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標題: 經驗數據對新手的困擾，選材和力學分析 [打印本頁]
作者: 臥龍Sir    時間: 2013-11-21 22:52
標題: 經驗數據對新手的困擾，選材和力學分析
各位前輩你們好！2 O( ?, u8 L. `/ N& @

6 n$ G7 q% ^4 S( `* G. z    晚輩現在很是迷茫了，還請各位前輩給點意見！先來介紹一下晚輩自出校門的一年多來的情況吧！0 E) |( ~3 q$ o; z: n9 U

) q0 ?. F5 S1 P5 z& A$ }* k    從學校出來后，在杭州那邊找到一家小型的民企，結構件工廠，主要生產港口機械。這個工廠是生產加工型。
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& Y+ A. W2 |! [, a  d) B在這家公司呆的這一年多里，給一個老師傅當工藝工程師助理。其間讀大量的圖紙，從大學里的簡單的零件圖到現在的復雜的結構件圖紙。之后在工藝師的帶領下做些材料的統計，清算及核報。再后來我就對金加工件進行加工工藝編寫。
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+ W& a% C2 K$ N3 K( P& @5 i2 d2 H快到了五個月的時候，工廠有很多東西要自己設計，由于工廠的人員不足（技術部2人，工藝部2人，生產部5人），這些工作就落到了我的身上。7 b9 P  ?" X+ B3 |, ]

" y5 j7 R" s. C9 J# k6 H8 t# f當時就覺得看到了曙光了，可以做相關的結構設計了。雖然我是剛從大學校門出來，但是老板的賞識使我覺得這份工作的前景相當的可觀。5 ]/ w1 @+ u1 S- b8 J

7 P$ W! Z) F* @: z5 m9 p    一開始是從運輸架的設計，后來是減速器的設計。一路走過來并沒有發現什么不對頭，只是覺得有很多地方太過于牽強。運輸架現對來講很簡單；后來有一個排塵管道，需要實地測量各種尺寸，從排塵圓口到鼓風機的方口，到后來的墻口，所有的尺寸都做好的測量，就到了圖紙的繪制。繪制完成后，審核，安排生產，這其中的天方地圓的放樣等所有的都是一個人完成，最后終審。在這當中學到了很多，走了很多的彎路，樂此不彼。/ h1 _* k5 A% d6 ~" |3 j& H. u
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    最后的一次是減速器的設計，同樣也是我完成的，我只是接到了相關的任務情況數據，便開始了設計。因為在大學的時候有這個經歷，所以在接到這個設計時并沒有感覺有什么不同，不同的只是數據相差甚遠。
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進一步的接觸之后，我覺得遠沒有自己想像的那么簡單。
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( N8 ]2 o$ w3 ]2 n最大的問題就是選材和力學分析。在大學學的東西不是沒有用，只是在現實情況下大學內容只是九牛一毛。這時的我該怎么辦？
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無奈，去問了我師傅，問了經理還有老板，他們給我的都是一個概數。比如說在選材方面，工廠有什么多余的材料，再看看它們的硬指標，滿足要求就和我說就用這個。那時，我相當的迷茫，幾天晚上沒有睡好。不是覺得這樣不行，只是覺得這個太靠感覺了吧！對于他們老一輩人來講他們是經驗使然，而我一個剛出道的新人來講，我沒有經驗可以給我提供這些，就算是有的話，我也不覺得這個方法是好的，我還是想通過有力的數據來選材。這個事后來過去了一段時間，我就在想我該如何？
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* V# ?4 C  A4 D0 a2 n    就在今年的四月份的時候，我師傅說老板要把我送去培訓，當時我覺得很驚訝，也很高興�；厝ハ肓讼�，如果我要接受培訓，那也就是說我得和公司簽個定期合同。但是對于這一年多來的工作情況，我猶豫了。對于工廠的人際關系，公司的人對我相當的不錯，關心也不少。; n, [. S+ A% E& ]" ]6 g0 \5 p

