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標(biāo)題: 很多社友迷信選型樣本,對實(shí)戰(zhàn)沒有任何概念 [打印本頁]

作者: 品豐-程    時間: 2014-7-12 11:33
標(biāo)題: 很多社友迷信選型樣本,對實(shí)戰(zhàn)沒有任何概念
              最近,兩天論壇出現(xiàn)很多,線軌,絲桿,軸承的一些選型問題。個人也和幾位壇友相談甚好。但從回帖中發(fā)現(xiàn),還是很多壇友迷信樣本。對于選型的實(shí)戰(zhàn),沒有任何概念。
     
             更有甚者,指著鼻子說,建議你多看兩本樣本,俺瞬間崩潰了。好,咱們就來看看如何教會你看樣本。就像前面有壇友說,導(dǎo)軌安裝基面高度差,可以有跨度500MM可有30絲的問題,俺只能說,可以,但是你的安裝托板,就會是斜的。沒錯可以用,你非要咬文嚼字干什么。。。。明知道是個坑那。若是你的基面安裝差30絲,你的客戶,不會懷疑你們公司的機(jī)加工的能力?
怕是再爛的龍門銑的誤差也沒差的那么大吧。那這30絲是怎么來的,是極限值,樣本標(biāo)的所有數(shù)據(jù)都是最大,或最小的一個極限。還有滑塊小小一個東西靜載荷標(biāo)個幾十千牛,什么概念,你試試就知道,上去就崩了,你按照這個設(shè)計(jì)?

            好還有一味壇友說他的絲桿垂直使用,上下移動,一噸重,別人給他選4010 ,他覺得樣本的載重,挖有6噸,完全超過安全系數(shù)拉。可以用的。殊不知,樣本有一整套的計(jì)算公式給你干嘛用的?經(jīng)過計(jì)算了嗎?也真心鄙視,那些在賣銀的銷售攻城獅,胡說亂說一通有意思嗎?

           好,現(xiàn)在是教會你看樣本了,現(xiàn)在咱們學(xué)會如何甄別樣本的數(shù)據(jù)。據(jù)某臺灣紅綠色,賣銀人所做的樣本,默默地發(fā)現(xiàn),他們的導(dǎo)軌載荷很牛B,有多牛?建議各位看官HGR系列對比日本蒂業(yè)技凱的HSR系列大家默默比對就有答案了。你還認(rèn)為,樣本的數(shù)據(jù)是可信的?我一直有疑惑,他的數(shù)據(jù)怎么得出來的,發(fā)現(xiàn)莫有?動載荷比THK高30%,靜載荷就更夸張了。我只能對樣本數(shù)據(jù)說呵呵了。回過頭我們來說前面的絲杠問題。您還覺得您那數(shù)據(jù)可信?

          也有人會說拿點(diǎn)干貨出來~~~就一典型案例,13年10月份,接觸一家鋼板噴碼機(jī)設(shè)備廠家。實(shí)際問題,跟俺反饋,怎么導(dǎo)軌看著這么硬,用起來怎么這么脆,兩三個月就停機(jī),客戶都罵死了。每次都是滑塊壞掉。兩個月就要,修。剛修完,沒過多久又要修。
          俺問了很多關(guān)鍵性數(shù)據(jù),比如安裝是測斜在懸臂上,導(dǎo)軌間距,滑塊間距,托板整體噴頭機(jī)構(gòu)重量,線速度,工廠溫度,每天工時(24小時),是否有無粉塵,往復(fù)行程量,頻率。

        懸臂6米多,導(dǎo)軌間距500 ,滑塊間距400,機(jī)構(gòu)重大80公斤,線速度3米每秒,溫度恒定20-45不等,工時24小時不停機(jī),粉塵細(xì)微顆粒,往復(fù)行程5米多,頻率是每15秒移動一回。

        大家看到這些數(shù)據(jù),覺得是不是25的就夠了。才80公斤而已。 某賣銀的攻城獅也是這么選的,結(jié)果,就是3月壞一次。客戶反饋,為什么按照樣本,實(shí)際推算超過一年啊。完全夠啊。攻城獅也說不出個所以然來。

