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機械社區

標題: 設計了一個立式磨頭，有些怪，大家幫忙批評 [打印本頁]

作者: Masong 時間: 2015-9-28 09:21
標題: 設計了一個立式磨頭，有些怪，大家幫忙批評
最近我設計了一個主軸，剛接觸這些東西。
不知道這樣設計是否合理。
看看這樣的結構和密封是否可行。
希望大家批評指正。
不勝感激。
簡要介紹：
功率：37KW，轉速2900rpm.

作者: zhumao6011 時間: 2015-9-28 12:21
注油孔在哪來，沒發現

作者: 水水5 時間: 2015-9-28 12:46
以下僅供參考：
1.第一幅圖，下部。用的是迷宮密封嗎？下部用迷宮，會漏油的吧。
2.用成對的角接觸球軸承。如果軸向沒有其他負荷的話應該可以。不過我覺得加個推力軸承更好。
3.安裝拆卸的問題。像這種，軸承內圈應該是過盈配合，外圈間隙配合。假如軸承有問題了，拆卸應該怎么拆呢？先拆上部還是先拆下部？先拆哪個都無從下手。

作者: 竹桿捅飛機 時間: 2015-9-28 12:47
這軸怎么少個內隔墊

作者: Masong 時間: 2015-9-28 13:04

zhumao6011 發表于 2015-9-28 12:21
注油孔在哪來，沒發現

這個是剖視圖，注油孔的那一面被剖掉了

作者: Masong 時間: 2015-9-28 13:04

竹桿捅飛機發表于 2015-9-28 12:47
這軸怎么少個內隔墊

哪里啊？

作者: Masong 時間: 2015-9-28 13:07

水水5 發表于 2015-9-28 12:46
以下僅供參考：
1.第一幅圖，下部。用的是迷宮密封嗎？下部用迷宮，會漏油的吧。
2.用成對的角接觸球軸承 ...

1.潤滑脂潤滑；
3.這個和橫過來的軸一樣啊，都要拆端蓋，然后把軸弄出來

作者: 雷神、plus 時間: 2015-9-28 13:27
贊

作者: 龍九禪師 時間: 2015-9-28 13:57
@亮劍

作者: 出神的火苗 時間: 2015-9-28 19:50
軸向位移溫度補償？看看FAG、SKF的官網手冊，里面的主軸基本信息蠻多的

作者: 害怕伏櫪 時間: 2015-9-28 20:10
樓主首樓的@不規范，是呼不到的。
樓主的設計，是用兩個同向的角接觸軸承為一組，兩組軸承背對背放置，是角接觸軸承常用的方式。
結構上，樓主在每組的兩個軸承間內外圈都用了隔圈。在以前只有單個角接觸軸承可買的時候，成組用必不可少。之所以用隔圈，是因為在同樣的負荷下，每個軸承內外圈位移不一定會相同。必須先測定，然后用內外隔圈的厚度差來補償。做這個事需要有專用工具，并且非常考量操作者技能。做得不好，就會使軸向負荷由一個軸承承受，完全失去用成組軸承的意義。
現在市場上有角接觸軸承有成對供應，沒有足夠理由，是不需要用隔圈的。
樓主的設計，兩組軸承的外圈都固定了。主軸下端的一組，被主軸臺階和圓螺母鎖緊，而上端這組軸承，一端靠著主軸的臺階。
這個設計是錯誤的。
如果主軸下端軸承不靠臺階，收緊圓螺母，兩組軸承都能建立預負荷。采取這個方式當然不是不可以，雖然這種結構預緊力難以有確定數值，并且在主軸運轉溫度提高后會加大，只適合轉速和負荷和精度不是太高的情況。
按樓主現在的畫法，不可能在軸承被主軸臺階和圓螺母鎖緊的同時還讓前端軸承有恰當的預負荷。要么是超過，要么是沒有。

作者: pacelife 時間: 2015-9-28 20:46

害怕伏櫪發表于 2015-9-28 20:10
樓主首樓的@不規范，是呼不到的。
樓主的設計，是用兩個同向的角接觸軸承為一組，兩組軸承背對背放置，是角 ...