/ O9 t" ~  \4 I  o% g: s上面說到的那些個情況，我覺得我得離開了，然，我該怎么走接下來一步呢？我想知道那些設計出來的數據是怎么來的？我想知道我要自己做出這些數據我該怎么去做？要找什么樣的對口工作？
: ?6 l) A  Z" \9 u/ Y7 \( H    說了這么多，還請各位前輩們能給晚輩一點建議，謝謝了各位前輩了
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作者: 浪跡天涯的潘潘    時間: 2013-11-21 22:58
首先申明本人只是在找工作的大四學生，不過個人認為剛入大學生最好還是系統的知道東西好一點！
作者: icegoods    時間: 2013-11-21 23:25
遇到問題就當逃兵？有這個機會不錯啊，老板愿意交學費，跑其他公司連這個機會都不一定有。
作者: 茉莉素馨    時間: 2013-11-21 23:59
樓主加油！遇到一個有發展的企業不容易。7 U8 R) g: W" V: C8 W
1.關于選材，滿足需要就好，看一些比如 金屬材料學 之類的書，大致了解就行。  ~* T5 \5 N, _' v
2.力學，也只有把三大力學看了，材料力學、結構力學、彈性力學，一般的力學問題都OK的，不過彈力有點難，需要耐心。( E/ d* v& D8 Y+ N" Y3 B" h
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    等到力學都非常熟練了，有些力學問題，憑借你的經驗，和最后有限元算出來的，會有差別，但是已經相當接近了。最后直接大腦里面就有限元了，說一句，有限元算不好害死人的，而且算一次時間也是成本，有時候根本來不及，當然，重要的地方校核一遍更放心。但如果你的結構三大力學就能搞定，最好別用有限元。題外話，三大力學和數值分析沒學好之前，最好別告訴別人自己會用有限元，哈哈。
0 k- b/ T7 j. F$ N3 M  g; k    選材也是，常用結構件選材就那些，一本金屬材料學就基本夠用了，有興趣就看看 材料科學基礎、材料組織轉變原理、失效分析、金相學等等。其實正常的選材范圍還是很窄的，常用的就那些，而且一定要結合經濟性，在性能和成本之間做到平衡。
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; {& {# ^+ J' o. d* K3 N最后說一句，英語千萬別扔了，就算是現在都忘了，也要再學起來。6 D9 _4 K, j4 {0 }
我也是畢業入行不久，有不對和不足的地方，還請各位前輩們多指點。
作者: huhaofei    時間: 2013-11-22 06:35
有讓你去培訓，說明老板重視技術，別離開，有前途的，我這么多年還沒遇到這樣的老板呢
作者: 33541837    時間: 2013-11-22 08:34
說白了  你就是不知好歹
作者: 木bearlyj    時間: 2013-11-22 08:58
老板可能是想炒你，但是要給個臺階，這個臺階看你能不能上了。
作者: 兮若流年    時間: 2013-11-22 09:14
這么好的機會為什么 要離開呢.
作者: 憨老馬    時間: 2013-11-22 09:26
這么好的工作和學習的機會，怎么就要離開了呢！
作者: 阿難和松山    時間: 2013-11-22 09:41
老板對你還可以！我們老板就不培訓我��！自己摸，瞎摸.
作者: 滾刀魚    時間: 2013-11-22 10:08
經驗固然重要！但是也不能拿經驗當飯吃��！首先你得搞明白經驗是什么？一位老工程師直接告訴你的數據，你直接照做這不叫經驗，老工程師告訴你的這個數據，如果是你自己經過計算和驗證，無論這個數據是正確的，還是錯誤的，這都叫經驗。
1 Z: @5 h5 V% O% B! y& C2 z9 u/ O& q5 d
$ W8 o9 n2 }9 d9 ?還有就是一個有水平的老工程師點評你設計的一套機構，前提是他有水平，他告訴你，你這個機構有可能出現的問題和故障，最后都出現了，這叫經驗，如果這些問題和故障最后都沒出現，而出現了別的問題，你把出現的問題總結了，最后解決了，這也叫經驗！
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! L5 o. ]% Q3 j經驗是你自己的，不是別人給的。即使經驗和數據明明已經給你寫在手冊里，而且手冊就在你身邊，你天天能看見手冊的外皮，你就是不看，你就是不總結。那沒辦法了，我只能告訴你，你與經驗失之交臂！
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我對一些社友發一些特別特別基礎的求助帖子特別反感，我以前還看一下這樣的帖子，現在基本都不看，看見標題就避之唯恐不及。不是我不愿意幫忙，俺也不是什么高水平，遇到這些問題，我翻一翻手冊就明白了。這些東西明明在手冊里都寫著，你就是不翻看，還要求人幫忙，這不是資源和時間的浪費嗎？只要你不是玩什么宇宙飛船、太空返回艙的，其他的就連飛機、坦克、大炮、艦艇，這些你想玩，都能找到手冊幫忙。當然你能不能看的懂，玩不玩的了，敢不敢玩，就是另外一回事了！
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2 }1 p( ]6 h' _$ E/ y) m多看看手冊，多練練計算，這就是你經驗增長的方法了！
作者: 向往202    時間: 2013-11-22 10:23
要是我，我就去你這家工廠了！
作者: 呱呱ING    時間: 2013-11-22 11:20
還是換一個大一點的公司吧，系統一點的會好點
作者: 拖延癥患者    時間: 2013-11-22 15:39
應該堅持下來
作者: 臥龍Sir    時間: 2013-11-22 17:53
icegoods 發表于 2013-11-21 23:25 ( i6 I- O8 q8 o7 g" r9 ?' C
遇到問題就當逃兵？有這個機會不錯啊，老板愿意交學費，跑其他公司連這個機會都不一定有。

