾年沒有升級設備什么的。
這段是強調自己的父親有能力，搞得不錯。
“幾十家企業在沒有選擇的情況下只得同意遷入工業區。整個搬廠，廠房改建，廠房裝修，耗去了大約500萬資金。企業原先十幾年的慢慢積累幾乎化為烏有，更新生產線計劃無限期擱置�！�
——怎么這里突然急轉直下了，若干年毛利數百萬檔次，持續十幾年的積累只有500萬了？
要哭窮時就馬上數字大大縮水了？
更別提說到人工上漲時，他說不得不付，因為工人有更好的去處，
難道別的工廠就是做慈善嗎？
呵呵，困難是不小，嘆嘆苦經很正常，但吹牛皮過頭，
變成了賺錢都是自己本事，沒賺錢都是社會有問題這種牢騷，
這就沒啥意思了。
點評 草帽飛了 現在的90后就是這樣的，多200元就跳了，過幾個月可能又跳別家了。人工漲價也讓這些產業工人愿意出高價的也并非發展得很好的企業。很多都是訂單來了招人挖人，沒訂單了裁人。微型民營企業愿意培訓工人的都很少。
作者: 吟嘯徐行 時間: 2012-7-23 10:55
本帖最后由 吟嘯徐行 于 2012-7-23 10:56 編輯
據我所知，年營業額在2500萬的加工企業，是沒有那么多地方政府卡拿的，這類企業太多了，政府官員就是再貪，搞的過來嗎？我朋友圈超過這個規模不下10家，沒有遇到過類似狀況，包括我自己，前提是合法經營
還嫌吸民工的血沒吸夠?
坦白講對浙江民企一直沒啥好感, 是民工的吸血鬼, 如是而已, 忘了, 還有炒房團.
其實寫這個帖子的人還算老實，肚子里花花腸子不多，所以才會寫成這個樣子，既煽情又留有把柄可抓。從這個角度講，此人應當表揚。不過也正因為他的這個性格，才會被炒房炒股的“局”或曰陷阱或曰誘惑所坑吧。這樣的小企業主在中國太多太多，當某一天，中國走過了這個發展階段，給這些人蓋棺論定的時候，他們會恍然大悟的。
說下具體情況，本人二本工科本+211國際經濟與貿易碩（考T大學碩金融復試被刷調劑）+985在職金融工程博+現券商博后工作站ing
這是丈人的作坊，丈人從80年代過來東莞打工，靠賺的錢維持的幾個手工機，然后慢慢擴大成現在的24臺半自動針紡機，然后他和他的主要供貨方（臺灣毛衣貿易商）共同辦有一個小型廠，廠里有30臺自動針紡機，屬于自己的小作坊現在只吃小型廠的尾單，光小作坊大概每年有100萬的純利潤，廠的事情他沒說
而如今中國的勞動力依然是很便宜的，半自動機小作坊全東莞完全是計件工資，完成一件毛衣4毛錢，而全自動機小廠是最低工資+計件，每件2分錢（因為勞動強度大大減輕，且生產環境舒適的多，有空調，不過空調是為了增加勞動時間，半自動機作坊是不開空調的，所以每天不加班）
半自動和自動的區別是一個人工可以操作兩三半自動機，且勞動強度大
自動機一個人工可以操作6,7臺，熟練工可以操作8臺自動機，且勞動強度在我看來非常小，并且由于自動化機的引進，需要的工人數量大大減少，比如照片上的床位就沒有了，以前是一個宿舍6人住，現在只是兩人住
現在東莞這個鎮已經50%的作坊換上了自動機，80%的廠已經換上了自動機，這得力于10年開始，寧波和上海、深圳幾家機械設備公司的研發獲得了成功，從高位時的08年的進口德國機50萬一臺降到了現在最低配的6萬一臺，中配10萬一臺，而且最好的二手德國半自動機的價格已經到達了300元的秒價，以至于現在只要有3,4萬（我估計）的流動資金就可以開一個小作坊，如果運作的好，有訂單，第一年純利潤也會有20萬的，但是從半自動機作坊升級到自動機作坊還是有很大的資金鴻溝，因為流動資金至少要50多萬。
小作坊是建立在一棟棟農民樓里面的，東莞這個鎮大約有1000棟這樣的農民樓，吃住生產全部在這棟樓里面
經濟環境依然可以，還是有很多客商挨家詢問價格，不僅有國內的，還有很多黑蜀黍
還有就是接班問題，留守兒童問題真的很大，我LP的老大是跟著老丈人教育，一路學習算是可以，高考考到東莞理工（對比板上肯定不行）后自費去英國曼切斯特大學讀一年制碩，后面轉成PHD,成為他們老家第一個博士，然后留在東莞理工教書，老二和我老婆是雙胞胎，從小在汕頭老家，高考老二是三本線，我老婆�？凭�，后面老婆是讀了我碩士那間學校的2+2，去了普渡大學，最后又去英國讀了注水碩，現在在深圳某名校高中教國際部，老二在我本科那間二級學院三本讀工商管理，后面靠老爸的錢開一間賓館和修車廠，而且還很紅火，所以說高考成績和日后成績聯系不大，但是留守兒童的教育還是問題很大
