国产日韩欧美久久久精品图片|国产综合有码无码中文字幕|国产一区二区综合视频|国产亚洲精品电影网站在线观看|国产精品一区在线

<code id="oww8y"></code>

機械社區

標題: 為什么我買的油漆會掉？會失光？會導致客戶的第一印象扣分？ [打印本頁]

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-8 16:00
標題: 為什么我買的油漆會掉？會失光？會導致客戶的第一印象扣分？

敝人在機械油漆的行業中已經打滾超過10年，

客戶最常遇見的問題就是：我們的設備質優價廉，為什么總是在外觀上搞不好？

油漆，是設備的第一印象，可往往大多數的設備生產商對于外觀的重視度很低。

可是客戶在決定是否采購設備時，往往是先看到你的設備外觀是不是整潔。

我的客戶之所以會更換供應商，主要就是他原來的供應商無法解決這個難題。

機械漆的外觀有兩大類：平面漆和立體漆

從體系來分的話，則是自干漆、烤漆兩種。

從使用方法上，有單組分及雙組分兩種。

大致的分類還不算完，里面的細項還有許多。

很多設備制造商往往對油漆的品項和內容不甚了解，導致了沒有選對適合的漆種。

外觀的提升自然也就無計可施。

接下來，我將把過去遇到的例子慢慢闡明。和各位做個分享。

作者: Tec.zHao 時間: 2014-4-8 16:48
占座聽講，前排出售小板凳，礦泉水，瓜子花生。。。

作者: sjkabc 時間: 2014-4-8 19:17
鬼子機床的涂裝油漆是特制的，這個樓主知道嗎？二十年下來，天天擦，油漆還是光亮如新，除了磕碰基本不掉漆。大日本涂料一桶定制款20升油漆3200，樓主聽過這個價格么？

作者: nba1234228 時間: 2014-4-8 20:00
2樓牛人

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-9 08:55
呼….終于審核通過了。
我們先來看看大多數的機械廠，先不談那些大型甚至巨型的企業，深入一下民情。
大多數的中小微型公司，為了價格與競爭力的平衡，會選用必須要加固化劑的油漆。
一方面有個基本的硬度（用1H的鉛筆按照國家標準測試不會產生劃痕），完全干燥之后也有光澤（儀器測試為90，也就是9分光上下）。
這種一般市場上叫做PU面漆（聚氨酯面漆）的產品，是這類公司最常使用的產品。
價格便宜，質量也過得去。
只是這類油漆的問題也很明顯，不耐侯，不耐酸堿。也就是說這種產品一給太陽曬個幾天，完了。
不但原本亮麗的光澤不見了，顏色還會慢慢的黃掉，過了幾個月后甚至還會自然的脆化。
還不止，這種品項的油漆，要是你拿溶劑去擦，它還會被溶劑擦掉。
這還是不偷工減料的情形下，實打實生產出來的產品所會有的缺點。如果是我所見過的同行所偷工減料的產品，嘖嘖嘖…

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-9 09:03

sjkabc 發表于 2014-4-8 19:17
鬼子機床的涂裝油漆是特制的，這個樓主知道嗎？二十年下來，天天擦，油漆還是光亮如新，除了磕碰基本不掉漆 ...

你好，小日本的產品的確是不錯的。
何況是那些站在領頭羊的公司，有些配方根本就不會外流，是必殺技來的。
要光亮如新，首先就是保光性好，再來就是耐溶劑。所以你天天用天那水擦，它也不會失光。
不掉漆，那多數和底漆的性能有比較大的關系。
我國很多進口的材料（樹脂、固化劑）都是日本的。
但是，這畢竟是小眾，大多數的國內機械廠是不會花那么高的價格來采購的。

