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機械社區

標題: 大技術問題”討論不了，咱討論點“小技術問題” [打印本頁]

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 10:48
標題: 大技術問題”討論不了，咱討論點“小技術問題”
本帖最后由滾刀魚于 2013-7-31 10:54 編輯

      這階段壇子里大多數的帖子都是圍繞著非技術討論的觀點在爭論，還是回歸本位，討論點技術問題吧！本人設計水平不高，也做過一些爛七八糟的設計，屬于一般繪圖員（先把那些喜歡罵人的嘴堵死），但是一個問題困擾很長時間了。

      就是同步帶的精度設計問題，同步帶的傳動重復定位精度到底能達到多少，查閱了很多資料，正統的資料（機械設計手冊等一些設計資料，也可能我查的不全）上避都而不談，只是籠統的提到一點文字敘述：傳動精度高，準確，無向相對滑動，真的無相對滑動嗎？重復定位真的沒有誤差，我個人覺得不太可能，我也看過社區里的帖子，各路大神回復的各有不同，有人說正負0.1，有人說正負0.02。

      我曾經粗略的測過，基本在正負0.5，也許是收到我的系統誤差影響的，但是這個精度貌似能直接給出答案的基本沒有，同步帶傳動不同于V帶，V帶石油相對滑動的，具體場合使用，我們從手冊上可以查到，又不同于齒輪傳動和絲杠傳動等，這些傳動機構是有推薦的精度等級可以選擇的，精度也可以通過計算獲得理論數值，但是同步帶傳動沒有相關的參考！

      我看到多一篇論文是關于梯形齒與雙圓弧齒同步帶傳動精度分析的，里面提到過由于同步帶是柔性的，帶輪是剛性的，帶與齒之間的帶基部分繞帶輪的齒頂產生柔性撓曲變形，而帶齒部分產生多邊形效應，多邊形效應是影響同步帶傳動精度的一個重要因素，但是沒說是決定性因素，論文最后分析了速度和加速度的變化值，沒有明確的計算出這個帶與輪齒之間側隙的數值，說的很有道理，但是卻不是我要的答案，這邊論文最后的結論是雙圓弧齒同步帶的傳動精度比梯形齒同步帶要高。

      最后我猛翻手冊，查到了一個關于汽車用同步帶的帶與帶輪的間隙和尺寸，這個最小間隙大概在0.4左右，如果是這樣，這中同步帶的傳動重復定位精度應該就不會小于0.4(僅代表個人觀點)，這只是這種特殊同步帶的數值，其他同步帶沒有相關資料可查詢（可能我查的資料不全）！不知道各位社友有什么觀點，這個同步帶傳動的重復定位精度到底是一個什么數量級，是0.1？還是0.02？還是0.5？還真是有待考究。

   如果哪路大神有相關資料，可以分享一下！無聊灌水的，罵人的，沒事老刺激人的社友就免回帖了！謝謝！

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 10:51
現在咱們這么費勁呢？發個帖子，都發不出去？

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 10:52
終于出去了！咳!

作者: 2266998 時間: 2013-7-31 11:04
你這是個沒有大意義的話題，也是15年前討論過的東西了，也不可能有統一說法，

1，帶子結構不同，沒有可比性，帶子有線帶，有尼龍帶，有夾鋼絲的帶子，夾鋼絲的還有瑞士的，德國的，小鼻子的，棒子的，每個都不同，

2，樹脂或橡膠類型也不同，面層的夾絲也不一樣，彈性變形有差異，橡膠面層與聚氨酯又不同，聚氨酯比較硬，單向性能好，但雙向就差，

3，帶輪，軸系的變形也不同，

4，有些東西看似簡單，其實不簡單，看似帶子是個很簡單的問題，國內基本就沒有認真研究過這個的，從系列到模數等等，都是仿制套過來的，也沒有自己的變形理論，

5，我應一個大學項目的合作要求，設計過一套方案，就是對比各種帶子的數據的，規定其載荷，速度，極限拉伸等等，

采用世界比較好品牌的帶子，帶輪要經過修正的，長期精度可以維持0.15 ，或0.1，

你那個0.02 不知道是哪里的數據，也許用特殊鋼帶加齒可以實現，但那是另外一個東西了，

覺得以上說法有用就大致看看，沒價值就甭搭理了，不想爭論什么，沒有意義，大家各自過生活，

作者: 小白丶經典 時間: 2013-7-31 11:29
同步同步哈哈

作者: angel1399793 時間: 2013-7-31 11:35
我是來看998大俠的

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 11:40

2266998 發表于 2013-7-31 11:04
你這是個沒有大意義的話題，也是15年前討論過的東西了，也不可能有統一說法，

1，帶子結構不同，沒有可比 ...