我覺得問題就在于他把兩個軸承按照同一個方向布置了，這樣他的主軸軸向的一個方向是不能受任何一點力的，雖然可以在主軸后端安裝相反方向的軸承形成背靠背的布置，但一方面從他圖上看不出來，另一方面這種布置一旦轉速加大軸承會卡死或燒掉，理想的辦法是將主軸前端的軸承做成背靠背的形式，后端的軸承直接用深溝球或圓柱滾子限制其徑向的擺動即可

補充內容 (2015-9-30 18:59):
機床主軸的結構我也不是第一次接觸到，國外從一萬到幾萬的主軸結構資料都有，在很多國外的主軸不會設計成同向角接觸然后大跨距背對背，以前常州機床廠倒是有這樣的結構，但是一到高速很快就會燒掉

作者: 番茄西瓜 時間: 2015-9-28 20:52
整體呢

作者: 水水5 時間: 2015-9-28 20:59

Masong 發表于 2015-9-28 13:07
1.潤滑脂潤滑；
3.這個和橫過來的軸一樣啊，都要拆端蓋，然后把軸弄出來

1.脂潤滑用迷宮密封也會漏油的，為什么不用骨架油封之類的？
2.端蓋？是剖分式軸承座嗎？如果不是，拆端蓋也不能取出軸，因為另一端的軸承擋住了。如果是剖分式軸承座就可以。

作者: 風雨雷鳴 時間: 2015-9-28 21:22
贊贊

作者: Masong 時間: 2015-9-29 10:10

害怕伏櫪發表于 2015-9-28 20:10
樓主首樓的@不規范，是呼不到的。
樓主的設計，是用兩個同向的角接觸軸承為一組，兩組軸承背對背放置，是角 ...

謝謝先生，那么我現在還是要是設計用定壓預緊，另外，這種結構的潤滑必須要打油杯孔嗎？
裝配時加入的油脂足夠軸承壽命內的使用嗎？
拜謝了。

作者: 水水5 時間: 2015-9-29 13:46

害怕伏櫪發表于 2015-9-28 20:10
樓主首樓的@不規范，是呼不到的。
樓主的設計，是用兩個同向的角接觸軸承為一組，兩組軸承背對背放置，是角 ...

老師節日愉快！
怎么卸下的問題，仍然不是很明白。請老師明示：
我注意到一點是，軸承的外圈內側都有臺階。
如果從尾端向前端（砂輪端）抽出的話。尾端是軸和軸承一起運動，還是要把軸和軸承脫離開來？
如果軸和軸承一起運動，顯然是不可能的，因為外圈內側有臺階。
如果軸和軸承脫離開來，軸承的內圈和軸應該是過盈配合（內圈旋轉而皮帶拉力方向持續不變），內圈應該有什么扒住，才能將軸敲出。顯然是不可能的，除非將拉馬從滾動體的中間伸進去。

作者: 害怕伏櫪 時間: 2015-9-30 04:30
本帖最后由害怕伏櫪于 2015-9-30 18:54 編輯

Masong 發表于 2015-9-29 10:10
謝謝先生，那么我現在還是要是設計用定壓預緊，另外，這種結構的潤滑必須要打油杯孔嗎？
裝配時加入的油 ...

磨頭有37kW功率，重磨削負荷，主軸必須有足夠剛性，不考慮主軸熱變形也不恰當，首樓的設計兩者都沒有考慮。"剛接觸這些東西"，論壇關于磨頭主軸的帖子不少，估計你沒有看；網上和圖書館的資料恐怕也收集得不多。沒有把前人的經驗吃透，一知半解就設計，膽子忒大。

作者: 逛逛論壇 時間: 2015-9-30 13:20
功率：37KW，轉速2900rpm.

你確定你能設計出來? 其它工況還沒問你,比如:砂輪尺寸,工件材料等.

交給專業人士去搞吧.

作者: Masong 時間: 2015-9-30 15:44

逛逛論壇發表于 2015-9-30 13:20
功率：37KW，轉速2900rpm.

你確定你能設計出來? 其它工況還沒問你,比如:砂輪尺寸,工件材料等.

設不設計出來也要學著設計么，請高人指點。

作者: pacelife 時間: 2015-9-30 20:54

pacelife 發表于 2015-9-28 20:46
我覺得問題就在于他把兩個軸承按照同一個方向布置了，這樣他的主軸軸向的一個方向是不能受任何一點力的， ...

呵呵，之前沒仔細看，原來上下兩圖是主軸兩端，我覺得問題主要在幾個方面
1. 37kW的電機，2900rpm，這得有多大的熱量啊，樓主肯定需要考慮主軸冷卻
2. 上端軸承拆不下來，只能拆個內圈，外圈沒法拆
3. 骨架密封有問題，這么大的熱量應該很快會磨損，然后橡膠的顆粒直接就掉到了前端軸承里面
4.之前說的軸承結構應該沒問題，之前沒仔細看
5.主軸的結構不行，主軸套筒受力的部分居然還懸伸在外面，37kw啊，上去就變形了
6.還有要考慮軸承的潤滑方式，會不會一段時間之后整個套筒里全是油脂，都被擠出來了
7.其實這么大功率的主軸，還是要仔細考慮一下軸承的選擇及結構的，你這樣的結構感覺很單薄了，當然我沒算過，只是感覺啊