其實最困擾實業的問題還是信用啊，基本每家都被國內的商家欠款，跑單。日本單的利潤最低，要求最高，但是一幫人搶著做，為什么呢？就是日本人守信用，不欠款。丈人也是結識了一位臺灣客商之后利潤才開始穩定
而一個國內客商如果和生產商不認識，基本是求著生產商做的，這就是國內的現實情況
所以我覺得國家應該開放標準商業票據，生產商可以無條件用商業票據向銀行兌到錢，就是打個收割機價6折都好，然后還有標準商業票據市場。開放商業票據是有增加了通脹的可能，但是這個是可以通過央行調控的。當然對商業票據要審慎監管，一定信用的人才可以簽發商業票據，我們銀行壞賬已經夠多了
http://www.newsmth.net/nForum/#!article/EconForum/798510
作者: 吟嘯徐行 時間: 2012-7-23 10:57
轉帖兩個其它論壇的打臉評論。
“94年創辦的時候固定資產約在兩百萬左右，沒有自己的廠房，但這個行業的機械價值很高，200多萬幾乎都是機械價格。父親以前就是國營企業副廠長
94年創辦的時候固定資產約在兩百萬” 很好奇94年這個兩百萬的來源，“海外遺產”？
“我父當時為了留住工人，06年給工人平均加了10%工資。07年開春，我們直接雇了大巴到安徽和鹽城接工人回來上班。
08年全球經濟開始下滑，我們廠的主要客戶，日本方面的訂單量急劇下滑。我爸意識到工廠可能出現前所未有的困局了，開始采取裁員措施。08年底裁掉了三分之一的工人.
需要人的時候把工人當爺，不景氣了就裁員，工人覺得工資低跳槽還覺得是忘恩負義
沒什么好鄙視的，不過也不值得同情
這就是資本主義，有人賺錢，有人虧本
06到現在經濟形勢變化很大，中國的有錢人變少了嗎？
在樓主眼里都是時辰的錯，為什么別人賺了你爹虧本呢？
這就是資本主義，叢林法則，抒情沒有任何意義”
作者: 吟嘯徐行 時間: 2012-7-23 10:58
珠三角現在也不容樂觀
09年的時候有很多工廠倒閉，做設備的一年幾乎沒別的事情做，特別是大型設備，尾款很長時間是壓在客戶那里的，主要的是處理那些還未被偷偷變賣掉的設備。
今年的時候，另一個行業，同行也已經有倒閉了的，現在也有正在倒閉的。三角債嚴重，欠錢最多的都不敢告，怕告了錢也還是拿不回來。一旦某個供應鏈支撐不住，告了，得，多米諾骨牌效應，其他的供應商都慌了，基本上倒閉成定局。
以前推銷的電話多，今年還接到不少收債的電話。。 局勢啊。。
我本身做外貿的，今年很淡啊。。。
作者: 吟嘯徐行 時間: 2012-7-23 11:09
機加工的人工成本一般按計件算，平均的話浙江普工應該是3k左右，有技術的也就翻倍差不多了(但也要算加班了）。
至于2500w的人員測算，按20-30w每人每年也差不多，看行業和具體產品
這個文章寫的有點虛假
1、作者父親是國企副廠長，94年創辦工廠，有固定資產200萬，這200萬都是機械，首先這200萬怎么來的？在蘇南這叫國企轉制，就是承包國企的一個車間，把原來國企的200萬機械白送給你，再負責原國企的一部份員工。94年的200萬相當于現在2000萬，在當時估計是鎮上的首富了
2、06年搬廠時，廠房改建、裝修花了500萬。2006年江陰小鎮上一畝土地的價格大概12萬左右，機械行業100人的小廠10畝地應該夠了，就算自已買地建廠房也花不了500萬。在06年可以買到土地，可能是政府租的廠房很便宜，所以沒買，當時大多人根本沒想到后來土地價格會暴漲的。
3、資源環境局長要錢，企業本來要交排污費，送了5萬，至少可以免掉10萬的排污費。
4、08年給當地官員的招待費花掉30萬，這錢怎么花的？在蘇州無錫，一個鎮上的大企業就有很多，一般是很少找小企業麻煩的，正常情況是當地官員吃喝后，年底可以給你免掉很多廠房租金。
5、民企創造了百分之95的就業和百分之85的稅收，這是瞎說，大部份稅都是國企交的，這個忙總也證實過。
蘇南的民營企業總體還不錯，并沒有大量倒閉，淘汰掉一些低端血汗工廠反而更健康
很同意，我看了也是這個感覺
這個廠是完全沒有承受財務風險的能力，一成半的年增長十多年，既沒有設備更新，也沒有土地資產。做到兩千多萬一年還是純租廠房土地，很少見。只追求規模不考慮積累，技術積累資產積累都沒有，風險意識等于零，就是老兄說的急躁貪婪過分了。
有財務危機不去債權融資，比較另類。可能設備不是通用的，且老化，但加上應收款和住房抵押，也有一定機會。沒有考慮股權融資，估計是思維問題，或者有其它情況。