大師就是大師，15年前就討論過了！佩服！佩服！我只是想知道它是一個什么數量級的，即使是它是國產、進口的、國產的、還是結構怎么樣？它也應該有個數量級。我著重說明：不管在這個社區里別人怎么奉承你，稱你是什么所謂的大師，你技術牛X，怎么地？就可以隨便的說話了嗎？我得說，您說話還真是不中聽，我還真不知道，討論點什么話題叫做有意義！難道天天跟著你那個G級加速度、拆彈、飛機火箭叫有意義，您這已經膨脹到，覺得全中國全世界都沒有人能跟你叫板了，是吧？我都說過我不想跟你有什么過節，也不想跟您有什么交集，你想證明你牛，你想證明你是搞技術，您自己玩吧，這個我不關心；上次在你的帖子里發過回復，你急切的想證明自己是搞技術，我已經有所說明和回復，我覺得沒必要去你發的帖子逛了，所以以后不會再回復你的帖子，希望您也是，您那愛去哪“現”，就去哪“現”，就是別跟我這“現”，我個人比較狹隘，我自己成不了工程師，也最討厭那些所謂的“大師”了，希望我們以后在社區里不要有交集。

作者: solo0352 時間: 2013-7-31 11:43
你所說的是要確定這個帶子的物理行走精度，還是說用他來做成系統后的重復定位精度?
海克斯康的坐標測量機很多都是用同步帶，有光柵尺和伺服的配合，0.0015還是比較容易的

作者: civiling1204 時間: 2013-7-31 11:49
我們之前用蓋茨同步帶，在沒有998上面那么多考慮的情況下，通過正常的張緊和固定，借助一個10000ppr的碼盤，可以做到重復定位精度在0.25mm以內。0.25是我們的設計要求，最后符合要求了。

作者: wuxiluanpaoP 時間: 2013-7-31 11:51
樓主，心放寬點。另外學習

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 11:52

civiling1204 發表于 2013-7-31 11:49
我們之前用蓋茨同步帶，在沒有998上面那么多考慮的情況下，通過正常的張緊和固定，借助一個10000ppr的碼盤， ...

說的是單純的物理行走！加碼盤光柵尺等情況不考慮！我只想知道是個什么數量級！

作者: 無獨有偶 時間: 2013-7-31 11:59
對比了一下其他國外同行的設計資料，一般質量較好的同步帶，配上直線導軌其重復定位精度可達到+-0.05mm，以+-0.1mm居多。
但是仍舊受皮帶收縮的影響，長期工作后其精度會降低。
使用同步帶的場合若需要提高精度，還得使用二次定位。
但鑒于其精度會發生變化，在運動速度低于500mm/s的場合，還是少用同步帶較好。

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 12:29

無獨有偶發表于 2013-7-31 11:59
對比了一下其他國外同行的設計資料，一般質量較好的同步帶，配上直線導軌其重復定位精度可達到+-0.05mm，以 ...

這才是正解！

作者: 九霄龍吟 時間: 2013-7-31 12:36
看你們探討我一旁學習呵呵

作者: 凡人一個 時間: 2013-7-31 12:47
伏龍同步帶，214-L，寬25.40。
重復精度在0.30以內。親測過的。

作者: 滾刀魚 時間: 2013-7-31 12:52

凡人一個發表于 2013-7-31 12:47
伏龍同步帶，214-L，寬25.40。
重復精度在0.30以內。親測過的。

伏龍，是國產的？還是進口的？

作者: Michael0576 時間: 2013-7-31 13:33
http://wenku.baidu.com/view/dc8c5968a45177232f60a2ac.html

