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機械社區

標題: 舉例子論證制造業：技術短板，不嚴謹，拿客戶當小白鼠 [打印本頁]

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-3-25 09:13
標題: 舉例子論證制造業：技術短板，不嚴謹，拿客戶當小白鼠
技術的短板是制造業的”躑躅不前“的病因

小企業搞不起研發，
大企業人浮于事、流失嚴重，
導致技術嚴謹不足、靈活有余，
把生產制造當實驗，
把客戶當小白鼠，
“差不多”就是標準，
"毛估帶猜“就行。
自然，
產品缺陷、品質保證和成本控制就難于有效管理。

據”專家“收集整理，
總結出來”技術階段決定了產品80%以上的成本“，
”設計階段的缺陷消除的成本是制造階段消除缺陷的成本的10%——也就是說制造階段去圍堵和消除質量缺陷的成本是設計階段所需付出的10倍“。

本論壇是做技術的為多，
確實要多鉆研、多提高，
技術人員的價值就在深度！

有個產品——環形件，
安裝面有8個M10的連接孔，
深度30，
產品自重超過100公斤。
為什么是"8XM10—深30",
而不是”4XM16-深20“或者”6XM12-深18“呢？
歡迎拍磚！

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-3-25 09:35
打個比方，
銷售不行——那是”心臟病“，
技術不造——就是”肺癆“。

作者: 把刀用好 時間: 2014-3-25 10:12
很多基本沒有技術含量的東西都做不好，那可不是技術的問題。那是態度和管理的問題！

作者: 樵薪 時間: 2014-3-25 10:27
改錯不改進

作者: linfeng163 時間: 2014-3-25 11:59
發圖看看？

作者: 東海fyh126 時間: 2014-3-25 12:42
就如同車工不懂加工工藝，，，，，，，，，，，呵呵又報廢了一件。

作者: 小二上酒 時間: 2014-3-25 15:46
亂設的邊界條件。。。
但是還是能看出來，8個的受力更均勻，變形更小

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-3-25 15:58

小二上酒發表于 2014-3-25 15:46
亂設的邊界條件。。。
但是還是能看出來，8個的受力更均勻，變形更小

數量多，
自然受力更均布。
但是，
螺栓的多少既要滿足受力的需要，
也要考慮到加工效率、質量保障和制造成本等因素。
M10深度30的設計，
就是沒有考慮好上面的因素。
套用江老大的話“太幼稚、太simple"

作者: 小二上酒 時間: 2014-3-25 16:02

黃亨瑞發表于 2014-3-25 15:58
數量多，
自然受力更均布。
但是，

受教了，以后還是要多看看圖紙，想想為什么。

作者: 女流氓的對象 時間: 2014-3-25 16:42
受教

作者: dashajiang 時間: 2014-3-25 16:57
我們老總說過一句話，就是不要把前任工程師當傻子!改的時候一定要有理論依據才行，要不不要去改！

作者: 寂寞如水 時間: 2014-3-25 16:59
以前公司里技術部設計了一個齒輪罩，大概是寬350mm高500mm，很簡單的一個零件，只是為了罩一組外露的齒輪，長邊有20mm的翻邊，固定螺釘孔就加工在翻邊部位，結果設計了8個M6的螺釘固定，拿到圖紙就奔技術部，問問他們為什么不設計4XM8，這個不是為了省幾個螺釘或者怕加工費事，如此大的一個罩子，變形量肯定很大，固定的螺釘越多，對螺釘孔加工位置精度要求越高。為什么國外的東西拿過來看就覺得賞心悅目，該厚的厚，該薄的薄，一個是計算，一個就是經驗，可能螺釘多了受力會好，但更要考慮加工及安裝方便，在滿足要求的情況下盡量做到加工簡單，安裝方便！