然后操作方式是去炒股，這個只能說，如果是事實，這個廠長沒有運營企業的觀念，基本就是作坊生意。但不做融資，去炒股，有點怪。
國企占領產業鏈頂端？至少20年內國企沒有這個條件和實力，外企沒那么容易去喝西北風的。
國企的上下游無法承擔中小企業巨大的訂單需求，出口導向型中小企業的就業在10年內不可能由內需取代。
有道理，現在中小企業還要依賴外需。
不過，占領產業鏈頂端的工作，也只有國企能做，道理就是要忍受長期的投入。民企沒有這個能力，也沒有這個義務來做這件事情。
內地主要是改開前15年沒有趕上出口這個機會，原始積累沒上去，所以很多設備買不起，自然技術也就無法積累。
自然法則嘛，最大的一份留給力量最大者。。。
現在看，還是官僚資本最強大。。。
如果能設計出讓民營企業有動力去做研發的制度，那中國拍死全世界是指日可待的事，但且不說政治上做不到，似乎連理論上都很難說通。
忍受長期的投入，這個不能說是國企自身的優點，而是國企具備的壟斷地位和國家支持的融資等政策的優勢，使國企能夠忍受長期的投入。
國企通過壟斷地位來實現國民收入的再分配，通過傾斜的政策來把國家的資金配置到研發和海外購并上。理論上這套制度是不錯的，但實際上國企不務主業，通過廉價的融資去放高利貸和做房地產，還依托市場準入優勢通過產業鏈的延伸來擠垮民營企業，這些都是制度中該針對性調整的地方。
同。私營經濟活力強，肯鉆研。如果能夠在制度上設計出一套保證他們不單純靠評比低廉勞動力的方法致富的話，那中國肯定前途無量。
知識產權是目前西方用得較多的一個制度，有好處也有弊端。中國抄了一個外殼，內里卻由于諸侯經濟往往變成一個joke。
同樣，目前國企集中力量辦大事，開疆拓土猛爬進化樹，這也是目前民企尚未能及的地方。兩條腿走路，多生孩子好打架，這里面也許可以闖出條新路來。
新生模式如何能快速替代舊模式，新企業如何快速崛起，我個人認為這個才是關鍵，蘋果不起，諾基亞黑莓不死
贊同，對于生手的散戶，那就是莊家的財源
政府在通過這波行情洗牌，淘汰掉很多落后產能，培育幾個重點企業。
感覺一刀切的政策，往往造成上有政策下有對策，實際執行力很差。
一招落后，招招吃虧�。‘a品技術是生存之本��！
看過不少所謂的中小企業主，令人眼前一亮的人十分之一都沒有。
而且無一例外都非常貪婪，面對金錢可以放棄一切
看到這個帖子，我也加入討論下，因為身邊正好有例子
我叔叔的公司這個月剛剛關了，我們是在上海郊區的
我叔叔做橋梁工程起家，后來是專門做橋梁構件，包括大橋的橋梁。他的廠就是這個月關掉的，然后利用自己的人脈關系把跟了他幾十年的手下都推薦去朋友單位去了，假如不愿意去的他負責給他們繳金到退休（這批人都是50多歲了）
不過我叔叔個人生活還可以，因為他的廠房都是他自己的，這點比樓主的父親要好一些，我也問過他，為什么在還有很多工程做的時候不干了。他也是回答太艱難了，現在他把廠房賣出一半，套出2000萬資金用于投資，然后剩下的一半廠房只租不賣，作為平時生活的來源，平時就出去旅游，日子過的很悠哉。。。。。。。。
他一個好朋友，在我們當地算是做的大的，去年資金遇到了極大的困難，結果他手下一個小包工頭年底來要錢，大概是20萬，他最后拿了十萬給他，說資金實在困難，過年前先給你十萬了，剩下的過年有錢了再給，結果那個小工頭聽了，十萬也沒要，回去自殺了，這事在我們當地造成很大的影響，當地政府氣急敗壞，給我叔叔朋友極大的壓力。這事好像對我叔叔也有刺激。。。。
部分地區的所謂“實業”，大約十年前就是騙貸的載體。還有所謂的“產業鏈”和“出口”
這就是制造企業的現狀。寫的真好
作者: 激流中的堅冰 時間: 2012-7-23 22:56
這個上了搜狐財經了
作者: 偉dxw 時間: 2012-7-24 16:21
看了半天，沒看明白你是做什么的？一個企業如果不抓住銷售的龍頭，強壯技術的龍爪，一點小的風浪都經受不起啊。
靠政策，靠關系，只能應付一時，靠市場，靠技術，才能穩固發展
作者: magicnie 時間: 2012-7-24 23:37
我覺得也是，中國的經濟環境根本制造不出強硬的制造業，但任何一個行業進步都是以制作業為基礎
作者: 飯社會 時間: 2012-7-25 13:04
還是國情決定的，在老美1美元可以注冊個公司就可以干了，在國內1美元能干嗎呢？
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