        俺也還是根據(jù)樣本臺灣ABBA的樣本,進(jìn)行計(jì)算,計(jì)算過程(樣本書都有大家可以看,俺就不貼了,那些公式?jīng)]辦法打)各種數(shù)據(jù)代入罷了。得出25的理論壽命的確是一年多,但是有考慮過粉塵嗎,有考慮過安全系數(shù)嗎,有考慮過無保養(yǎng)總是缺油狀態(tài)嗎,這些都是對壽命影響很大的核心關(guān)鍵問題。

        俺為什么會選ABBA35的導(dǎo)軌?因?yàn)锳BBA35計(jì)算出來的理論使用壽命是10年多,雙防塵端蓋,結(jié)合ABBA自有的自潤滑系統(tǒng)。確保無憂運(yùn)行。那也有人會說10年是不是太夸張了。但理論結(jié)合實(shí)際,雖有防塵和自潤滑作為輔助作用,但主體是線軌自身的磨損。結(jié)合自己的經(jīng)驗(yàn),選35實(shí)際應(yīng)用到工廠,估計(jì)也就2-3年使用壽命,記住他是24小時不停機(jī)。最終俺選的這臺修改過的機(jī)器出去了,目前半年多沒有任何問題,導(dǎo)軌滑塊沒有明顯磨損,半年的那次檢修,就加了新的油脂。

        對線軌絲桿,的壽命影響,線速度越快,壽命越短,載荷大,降低壽命,溫度高降低壽命,行程量大,壽命降低,粉塵大壽命降低,缺油,壽命降低。

        俺亂說了這一通,您還完全堅(jiān)信樣本了嗎?還在信根據(jù)賣銀工程師滿嘴跑火車的話了嗎?
        樣本的數(shù)值,是值得參考的,但不是萬能的,要接地氣,與工況結(jié)合,才能確保機(jī)器設(shè)備沒有問題。當(dāng)然這個過程需要樣本的數(shù)值作為一個參考,計(jì)算得出的數(shù)值畢竟是理論工況,他無潮,無粉塵,沒有這些惡劣環(huán)境。

       中飯牛腩面吃撐了,就當(dāng)胡說一通吧。

作者: 獨(dú)自莫憑欄    時間: 2014-7-12 11:41
樓主說的是,做工程就是要考慮到現(xiàn)場的實(shí)際情況,想清楚了實(shí)際情況才能有效的解決問題。
作者: xlf63    時間: 2014-7-12 13:07
選擇元器件,多得考慮工況和環(huán)境因素。包括溫度,濕度,粉塵,潤滑,結(jié)構(gòu),布置。。。N多實(shí)際情況。
樣本么,一個理想狀態(tài)的理想值。否則也不會有啥個壽命系數(shù)哪,安全系數(shù)啥個值了。
作者: 希傲    時間: 2014-7-12 13:24
銀?上銀?難道也像大陸產(chǎn)那樣想標(biāo)啥標(biāo)啥?
作者: xyz之家    時間: 2014-7-12 14:20
大俠,滾珠絲標(biāo)螺冒“珠卷數(shù)”是什么概念?一直沒搞懂.
作者: fmdd    時間: 2014-7-12 14:36
樓主說的是賣銀是銀泰還是上銀?

我每次選HIWIN的導(dǎo)軌滑塊,安全系數(shù)絕對不能小于2,否則就慘了。

缺油潤滑不良對導(dǎo)軌和絲桿的損傷很大,現(xiàn)在做設(shè)備都習(xí)慣給它們加自動潤滑系統(tǒng)了。
作者: 品豐-程    時間: 2014-7-12 16:09
希傲 發(fā)表于 2014-7-12 13:24
銀?上銀?難道也像大陸產(chǎn)那樣想標(biāo)啥標(biāo)啥?

很多數(shù)據(jù)標(biāo)的太夸張

作者: 品豐-程    時間: 2014-7-12 16:10
fmdd 發(fā)表于 2014-7-12 14:36
樓主說的是賣銀是銀泰還是上銀?

