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標(biāo)題: 電器控制板柜二次扎線問題 [打印本頁]

作者: myg527 時間: 2013-3-3 09:40
標(biāo)題: 電器控制板柜二次扎線問題
   我們公司是做艦船動力和控制設(shè)備的，而且是軍用級。以前的電器控制板控制回路扎線的工藝就6個字，下線，布線，扎線，沒有什么扎線工藝守則，全憑設(shè)計藍(lán)圖上的技術(shù)要求和車間扎線技師的個人水平。以前都是繼電器和接觸器為主的控制方式，這6個字的扎線工藝和設(shè)計的技術(shù)要求加上扎線技師的能力，還有軍方要求不高，能滿足生產(chǎn)需要。

但是現(xiàn)如今，繼電器控制上升到了plc等的控制，對二次回路的走線要求較高，什么強弱電分開，信號與電源線分開，什么屏蔽線等，而且因為每次控制板的扎線技師不是同一個，走線的路徑也可能不同，搞的軍方很不滿意。所以要求我們電器工藝寫二次扎線工藝守則，我就根據(jù)一些資料寫了一部，那里面主要是一些電器扎線的通用規(guī)范要求，其中守則里規(guī)定扎線橫平豎直，美觀，軍方就很不滿，說沒有規(guī)定走線路徑，要求我們必須規(guī)定控制線路的走線路徑，本人感到很為難，網(wǎng)上和一些書中的扎線工藝都是這樣要求，走線路徑要規(guī)定出來，那怎么可能，因為控制柜都是立體走線，并不是二位平面的，用solidworks根本不現(xiàn)實嗎，幾十根線也許還行，一般軍品的控制板都是幾百上千根控制線，怎么可能用三維，用照片也不合適，因為我們公司的資料是底圖和藍(lán)圖，照片要看清楚得用彩色，但這怎么存檔和借用了，還有一些傻b領(lǐng)導(dǎo)說用三維打印技術(shù)打出來，靠，三維打印倒是有，那玩意按塑料粉的重量計費，10元每克，一個1kg的模型就得10000，虧他們想得出。

   我們公司其他兄弟單位做民品控制柜的，他們的做法是先出一塊工程樣板，測量每一根二次線的長度，以后下線就下這么長，然后做一些木頭的樣板，先在木頭樣板上扎線，然后再搬到控制板上，但我去調(diào)研過，他們民品主要是平面布線，一次生產(chǎn)就幾百臺，我們軍品就一臺，幾臺，最多十幾臺，控制保護測量線路很多，而且是立體走線，根本不能借用民品車間的方式，所以在這里請教高手，怎么在二次控制回路扎線去規(guī)定走線路勁方便，可以使每次扎線路徑一致？

   本人覺得這樣有必要嗎，只要扎線符合電器規(guī)范，每臺的走線不一致只是個美觀而已，我們國內(nèi)的產(chǎn)品經(jīng)常不就是好看，感覺美觀就是個花架子嗎，重視外觀不重視質(zhì)量簡直是舍本逐末。

作者: surfacer 時間: 2013-3-3 10:00
三維布線是必須的，能花多少時間？
幾百上千根電纜很多嗎？一塊16層的PCB多少根線？還不是布出來？
三維布線還能及早發(fā)現(xiàn)空間不足，彎曲半徑不夠等設(shè)計錯誤，能估算出線纜長度。。。
PROE里的CABLING模塊很好用

作者: bearboy88 時間: 2013-3-3 10:23
軍工很有錢哦，你可以建議去歐美國家公費學(xué)習(xí)一次啊，呵呵
歐美的設(shè)備圖做的很詳細(xì)，哪個元件在什么位置都能要圖上清楚的反映出來，
走線的工藝，個人覺的對設(shè)計師要求很高的，電器元件的位置決定了走線的方式。
個人的看法就是：1多設(shè)端子排，柜與柜之間的連接，再到元件，都采用端子排。這些位置定了，再考慮橫平堅直，最少走線原則。2采用快速插頭，這個設(shè)計師在設(shè)計時甚至（圖線上測量走線長度）就可以下料，調(diào)試時兩邊一插就OK了，這個國內(nèi)的設(shè)備基本不用，要用也是針對出口設(shè)備。
以上所有設(shè)計師都要考慮進去。
國內(nèi) 的設(shè)備為了省線，大部分省掉了端子排，所以10臺機走線就10個樣，維修很困難，有時設(shè)備出個問題找個線都要幾個小時。
以上僅為個人觀點，僅供參考。