作者: Masong 時間: 2015-10-1 17:02

Masong 發表于 2015-9-30 15:44
設不設計出來也要學著設計么，請高人指點。

謝謝，受教了

作者: Masong 時間: 2015-10-1 17:11

Masong 發表于 2015-9-30 15:44
設不設計出來也要學著設計么，請高人指點。

追問一下，這種大功率的磨削裝置，有哪些書籍和設備可以借鑒學習的，能不能推薦幾個，謝謝大俠。

作者: Masong 時間: 2015-10-2 10:20

Masong 發表于 2015-10-1 17:11
追問一下，這種大功率的磨削裝置，有哪些書籍和設備可以借鑒學習的，能不能推薦幾個，謝謝大俠。

直徑550，金剛石砂輪，軸承是7215C，現在結構改成您帖子中的那個FAG主軸的結構了。

作者: 逛逛論壇 時間: 2015-10-2 11:31

Masong 發表于 2015-10-2 10:20
直徑550，金剛石砂輪，軸承是7215C，現在結構改成您帖子中的那個FAG主軸的結構了。

呵呵,Fagn那結構上去就“崩潰”了！
沒有書業也沒有技術了，我最多20Kw以下，45M/S 線速度，可以弄弄。
你這是大功率、高速磨削的范疇了，就主軸來說，估計國內大廠也沒幾個能弄出來的。
這些東西有搞出來的，但都是不公開的。

然后，你37Kw的功率，跟振動范疇的劃分好像就差2Kw（記不清了），那你很接近那個臨界點了。那時，
又是另一套理論了。“疲勞”就可以干掉你的軸承、你的主軸，還有你的操作工。
。。。。。。。

還有你的機架，別“散”了。還有“在線動平衡”，還有還有，我也不知道了。呵呵。
這都是機床研究所弄的東西。靜壓主軸、靜壓導軌什么的，十八般武藝都得上的。

如果你不是想搞“蠕動磨削”的話，退一步想想：
把砂輪線速度降到45M/S以下，最好是35以下。提高工件運動速度一迎合你要求。這樣的話，
也許有可能的。
這又是一套導軌理論了，床身結構理論了，你怎么學的會？

作者: Masong 時間: 2015-10-2 13:20

逛逛論壇發表于 2015-10-2 11:31
呵呵,Fagn那結構上去就“崩潰”了！
沒有書業也沒有技術了，我最多20Kw以下，45M/S 線速度，可以弄弄。
...

謝謝指點。

作者: Masong 時間: 2015-10-2 14:41

逛逛論壇發表于 2015-10-2 11:31
呵呵,Fagn那結構上去就“崩潰”了！
沒有書業也沒有技術了，我最多20Kw以下，45M/S 線速度，可以弄弄。
...

就是這種機器，不過這是老外的。http://www.reichmann.com/rema_home.php?lang=2

作者: leyfa7@126.com 時間: 2015-10-2 14:41
好好學習，知恥而后勇

作者: Masong 時間: 2015-10-3 14:07

Masong 發表于 2015-10-2 14:41
就是這種機器，不過這是老外的。http://www.reichmann.com/rema_home.php?lang=2

目前只能看到機器的外形，我還沒找到這方面的資料。
可能做機床的師傅們比較能快速理解這些東西。

作者: 中華小蝦 時間: 2015-10-3 20:30
挺好的很棒

作者: 逛逛論壇 時間: 2015-10-3 22:43

Masong 發表于 2015-10-3 14:07
目前只能看到機器的外形，我還沒找到這方面的資料。
可能做機床的師傅們比較能快速理解這些東西。

這是"打磨機",精度要求不是很高的.砂輪線速度也不會超過45M/S的。

軸承選用，貌似調心滾子軸承是首選。

作者: Masong 時間: 2015-10-4 09:50

逛逛論壇發表于 2015-10-3 22:43
這是"打磨機",精度要求不是很高的.砂輪線速度也不會超過45M/S的。

軸承選用，貌似調心滾子軸承是首選。 ...

這是它的技術參數，貌似主軸的結構應該也很復雜么？高功率，發熱量也大。結構上套用Fag的結構還可行么？

作者: yangjianmin158 時間: 2015-10-4 14:28

pacelife 發表于 2015-9-28 20:46
我覺得問題就在于他把兩個軸承按照同一個方向布置了，這樣他的主軸軸向的一個方向是不能受任何一點力的， ...

有道理

作者: yangjianmin158 時間: 2015-10-4 15:31

Masong 發表于 2015-9-29 10:10
謝謝先生，那么我現在還是要是設計用定壓預緊，另外，這種結構的潤滑必須要打油杯孔嗎？
裝配時加入的油 ...