% ^! S- s# ?- S我不是想當逃兵，我覺得當逃兵解決不了任何問題，上面我寫的情況在之后的幾年里不會有所改變。如果我可以看到這種情況的改變，我當然不會離開，離開的原因是老板對公司的未來可行性的設想和實現
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作者: 臥龍Sir    時間: 2013-11-22 18:02
滾刀魚 發表于 2013-11-22 10:08 , R9 d+ Y% i& e4 w9 I/ _. X7 g# X
經驗固然重要！但是也不能拿經驗當飯吃��！首先你得搞明白經驗是什么？一位老工程師直接告訴你的數據，你直 ...
" K! r8 f# M1 r+ U' G3 [8 O
嗯，謝謝
作者: 臥龍Sir    時間: 2013-11-22 18:07
茉莉素馨 發表于 2013-11-21 23:59 8 U9 C3 ?4 M6 f% g) f: K
樓主加油！遇到一個有發展的企業不容易。
  ~& r$ J% y, e" T1.關于選材，滿足需要就好，看一些比如 金屬材料學 之類的書，大 ...

" \/ ~! Z) O4 S5 O嗯，謝謝分享
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作者: 臥龍Sir    時間: 2013-11-22 18:09
33541837 發表于 2013-11-22 08:34 ! \' G) |9 q) a* M) q- ]
說白了  你就是不知好歹

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作者: icegoods    時間: 2013-11-22 18:34
臥龍Sir 發表于 2013-11-22 17:53 & j8 X$ n- s3 R0 ^- t
我不是想當逃兵，我覺得當逃兵解決不了任何問題，上面我寫的情況在之后的幾年里不會有所改變。如果我可以 ...

3 }( Z3 G8 o9 t- h  R8 e+ ~老板對公司怎么決策和你沒關系，你現在的任務是學好本事積累經驗后跳槽，在你沒有足夠強大的時候，是龍就老實盤著是虎就老實伏者，小蛇小貓出去混還是遇到其他問題還是同樣以公司層面原因選擇下家。當然找個外企500強養著你另外講。
作者: bstronger    時間: 2013-11-22 19:40
羨慕呀。。都干上設計啦。。為毛我還木有這樣的機會。。。痛苦啊
作者: 麥澤綸    時間: 2013-11-22 20:24
機會不錯，可以再學段時間！
作者: yinzengguang    時間: 2013-11-22 20:24
大學內容九牛一毛，不是這樣的，等你真正明白啦就不是這樣啦！
作者: 臥龍Sir    時間: 2013-11-22 21:25
憨老馬 發表于 2013-11-22 09:26
. {  p4 C. L* [: V9 O這么好的工作和學習的機會，怎么就要離開了呢！

, p! g, a9 O- S8 T謝謝您的建議
9 K" u: V3 J& z3 u7 ]# F; M: J我這種情況我也斟酌了很久，就公司里的人際關系，每個人都相當的友好，老板也對我不錯。從學校出來的這么多同學當中，只有我一個人是在這樣小規模的小公司，但我可以肯定的說我比他們得到的更多，只是工資少而以。但我現在不在乎工資的高低。這份工作對我來講是相當的不錯，培訓這件事也是。但我為什么想要放棄？
" T" g/ `; l( @% T) m! c7 `, ^% c我想在這么幾點
/ y6 [+ ]5 f2 E& C3 }( M% I第一，公司的人員除了和我一起進去的同學兩個人之外，其他的都是70年代開始一步步走上管理崗位的老工程師們。他們有的是從鉗工，有的是從鉚工，有的是從焊工等開始，經歷40多年的工作時間的積累。這里面有一則評論我也看了，我也知道有些東西是可以通過手冊得到，對于一種選材，老師傅們告訴我，我就會去查，看看是否真的可以，特別是對于力學方面。但是這些我都是知其然，而不知其所以然。
" x% a, b& B9 z第二，是公司的情況，到公司已有那長的時間，對公司的過去的情況也有所了解，同樣，對公司的未來也聽過老板的一些期盼。但是公司之前的規化沒有按時完成，不是一部分，而是全部出現了半路腰折，當然，我在公司的那段時間也有些計劃被高調過，但之后都無了蹤影。
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這兩點是晚輩的拙見，也不知道是否對* l$ x9 P9 v4 D( @& ?
我想這兩點對我的影響還是蠻大的，對于那位前輩說的經驗問題，我非常贊同。但是我得知其然，知其所以然。7 L' l! U  K; N- T7 a1 G; P
就目前接下來或許從事什么樣的工作能知其所以然是最重要的吧？
作者: 憨老馬    時間: 2013-11-23 09:45
臥龍Sir 發表于 2013-11-22 21:25 1 {4 `' N: F7 \) P$ \# D4 @
謝謝您的建議3 O- W, K5 z; A/ n
我這種情況我也斟酌了很久，就公司里的人際關系，每個人都相當的友好，老板也對我不錯。從 ...
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從你的文章和回帖中，可以看得出你是個用心的人，很好！
- Q4 }; U, ^, b$ a- j  M8 B不過你文章中對一些事情的看法，我覺得值得商榷！
5 H! i! [2 Y; j; H我認為你目前以及未來的幾年，重點應該還是自身的學習和經驗的積累，至于公司以前的情況及往后的發展，則沒有必要計較和多履。當然我不反對你把這些為以后自身的長遠發展作參考！. r/ E/ J; s  N# ~
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作者: 機小妖    時間: 2013-11-23 10:06
其實，你有這樣的設計工作已經很不錯了，如果是我我就珍惜
作者: neckman    時間: 2013-11-23 12:42
工資高就呆著，工資低就走唄
/ B0 m. @& g- `2 |: C0 k我也是工資低走了
作者: neckman    時間: 2013-11-23 12:43
我也在杭州郊區附近的
作者: tk6627963    時間: 2013-11-23 16:35
在廠里上班，不能像學校設計那樣，我國機械大都不是精細化設計，你比如說一根軸可能直徑50就夠了，但是要考慮使用，加工還有材料質量，可能用60' P( y6 j+ @9 b5 {1 m