作者: 子子61961 時間: 2013-3-3 11:42
電線兩頭都套管并且寫上端子號碼。端子排留得長一些。另外雖然樓主說是三維布線，但是俺接觸的一般都是端子排排列在一個豎直的平面內(nèi)，按照二維也可以大致畫出來。另外就是看軍方的抱怨具體是什么，是找線的時候不好找，還是每兩臺設(shè)備都不一樣，根據(jù)具體的抱怨內(nèi)容，制定一些對應(yīng)方法吧。

作者: kerrwang 時間: 2013-3-3 17:05
國外企業(yè)的電氣圖能設(shè)計到詳細(xì)尺寸，而國內(nèi)的基本上只控制電氣路徑，而不在乎細(xì)節(jié)。。

這就是區(qū)別。

作者: 背不動的蝸牛 時間: 2013-3-3 17:24
大領(lǐng)導(dǎo)視察時先看你美觀不美觀，或者只看這點，我以前也遇到過這種情況。

作者: 十年磨刀 時間: 2013-3-3 21:09
軍方考慮維修標(biāo)準(zhǔn)化操作，如同用傻瓜相機一樣，對技術(shù)水平低的人好培訓(xùn)。

作者: 桂花暗香 時間: 2013-3-3 21:30
這個是必須的.養(yǎng)成良好的習(xí)慣,比懂點東西都重要.

作者: yinzengguang 時間: 2013-3-3 21:54
是啊，有些柜子里面扎線很亂啊！

作者: 長江漂流 時間: 2013-3-3 22:12
對排線工藝我是外行，但是看過國外設(shè)備的布線，感覺很美觀規(guī)整，就算是幾十上百的一捆線都是整理的清清楚楚，就是想知道國外廠家是如何做到的？

作者: hc2003 時間: 2013-3-4 08:44
標(biāo)準(zhǔn)很重要! 有利于日后的維修升級等

作者: 天路客向東 時間: 2013-3-4 20:06
現(xiàn)在solidworks有專門的布線插件了，上次還來我們公司推廣他們的這個產(chǎn)品。

作者: myg527 時間: 2013-3-4 23:15
我公司的扎線技師水平還行，受到過軍方贊揚，也比較美觀，軍方抱怨的是10臺10個樣，不符合工藝一致性的要求，他們就希望在符合電氣布線規(guī)范的同時，具有有效的文件來控制一致性。既然有網(wǎng)友說道proe和solidworks里有這個功能，我就學(xué)學(xué)看，謝了，各位。
我所說的軍方就是軍代表，TMD，在我公司像皇帝一樣的地位，不喜歡他們，這些問題是在開工藝評審會時提出的，每次我們公司都有各種評審會，什么設(shè)計，工藝，出廠等評審會，會請一些專家，軍代表來當(dāng)評委，我個人的感覺就是：世界上不缺乏提問題的人，稀缺的是能解決問題的人，可我們的評審會的那些專家只提意見，不提解決方法，所以評審會的目的就是出了問題，法不責(zé)眾。
正如有些朋友說的，我修過俄羅斯的控制板，他們沒有用昂貴的航空線，都用的是雙絞線，而且是用絕緣座讓布線懸空，不像我們布線直接在骨架上，他們的線即使破了皮，也不會出現(xiàn)對地短路的問題，我也很想看看國外的機加工工藝和裝配工藝，以及布線工藝，可是我們公司能出國的只有領(lǐng)導(dǎo)，但領(lǐng)導(dǎo)又是從來不干活的。

作者: 想瘦享受 時間: 2013-3-5 11:14
多加點線槽、線夾、端子排、套管什么的按統(tǒng)一尺寸安裝，裸露的線捆扎要一致包括多大的線扎多大的間距一個，扎的位置也得固定下來。