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-9 09:21
其實說真的，油漆的采購成本占機械廠的成本里面大概就是在千分之五到百分之一的區間。只是長期以來市場的惡劣競爭天性，讓多數企業覺得能夠節約，我為什么不節約？
導致了市場的紊亂及向下沉淪，我想這個問題不只是油漆這一塊，機械廠的任何一塊都有這樣的問題。
電控、皮帶、電機、軸承、甚至電鍍哪樣不是能偷就偷？
連買根槽鋼都還有非標國標，而且現在的非標國標和02、03年的非標國標差距多少？相信一路在機械行業打滾的人都有深刻的體驗。
還好，市場終歸還是要靠質量說話，尤其是現在市場不斷萎縮的現況下。

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-9 09:26
上官狐飛兄說的是很有道理的，
外表看起來光亮，就有鶴立雞群的效果。
我的一個客戶，在參展前特別要了一些清漆，在他們已經噴好的油漆上再上一層。
好啦，全展場就他們家的東西最好看，因此多接了20條流水線。
這就是油漆帶給機械廠最直接的利益。

作者: 一重科技 時間: 2014-4-9 12:39
表面工作很重要啊呵呵

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-9 17:57
有沒有想用好點產品的？當然有，同樣是添加固化劑的，但是效果明顯好上一截的，價格又不會太貴的，那就是市場上所謂的丙烯酸漆。
丙烯酸漆比起聚氨酯（PU漆）的好處就是：耐酸堿、抗黃變、更耐候。
簡單的來說，機床中存儲切削液的槽，基本上是帶弱酸或是弱堿的。如果你用聚氨酯漆，那么不要兩天，你的漆膜就會像一張薄薄的紙片一樣從鐵板上撕下來；但如果是丙烯酸漆？我們做過最長的實驗是連續浸泡一個月，漆膜依舊堅硬、光亮。
再舉一個例子，你用聚氨酯漆噴過的機臺，如果沒辦法擺在室內沒有接觸到日光的地方，兩天你就能夠看出很明顯的變化，黃的很明顯。如果是丙烯酸的？那么同樣的黃變情況你大概要半年以上才能夠看見。
如果你是用聚氨酯漆噴涂的機臺，好啦！現在要準備出口，裝進貨柜登船，等你經過一個月的海風吹拂、鹽分侵蝕，到了你的客戶那邊時，估計已經成為了斑駁不堪的樣子。而丙烯酸漆，至少可以保你在去到客戶那邊的時候，開貨柜、安裝試車，還是亮潔如新。
當然，我所指的都是在沒有偷工減料的前提下生產出來的�，F在有很多騙子，搞了一大堆的專有名稱忽悠。如果是采購并不清楚其中的差別，那就會被騙的很慘。

作者: vsunguojunv 時間: 2014-4-9 20:33
我們公司給三菱生產的配件中用的是醇酸漆，還有一種是耐高溫漆。中涂化工的，個人感覺涂上去效果確實不一樣。

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-10 10:12

vsunguojunv 發表于 2014-4-9 20:33
我們公司給三菱生產的配件中用的是醇酸漆，還有一種是耐高溫漆。中涂化工的，個人感覺涂上去效果確實不一樣 ...

沒錯，油漆其實要依需而訂。
就像我客戶跟我聊過的一句話：油漆表面看起來都一樣，我怎么知道里面到底是啥？
就從您說的兩種油漆來說，醇酸漆有單組分（不加固化劑）和雙組分（加固化劑）之分，
兩者的性能就完全不一樣。
耐高溫漆也要依照溫度的多寡來區分，200以下、200～300、300～500、500～800等
用的漆種和施工工藝都不盡相同，價格當然也是天差地遠。
因此，專業的解答，共同尋找適合的產品，又不會太過增加成本，才是最佳的解決之道。

作者: vsunguojunv 時間: 2014-4-10 10:23

德樺簡李良發表于 2014-4-10 10:12
沒錯，油漆其實要依需而訂。
就像我客戶跟我聊過的一句話：油漆表面看起來都一樣，我怎么知道里面到底是 ...