作者: g2096 時間: 2014-3-25 18:20
本帖最后由 g2096 于 2014-3-25 18:22 編輯

media=x,500,375]D:\sw練習[/media]
請看視頻。
這么忽悠客戶，不知是誰的大作

作者: 我愛大機械 時間: 2014-3-26 12:31
受教了，以后一定嚴謹

作者: 倚竹凌霄 時間: 2014-3-26 14:44
學習了

作者: leftwall 時間: 2014-3-26 14:57
根據天河等的零件庫銅、鋁、鑄鐵的有效螺紋深度是不一樣的
30有些深了吧

作者: 龍游大海 時間: 2014-3-26 19:57
M10深30？

作者: 祖彬 時間: 2014-3-26 21:16
如果空間不影響，受力可以，安全系數較高的話，就沒必要用那么多了，反之，

作者: yinzengguang 時間: 2014-3-26 22:18
剛才網絡搜索了下，各種貼標機和樓主類似的不少，樓主厲害

作者: lsheng1990 時間: 2014-3-27 08:21
受教！

作者: 狂歡的太陽 時間: 2014-3-27 17:08
以前真的沒有留意攻絲深度，都是隨意給的。受教了。

作者: 神仙老虎狗 時間: 2014-3-27 23:38

樵薪發表于 2014-3-25 10:27
改錯不改進

先行先試，試錯改錯！

作者: duanyz 時間: 2014-3-28 11:17

狂歡的太陽發表于 2014-3-27 17:08
以前真的沒有留意攻絲深度，都是隨意給的。受教了。

狂歡兄，你這是什么資料，能不能發一份給我啊？178354773@qq.com，感謝

作者: 狂歡的太陽 時間: 2014-3-28 12:40

duanyz 發表于 2014-3-28 11:17
狂歡兄，你這是什么資料，能不能發一份給我啊？，感謝

這是電子版的機械設計手冊，網上很容易下的，我就不傳給您了，您受勞自己搜一下吧。嘿嘿。

作者: 一斧定江山 時間: 2014-3-29 13:24
呵呵~ 深有體會，我也想說我們也是在把客戶當小白鼠，問題都只能在出現問題的時候才發現和改進，沒有一套標準完善的設計，后期現場改善的成本無法估量，想到哪兒是哪兒~~ 人也累，事情也馬馬虎虎，最后都只能靠飯桌當孫子才能勉強完成一個工作~~ 我想說，這樣的狀況什么時候才能得到改善？我們的企業什么時候才能不再需要三五個技術人員的陪產？？？

作者: 孟祥偉123456 時間: 2014-3-29 15:29
我也受教了

作者: 怪怪愛玩 時間: 2014-3-31 13:11
企業賺錢是硬道理，哪有那么多時間推倒重來！！

作者: w19work 時間: 2014-4-2 18:02
中國少有真正的技術型企業，多數的技術人員都處在測繪別人產品的狀態，做了很多年的技術人員都沒能摸清一套設計理論。國民心態使然啦

作者: 紈綾衫 時間: 2014-7-9 14:16
以前沒有留意擰入深度，螺紋深度一般都是按照螺紋規格的1.5倍-2倍設計的，看來也差不多

作者: 624272884 時間: 2014-7-10 12:18
你做麻煩一點點，可能給客戶的價值就是一大塊，牌子就是這么打出來的，畢竟你做的時候只是省了一次錢，但是客戶要用幾十年。要做一錘子買賣，另當別論

作者: bruck3000 時間: 2014-7-11 21:55
計算，分析，測試（7樓的有限元也屬于計算分析的一種重要方式）是解決樓主問題的合理方案，問題的關鍵是小企業沒有技術力量和資金做，大企業沒有人認真思考開展研究。最終結果就是拿客戶當小白鼠，出了問題修改糾正。實踐中太多了，尤其是某個企業工程項目籌建的時候，太多小白鼠上陣。

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-7-12 23:40

bruck3000 發表于 2014-7-11 21:55
計算，分析，測試（7樓的有限元也屬于計算分析的一種重要方式）是解決樓主問題的合理方案，問題的關鍵是小企 ...