作者: kerrwang 時間: 2013-3-5 16:09
提個建議，在現(xiàn)有基礎(chǔ)上，

1、大量使用線槽，將零亂的電線蓋在里面；
2、使用纏繞管將同類線扎在一起；
3、從可靠性角度看，電氣路徑上使用最少的轉(zhuǎn)接點，所以使用端子臺時要注意可靠性；
4、柜子到廠后，建議由工程師先看一遍，大體要求下走線路徑，走線規(guī)則，這樣技師在干活時有個方向依據(jù)；

拙見，呵呵！！

作者: muratec139 時間: 2013-3-6 14:37
莫說是軍品，即使一般產(chǎn)品都要強弱電分開、信號、控制什么的都要分開，必要時還需要加屏蔽層，否則這類設(shè)備一旦投入運行，立即就會工作不正常而且很快就會對被控設(shè)備造成極大損壞。何況是軍品，樓主能掂量出其中的分量么？

作者: leechonghua 時間: 2013-3-7 09:25
還是需要精益求精的態(tài)度！！！！！！

作者: apeail 時間: 2013-3-7 14:32
建議學(xué)習(xí)歐美的標(biāo)準(zhǔn)，很規(guī)范的

作者: fs3357 時間: 2013-3-7 21:13
排線工藝廠家是如何做到

作者: changkongceyi 時間: 2013-3-8 19:09
異想天開一回（剽竊子子大俠{:soso_e113:}）：二次回路設(shè)計完成后在柜子里留出專門區(qū)域，分隔后敷設(shè)線槽（先在線槽底部標(biāo)注哪類線），然后讓配線工按照線槽要求走線，電線兩頭做套管（不知打號材料有沒有特殊要求...），端子排做長（也可以分區(qū)），標(biāo)記做清楚

作者: sz_lingnan 時間: 2013-3-15 14:04
現(xiàn)在外觀與質(zhì)量并存了，所以要順應(yīng)時代進步啊

作者: zyj220177 時間: 2013-4-23 22:19
能加我QQ嗎？
我也有同樣的問題要向你請教
QQ：358320894

作者: zyj220177 時間: 2013-4-23 22:26
在線嗎

作者: 奧特曼變身 時間: 2013-4-28 14:40
軍工產(chǎn)品確實比較嚴(yán)格

作者: ljjjack 時間: 2013-8-18 17:17
1個線號
2個走向
3個用途

作者: 赫德森 時間: 2013-8-18 20:21
軍方要求是閉著眼都知道哪塊線路是干什么的，試想正在訓(xùn)練或備戰(zhàn)時線路出了問題，允許你慢慢查找線號或里線嗎？連現(xiàn)在實彈訓(xùn)練都要求在開訓(xùn)前將彈藥提前發(fā)到連排單位了。

作者: Ｄ。onelife， 時間: 2013-8-30 10:21
告訴你國外的設(shè)備是怎么做的，他們的控制線路大部分集成，走實線的少之又少，主電控電信號獨立分開，控制板就在柜門上的大小門里，密閉獨立，主電走柜里全部銅排，至于規(guī)范，只要你一個柜子的規(guī)范圖做出來了，變換再多樣都同理!所以不用想那么多亂七八遭。最后，看到那個“某某領(lǐng)導(dǎo)說3D打印云云...”我差點就笑噴了，天下領(lǐng)導(dǎo)一般二啊！

作者: JDP 時間: 2013-8-30 11:27
不錯不錯

作者: 孤影伴 時間: 2013-9-2 14:47
說的很到位啊

作者: 電工小菜鳥 時間: 2013-10-29 16:17
貌似現(xiàn)在非軍用設(shè)備大部分都是用線槽一包。只是把端子弄整齊就了事了。線槽里面亂成一團麻

作者: spinachzwx 時間: 2022-9-22 18:04
感謝各位的分享！

作者: cch88888888 時間: 2022-9-25 09:45
國外企業(yè)的電氣圖能設(shè)計到詳細(xì)尺寸，而國內(nèi)的基本上只控制電氣路徑，而不在乎細(xì)節(jié)。。) r% Z/ Y2 w. k& \4 ^, F2 n3 D
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這就是區(qū)別。

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