專業人士，有機會向您多多請教。

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-10 10:46

vsunguojunv 發表于 2014-4-10 10:23
專業人士，有機會向您多多請教。

客氣，大家共同交流。

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-10 11:09
現在，我們來說說底漆。
底漆其實是油漆附著力好壞與否的關鍵，你的面漆再美，底漆不行，一樣隨便磕碰一下就掉。
另外，底漆的另外一項重點就是：防止底材生銹。
底漆在一般的機械廠客戶之中大概用的是兩種：單組分、雙組分。
我們先來講講單組分底漆中最常用的硝基類底漆，什么好處？干燥時間短。
油漆工現在噴上去，15～20分鐘之后就不沾手，就可以堆疊工件或是直接噴上面漆。
這大大的縮短了工作的時間，讓生產上面的流程可以加快。
但壞處，就是附著力差，防銹效果也比較弱。
還有一個優點：價格實惠。
至于雙組分漆，就大大的補強了單組分底漆的不足，有更好的防銹效果，更好的附著力。
但是完全干燥的時間基本上是4個小時….
而且價格較貴。
所以，除非是對產品要求較高的客戶，一般都不會采用這類型的底漆。
為了在兩者之間求得一個相對平衡，最常做的就是在所謂的單組分底漆中加強它的防銹性能及附著力。
這一點，相信只要是技術含量過硬的生產廠家，都能夠在這上面有所突破。
這對于開發客戶也有極高的幫助，簡單講，你家的底漆噴在鐵板上，20分鐘過去了，指甲在漆膜上面一刮，漆膜刮去了一些，但不會看見底材的顏色。
而你對手的底漆只要輕輕一刮就露出了底材的顏色….
只要不是這個營銷人員被采購及油漆工討厭的話，生意一般都做的成。

作者: 心結 時間: 2014-4-10 13:24
俺們公司用的是Nobel的不過叫做“powder coating” 算是烤漆的一種嗎?

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-10 13:50

心結發表于 2014-4-10 13:24
俺們公司用的是Nobel的不過叫做“powder coating” 算是烤漆的一種嗎?

你好，powder coating是一種粉體涂料
講的簡單點，就是一種將塑料粉利用靜電吸附方式吸附在底材表面，
然后經過烘道加熱使其定型。
這種產品，其實是另一種類型的涂料，和油漆中的烤漆不是同種類別。
只是大家為了簡單明了，稱這種為：粉體漆
但其實不一樣。
這種方式有好處，工序簡單，不受油漆工的技術影響而有質量差異。
硬度、附著力也比一般低檔次或是偷工減料的油漆來的好。
但是沒有豐滿度，這一點是粉體涂料永遠的痛。
如果你見過像鏡子反射一樣的油漆，你就會這樣覺得了。
再來，粉體涂料在靜電吸附的過程中會產生內部角落不易附著的問題，
我們在08年就幫客戶在這種問題上處理過，所以我們很清楚。
一直到現在，客戶還是用我們提供的方案在處理。
你們如果是用真的nobel的產品估計情況會好點。

作者: 心結 時間: 2014-4-10 14:14

德樺簡李良發表于 2014-4-10 13:50
你好，powder coating是一種粉體涂料
講的簡單點，就是一種將塑料粉利用靜電吸附方式吸附在底材表面，
...

最重要的一點我覺得這樣可以更容易自動化，能保證成批質量一致
我們這邊也有涂漆的，這邊叫做濕噴。。那個全靠手藝了，尤其是做過幾次清漆的濕噴，不同人弄出來的就像不是一個物件似的！

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-10 15:02

心結發表于 2014-4-10 14:14
最重要的一點我覺得這樣可以更容易自動化，能保證成批質量一致
我們這邊也有涂漆的，這邊叫做濕噴。。那 ...

沒錯，粉體涂料的好處就是容易規格化。
犧牲一點外觀上的亮麗換得工業化的確是在大批量生產中劃得來的。
但前提也是你們的工件不重，能夠吊掛。
濕涂就得要按照標準的施工工藝，只是基本上大多數的油漆廠提供不出來，油漆工也沒有真的照著干。
所以油漆的施工上，有很多必須要細部克服的地方，這就要生產商來努力了。

作者: 心結 時間: 2014-4-10 15:31

德樺簡李良發表于 2014-4-10 15:02
沒錯，粉體涂料的好處就是容易規格化。
犧牲一點外觀上的亮麗換得工業化的確是在大批量生產中劃得來的。 ...