我每次選HIWIN的導(dǎo)軌滑塊,安全系數(shù)絕對不能小于2,否則就慘了。

ABBA的標(biāo)準(zhǔn)品可就是自潤滑的哦,都不用加,專利技術(shù)

作者: 水水5    時間: 2014-7-12 16:17
我弱弱的覺得,看大俠的這篇文章,比看英文說明還費(fèi)勁。
不過內(nèi)涵還是有的。樣本與實(shí)際的差距,要結(jié)合使用經(jīng)驗(yàn)
作者: 蘇州-機(jī)械    時間: 2014-7-12 16:35
對的,設(shè)計(jì)人員對實(shí)際使用工況只有個粗略的概念,這樣設(shè)計(jì)出來的東西肯定是不行的,必須得對使用工況有相對比較深入的了解才行
作者: xyz之家    時間: 2014-7-12 16:45
xyz之家 發(fā)表于 2014-7-12 14:20
大俠,滾珠絲標(biāo)螺冒“珠卷數(shù)”是什么概念?一直沒搞懂.

哈哈,懂了,謝謝
作者: 筱羽    時間: 2014-7-12 19:28
本帖最后由 筱羽 于 2014-7-12 19:30 編輯

盡信書則不如無書。那東西拿來參考很不錯,他的數(shù)據(jù)是參考數(shù)據(jù),我們要看的是他的選型方法,選型的計(jì)算過程。而且就算選樣本看也是看有實(shí)力的品牌的樣本,不是什么都看的,國產(chǎn)的東西我是沒有太大的信心。看就看NO 1的樣本,那個很有說服力,哪個參數(shù)不對,你可以自己測試,有問題直接找售后。你拿那個 上某 的樣本和 NS某 的樣本一對比,就知道有多大的水分了。
作者: 筱羽    時間: 2014-7-12 19:33
希傲 發(fā)表于 2014-7-12 13:24
銀?上銀?難道也像大陸產(chǎn)那樣想標(biāo)啥標(biāo)啥?

臺灣東西也就比大陸的能強(qiáng)點(diǎn),其實(shí)也強(qiáng)不了多少,數(shù)據(jù)看著都嚇人。

作者: 深圳中瑞機(jī)械手    時間: 2014-7-12 20:03
盡信書則不如無書
作者: yantouchang    時間: 2014-7-12 22:22
俺的150KG選的1610的行不?被您這一講心里沒底了,700長,升降用?
作者: jpcen05    時間: 2014-7-12 22:46
呵呵,學(xué)習(xí)了,轉(zhuǎn)個帖子到QQ空間,請別介意,謝謝!
作者: 吟嘯徐行    時間: 2014-7-13 19:58
大品牌一般都留有余量,小品牌都是盡量往上爭取。很正常

能看懂樣本也不是件容易的事情,特別是甄別用詞的不同
作者: 曙光6666    時間: 2014-7-14 21:20
這些工程經(jīng)驗(yàn)是千斤不換啊,懂了就不提,對不懂的人,真實(shí)莫大的幫助。

作者: 云朵1    時間: 2014-7-15 10:07
媽蛋,有時候還遇到樣本和實(shí)物不一致的情況,LZ說的太對了
作者: 山寨小菜    時間: 2014-7-15 10:52
自己動腦子叫做學(xué)習(xí),自己不動腦子就只能照搬。閑著也是閑著,多動動腦子有什么不好?
一般而言,樣本數(shù)值有兩類。一類是“最佳數(shù)值”,一類是“保證數(shù)值”。前者是該設(shè)備在理想狀態(tài)下,能實(shí)現(xiàn)的最好的數(shù)值;后者是在所限定的條件下,能實(shí)現(xiàn)的保證(最差)數(shù)值。

作者: stoplonely    時間: 2014-7-15 10:53
樣品的理想數(shù)據(jù)不可能會把現(xiàn)場的工況都考慮進(jìn)去的,還是要結(jié)合實(shí)際來。
作者: 午子仙毫    時間: 2014-7-15 14:28
很同意樓主的觀點(diǎn),選用余量并不是越大越好,一定要根據(jù)工況
作者: rogerxqz    時間: 2014-7-15 16:06
我還是喜歡看專業(yè)廠商的樣本 MISUMI SKF THK之類 做得很細(xì)致
對于沒有選型經(jīng)驗(yàn)的人來說 有樣本做導(dǎo)向很容易進(jìn)行過濾
至于余量和工況 還得看人腦

廠商樣本本身的出發(fā)點(diǎn)是極佳的
只是“虛標(biāo)”的問題歸結(jié)于廠商的誠信和技術(shù)水平
如果這一部分慘假 那還是拉倒吧




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