那就付學費。
不過，
有的學費付不起——就像你后面說的項目，呵呵吧！

作者: 夜的鋼琴曲8 時間: 2014-7-14 19:00
受教

作者: qyyanbing 時間: 2014-7-15 15:55
學習了

作者: 海邊練肌肉 時間: 2014-7-17 20:28

黃亨瑞發表于 2014-3-25 15:58
數量多，
自然受力更均布。
但是，

多4個孔相對于你100公斤重的大東西能多多少加工費~~
說不定人家還專門分析了8個孔跟4個孔的差別~~所以才搞8個的
不過話說深30真的沒什么太大必要~~15足以

作者: 天演 時間: 2014-7-19 12:57
學習

作者: mmb606 時間: 2014-7-19 15:30
學習了

作者: 風云天下6668 時間: 2014-8-9 20:42
嗯，也不能這么說，技術這個東西要有依據，有根據，而不是想怎么改就怎么改吶！

作者: 自助游150 時間: 2014-8-10 19:24

duanyz 發表于 2014-3-28 11:17
狂歡兄，你這是什么資料，能不能發一份給我啊？，感謝

機械手冊網上有電子版的

作者: 千里之行 時間: 2014-8-14 13:00
技術不好學

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-8-14 23:10
這個帖子的標題是“技術短板……”
發出來后，
老鷹改的太犀利了。
呵呵！
本來想激勵一下新人，
結果光看標題，
感覺就變了……

當時就向老鷹反映了，
老大直接就扣了我的分，
出來混要低頭啊！

作者: 亡者慈悲 時間: 2014-8-15 08:43
很少有做樣機的習慣基本都是研發完直接賣。

作者: 機械——菜鳥 時間: 2014-8-23 11:08
本人愚見，作為一名工程師，有條件的話應該把自己每一個作品都做到自己能達到的最完美狀態。

作者: 黃亨瑞 時間: 2014-8-23 15:19
本帖最后由黃亨瑞于 2014-8-23 15:21 編輯

機械——菜鳥發表于 2014-8-23 11:08
本人愚見，作為一名工程師，有條件的話應該把自己每一個作品都做到自己能達到的最完美狀態。

是這樣的！
干事不能光看錢多錢少，
干一件事、要成一件，
再干、要有提高，
能力就是這樣養成的。

之前一個年輕人，
工作熱情不高、干活粗糙。
我就告訴他這樣不行，
他說“拿多少錢干多少事”，
我心里就咯噔一下。

這小伙子進廠時就在我那兒實習，
比較開朗、也很好學，
我就安排作做生產計劃，
也經常看看、談談認識和理解，
希望他早上手。
他學的還是很快，
人也勤快。
三個月后，
他犯了個不大不小的錯，
及時糾正、避免了損失。
這讓我發覺他做事不愛檢查的習慣。
年輕人難免犯個錯，
我還是希望他繼續干好工作，
因為各項工作展開、提升都需要用人，
培養更多的人，
工作的進展就會更大，
這也是我樂于帶人的緣故。

好孩子招人喜歡，
后來一個部門點名要他，
留也留不住。

哪料到2、3年后，
我又當了他的領導。
來之前，
原來的負責人就說了“這孩子想走，估計就快了”。
再見他時，
2、3年的時間讓他變了，
以前的朝氣少了許多，
煩心的事應該有些。
收入少是一個原因，
工作內容也是一個。
針對他這個狀態，
我就有意識地安排工作，
還經常把他拉過談話，
提提要求、點撥點撥。

回到上面的談話，
我當時就告訴他，
“如果看錢干活，
那你是在浪費自己的時間”。
之后他工作踏實許多，
當然粗心大意還有，
獨立工作能力還需歷練。

再后來，
聽說他還是走了。

作者: 騰訊qq 時間: 2014-11-24 17:16
感謝樓主

作者: 劉愛慶 時間: 2014-11-28 09:33
確實是一個很嚴峻的問題，研發部門的人往往都往現場工地跑，解決一些瑣事去了。

作者: 小轆轤 時間: 2016-5-31 09:11
學習了

作者: 太和風 時間: 2019-6-28 02:10
一般這種鋼件，螺紋深度等于1.5倍螺紋外徑足夠了，最小也得等于螺紋外徑，機械設計手冊常翻翻就知道了

作者: XJ001 時間: 2019-6-28 22:44
查表得M10凝乳深度：當連接材料為鋼和青銅時，擰入深度12mm即可。
一圈使用螺栓數量一般為4的整數倍，此處使用4件還是8件應該看此件的工況，是否有外力、是否存在震動。

作者: 皮皮黃_機電工程師 時間: 2020-3-11 10:57
研發地位不高，要是去改動的話，要求著生產、采購、品質，還要擔風險。所以能不改的就不改，除非出大問題

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