我們這邊現在弄出來還是蠻靚麗的，至少和我們這邊濕噴的水平一樣的，哈哈
還有一點要請教一下，濕噴和粉末噴涂的價格有多少差距？達到相同的外觀要求

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-10 16:29

心結發表于 2014-4-10 15:31
我們這邊現在弄出來還是蠻靚麗的，至少和我們這邊濕噴的水平一樣的，哈哈
還有一點要請教一下，濕噴和粉 ...

你好，想請教貴公司的底材是有經過刮灰之類的填補動作嗎？
因為底材看起來沒有經過精加工的樣子，工件左上角好像有沒填補的窟窿。
請問底材是什么？鑄鐵？合金？鑄鋁？還是整塊鋁材進行精加工？
從比例來看，這個工件不大，噴涂起來難度應該不大。
有什么技術上面的要求嗎？例如通過ROHS標準？
既然貴公司是試過濕噴，那么應該也是烤漆了。
烤多少度？多長時間？升溫還是恒溫？
這些細節沒有界定前，可能沒辦法精準的說明。
能夠說明的只有這個：
(, 下載次數: 56)

這個是我們公司生產的，去年6月28日所噴的樣板。
當然，實際上噴涂師傅的手藝會影響到實際的結果。
我只能說，要是貴公司的師傅噴出來的東西離這個水平很遠....
要嘛就是要換師傅，要嘛就是另尋供應商。

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-10 16:36
上面這塊板，是我剛才到實驗室隨便找的，當時噴出來是為了對顏色是否正確。
所以底材沒有精細打磨，但透過反光依舊可以看出窗邊的雜物。
這個才是基本標準，高光平面漆。
另外，這個鐵板中間的一條折痕是我現場折的，藉以測試產品的柔韌性。
油漆的基本測試到時候我會專門講一個，因為要達到的標準還不少。
折彎測試只是其中一項。

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-10 17:27
另外找了兩個例子，供大家參考，并且有個依循標準。
(, 下載次數: 67)

(, 下載次數: 60)

高光漆，就是要有基本反射的效果才叫高光漆。

作者: 心結 時間: 2014-4-11 09:14

德樺簡李良發表于 2014-4-10 16:29
你好，想請教貴公司的底材是有經過刮灰之類的填補動作嗎？
因為底材看起來沒有經過精加工的樣子，工件左 ...

一般來說是需要刮膩子的，看基體情況。這個是個壓鑄件，鋁的，直接做表面處理了。
我們公司的要求應該是有FDA證明的。。
我們濕噴的東西是那些不能上流水線的，有專門的烘房的，

作者: li5661 時間: 2014-4-11 11:03
是啊，現在的機械設備外觀很重要的，首先第一印象就能決定產品的銷量

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-14 10:41
這回，我們來談談稀釋劑。
稀釋劑簡單說就是拿來將粘度較大的油漆開稀之后以便拿來噴涂在底材用的，因此，一般來說比較不會被人所注意。
反正就是開油漆用的，好壞我們怎么知道？
好壞差很多….
首先，最大的差別就是影響光澤和定型。
強溶劑有沒有？當然有，便宜的甚至只要幾塊錢一公升。但是那種便宜的東西會導致油漆的光澤度下降，簡單的說就是油漆干了之后會好像上面罩了一層霧。
不知道的人一看，還以為你的機械是幾年前的庫存品。
其實只是因為采購部門不懂又愛貪小便宜，導致這種不可收拾的結果。
更有不要臉的廠家，利用回收的舊溶劑來賣。那個質量更是不可控制。
在這之上，還有環境保護，人員安全的問題。
油漆噴涂時，對身體影響最大的就是稀釋劑，使用低劣的稀釋劑，不但容易長期累積毒性在身體里，對周圍環境也有極為不好的影響。
我們有一個客戶，就是因為原來的供應商沒辦法提供毒性較低的產品，所以才來找我們的。
老板就住在廠里，晚上噴漆的時候味道會一直飄到3樓老板住的地方，你說老板會怎么辦？

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-14 10:47

心結發表于 2014-4-11 09:14
一般來說是需要刮膩子的，看基體情況。這個是個壓鑄件，鋁的，直接做表面處理了。
我們公司的要求應該是 ...