作者: mfka 時間: 2013-7-31 14:24
　　你可以制造高精度的同步帶輪，而同步帶是商品貨，不可能按你的要求制造。我也設計過30到45ＫＷ圓弧齒同步帶傳動，未見同步帶有節距公差要求，看到的都是名義尺寸，橡膠制品的精度肯定比不上鋼鐵產品的精度，我估計給同步帶一個較大制造的公差，在傳動中不發生帶與輪的干涉就行了。
　　傳動精度高是指傳動比穩定，而且相對Ｖ型帶而言。
　　所以，同步帶的傳動重復定位精度就不好說是多少。
　　

作者: 桂花暗香 時間: 2013-7-31 16:44

滾刀魚發表于 2013-7-31 11:40
大師就是大師，15年前就討論過了！佩服！佩服！我只是想知道它是一個什么數量級的，即使是它是國產、進口 ...

哈哈老魚偏頗了，大師是說的沒有錯啊。同步帶 0.5還行再小就考慮別的吧，不然白費周張。

作者: oathkong 時間: 2013-7-31 22:05
日本機，2GT，150mm行程，單向重復定位精度正負0.02mm，本人親測

作者: 龍九禪師 時間: 2013-8-1 00:39
你拆開打印機，看看，我第一次拆的時候就很驚訝，那么長的同步帶，走起來顫悠悠的，能打印出來那么細小的線條還那么直。

具體直線度偏差我沒有去較真，你可以用投影儀量測一下，得了個結果告訴我下吧

作者: 機械深似海 時間: 2013-8-1 00:40
本帖最后由機械深似海于 2013-8-1 00:41 編輯

這段做一個貼標的項目，運動部分是同步帶，經過上千次測試，重復貼標好的時候可以達到0.1以內，有的兩張重復性很好，完全重合，最大誤差就在0.2，還是在岀標不穩加上相機視覺檢測的情況下，就像998大俠說的重復定位0.1---0.15沒問題的。但是我看有的賣線型模組的公司，同步帶形式的，精度達到0.02，還真不知道能否達到
明天上個視頻和圖片

作者: ZIANG 時間: 2013-8-2 16:16
學習一下，貌似LZ的文字里夾雜著火藥哦

作者: 闖進一號樓 時間: 2013-8-2 17:18
暈啊，論壇也這么大火氣啊大家

作者: chenqibin 時間: 2013-8-2 18:50
如果要想達到一個很高的精度，最好的辦法就是加一個位置傳感器，利用反饋控制就準確了。

作者: 咸Yu菋 時間: 2013-8-2 18:56
反正就是應用在精度要求不高的場合

作者: 旋風lwt 時間: 2013-8-16 15:21
學習學習

作者: 青春、依舊如初 時間: 2016-7-26 13:43
學習學習了，我也在查找這個精度問題的資料

作者: szh404183072 時間: 2016-7-26 18:20
我想各位要討論的是同步帶的開環控制和半閉環控制的精度吧，我做過最好的精度為0.1mm.如果用光柵尺等傳感器控制的全閉環控系統，精度就不是由同步帶所控制的，而是由光柵尺和位置傳感器的精度所決定的了。

作者: liheng538 時間: 2017-7-24 20:44
mark，傳送點標記

作者: 李濤lt 時間: 2018-10-25 22:00
百度查資料查到前輩的帖子，頂上來大家學習下，感謝經驗分享

作者: 陳杰111 時間: 2018-10-26 09:45

civiling1204 發表于 2013-7-31 11:49
我們之前用蓋茨同步帶，在沒有998上面那么多考慮的情況下，通過正常的張緊和固定，借助一個10000ppr的碼盤 ...

10000ppr的碼盤？方便拍個照參考一下么

作者: 5ego 時間: 2020-7-12 11:01
學習下，感謝經驗分享

作者: zhouguangzhui 時間: 2020-7-28 07:04
同步帶合理張緊的工況下同步帶輪兩側的齒形分別貼緊同步帶齒型的兩側，也就是說理論上是沒有間隙的，但是由于同步帶是彈性體，以及帶輪的多邊形效應（節距越大越明顯），這才導致了誤差，具體無法評定，想要精度高就盡量用小節距的高強帶，如optibelt的hp系列。

作者: wlj0202 時間: 2020-7-28 09:24
路過，學習了

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