+ C& O7 t% _" n7 j- E另外齒輪你可能設計的需要模數2的，但是沒有這種刀具，又要趕進度，那就得用模數3
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設計經驗有的其實就是是仿造經驗，小型公司從無到有設計的很少小公司能學到的很多，比如你接觸到了結構，減速器，設計和工藝都接觸過，這中經驗不常見的，加上你的基礎知識一般的機械你都能對付（不用太擔心找工作問題），但是，小公司可能某些做法不正規，比如說圖紙，工藝等等，這一點你眼光要開闊一點，不要制看到公司的做法
作者: wgary    時間: 2013-11-23 16:36
茉莉素馨 發表于 2013-11-21 23:59
/ b" ?1 r- E) l; B) I1 ~樓主加油！遇到一個有發展的企業不容易。
  E6 y4 k. e! \1.關于選材，滿足需要就好，看一些比如 金屬材料學 之類的書，大 ...

* D) Z7 X& V6 y3 C0 s& N- r" l2 l9 ]英語真不能忘了。我都這號碼大年紀了，最近要逼著考等級考試，NND！
作者: xtw77wh    時間: 2013-11-23 19:48
tk6627963 發表于 2013-11-23 16:35
8 R0 l- E. y6 n) j( F. i" N在廠里上班，不能像學校設計那樣，我國機械大都不是精細化設計，你比如說一根軸可能直徑50就夠了，但是要考 ...
$ U. c/ A1 r6 }8 w% u1 w
說得很中肯啊。
1 L; F3 p; k% s; }* S2 @
作者: 鈈莋贁chien    時間: 2013-11-23 22:14
有機會就學習，合同什么的都是浮云
作者: 初始    時間: 2013-11-24 12:46
我在公司五個月還沒見過領導了，你還好有培訓，加油唉，我都有點不想干了，可是我想更多的了解設備所以才一直呆著
作者: 纏繞指間的煙    時間: 2013-11-24 13:04
就是 我們還得全靠自己摸索呢
作者: 河豚會吹泡泡    時間: 2013-11-24 20:07
本帖最后由 河豚會吹泡泡 于 2013-11-24 20:09 編輯
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6 a: Q% E0 i1 E. f很多剛出來的新手做設計都想什么數據，力學分析，這些東西。當然這不是沒有用，就在特定的場合這是非常有用，這點小弟是非常認同的。但不要一講設計，就拿什么力學分析出來。比方說，我就要設計一個固定座，要承100kg的重物。小弟什么都不想，就用10mmQ235來做。這為什么？因為這厚的材料方便買，焊接方便。但你計算得的結果就5.5mm足夠強度了。這你就要人家幫你買5.5的板，焊接工人看得這板頭痛著，這板怎么定位焊接呀，還要做工裝才能焊平？你懂不。
作者: 水掉哥頭    時間: 2013-11-25 17:30
是啊，培訓機會是難得，但要看是什么方面的內容，符不符合你以后的發展方向，如果是的那就放手去做吧，不要顧慮太多。



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