FDA認證？那就是容易直接跟身體接觸的產品或是擺放在家中的大部分才需要有這種認證。
怪不得你們會用阿克蘇諾貝爾的東西了，雖然貴很多（我們的技術部和里面的人有交情，同樣的配方出來的產品....我只能說這塊招牌的溢價很高很高....)，但是一勞永逸，老外也知道，省得麻煩。

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-14 10:56
duanyz 這個工件上面好像也有很多麻點嘛，請教機械手噴漆的效果會不會更容易達到要求呢？

俺說了，那是隨便找的一塊對色過程中的廢板，并不是出貨的最后產品。
這個客戶指定的專用色可是為了做達X妮的生產線才做的，要求很高，最終還有很多的助劑及安定劑要加。
另外，用機械手噴漆會不會穩定？當然會，只是基本上要求的投入成本很高，所以一般就算是股票上市的機械廠也很少會使用。
一條幾百米的流水線，幾萬個尺寸不一的零件組裝，機械手的設定是很難達到的。
所以，最終還是要看使用的場合。

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-14 10:59

li5661 發表于 2014-4-11 11:03
是啊，現在的機械設備外觀很重要的，首先第一印象就能決定產品的銷量

是的，目前大家慢慢的對這一塊開始重視，所以我們的生意在今年還不斷的在拉高。
江西、湖南、湖北、浙江、四川都有客戶寧可自己去貨運站提貨，也要使用我們的油漆。
長期以來以質量為優先、提供最佳性價比的堅持，終于在這兩三年開花結果了。

作者: 德樺簡李良 時間: 2014-4-18 15:43
小李飛刀樂呵呵
整個油漆還得言必稱日本？真是國外的月亮更圓。其實只要自己標準掌握的好，硬度、附著力、耐候、耐摩擦等，民用級的油漆中國工廠制造的也是可以搞定的。往往是業主沒要求明確。用錯種類用錯工藝。
===================================================================================
沒錯，一般民用級的油漆確實是國產的就可以搞定了。
不然我們公司也不會從02年活到現在，早就被打垮了。
只是在很多特別領域上，我們也仍舊是有進步的空間。
客戶不懂挑選油漆漆種，其實也是我們這個行業長期以來銷售人員的惡習所導致。
大家都為了多賣幾塊錢而把很多東西浮夸了，或者是換了一個名詞，其實東西一樣。
據我們的工程師所說的，自干漆的部分在10年前德國就做到了5H，他到了現在還幾乎沒有聽過國內的廠家在自干漆部分可以做到。
我們公司最常使用的一種進口原料，要嘛是德國的，要嘛是日本的。
我相信國產的東西一定做得到，可問題是，做出來的成本說不定還高過進口商品。
就算是價格相近，我想大家對國產品的印象依舊還沒有改善。
我們這一行偷工減料的情形其實不是一般的嚴重，尤其是中小型的企業，唉！
其他的不說，就說我們上游的鈦白粉吧。
供應商不是沒辦法提供95以上的鈦白粉，但是用的人量太少了，所以我們要95的鈦白粉他還要特別做。
一般都是75的就不錯了...
一些助劑也是，總是假，搞得我們干脆買臺灣的。
這種偷工減料的情形，其實和實際經營的老板心態有著決定性的關系。
總是要便宜，想從中間節約出利潤，然后逼著工程師想辦法。
我們公司有一位工程師就是這么被逼到我們公司來的，馬兒再好，你不給草吃（好材料），出了質量問題還要他去現場解決....
工程師是神仙不？

歡迎光臨機械社區 (http://www.odgf.cn/)