定期加干油，直接做個油杯也行，你里面也裝不了多少干油

作者: Masong 時間: 2015-10-4 22:06

Masong 發表于 2015-10-4 09:50
這是它的技術參數，貌似主軸的結構應該也很復雜么？高功率，發熱量也大。結構上套用Fag的結構還可行么？
...

打磨鑄件毛坯，去除澆道的殘根，這個機器粗磨之后，再上機床精磨。想問一下，這個機器不能用角接觸軸承的原因是什么呢？功率和負荷太大嗎？還有，他的機器上我還沒看到關于潤滑的東西。磨頭架后面的彈簧也不知道是干什么的。很無奈。看不見實物。只能慢慢猜。

作者: kayex 時間: 2015-10-5 09:58
這個兩個軸承中間需要加隔圈嗎？

作者: Masong 時間: 2015-10-5 22:51

kayex 發表于 2015-10-5 09:58
這個兩個軸承中間需要加隔圈嗎？

不需要，現在都成對組合了，隔圈不需要了

作者: Masong 時間: 2015-10-6 11:40

Masong 發表于 2015-10-5 22:51
不需要，現在都成對組合了，隔圈不需要了

嗯，是情況而定。

作者: kayex 時間: 2015-10-8 20:47

Masong 發表于 2015-10-6 11:40
嗯，是情況而定。

我想也是的，現在好像有配對軸承

作者: Masong 時間: 2016-1-10 22:46

pacelife 發表于 2015-9-28 20:46
我覺得問題就在于他把兩個軸承按照同一個方向布置了，這樣他的主軸軸向的一個方向是不能受任何一點力的， ...

突然想通了，謝謝兄臺。

作者: fangyunsheng 時間: 2016-1-11 17:27
個人感覺，應該好好考慮一下砂帶磨削，如果加工面和加工空間允許，砂帶磨削機，能極大簡化你的設計，當然還有成本。

另外，怎么都不習慣打剖面線呢？

作者: Masong 時間: 2016-1-12 12:00

fangyunsheng 發表于 2016-1-11 17:27
個人感覺，應該好好考慮一下砂帶磨削，如果加工面和加工空間允許，砂帶磨削機，能極大簡化你的設計，當然還 ...

1.請教下，砂帶磨削機能最大磨削力能達到多少？
2.三維圖剖視也要畫線？

作者: fangyunsheng 時間: 2016-1-12 12:12
本帖最后由 fangyunsheng 于 2016-1-12 12:46 編輯

Masong 發表于 2016-1-12 12:00
1.請教下，砂帶磨削機能最大磨削力能達到多少？
2.三維圖剖視也要畫線？

砂帶磨削的磨削效率遠遠高于砂輪磨削，你可以自己查一下。你參考一下這兩篇文章，里面說砂帶是砂輪的4-10倍。具體數據我不清楚，但是根據我們的實際應用，砂帶磨削的能力遠遠超過你的想象。具體還要結合你的打磨條件。
http://wenku.baidu.com/link?url=1paDhbbGQbFNGbecprYHSdjDsMKfYkfpmVKznHS7n9cn0Ao_S7q4EX-lj-toEdMlCPEXtii-oKQk3_af7Fh6OXrVw0S6C3z_G27wmYaiDuy
http://wenku.baidu.com/link?url=wmrKW6mBtullL_ybSDijrT08Rcf6q2r5b8Ia3XwFqFFf0qgbIVs3ez26BvkJcJTFPCzjqPU86ge9H4ZqbDZZo7agckROhzRlhQy_7het8Xq

三維剖視用不用剖面，我不知道有沒有規定，但是起碼要方便別人看圖啊，你也可以通過不同的顏色來區分，僅僅是個人建議。

修改一下，不能說砂帶磨削的能力高于砂輪磨削，各有特點，不能完全通用。只不過砂帶在很多人眼里都太普通了，起碼我一開始就是，等你接觸多了以后，就了解它的強大了，單從設備成本及加工效率上，要遠遠超過砂輪。

作者: Masong 時間: 2016-1-12 12:37

fangyunsheng 發表于 2016-1-12 12:12
砂帶磨削的能力遠遠高于砂輪磨削，你可以自己查一下。你參考一下這兩篇文章，里面說砂帶是砂輪的4-10倍。 ...

兄臺也是這個行業？是做設備呢？還是砂輪？

作者: fangyunsheng 時間: 2016-1-12 12:43

Masong 發表于 2016-1-12 12:37
兄臺也是這個行業？是做設備呢？還是砂輪？

自動化設計，做過使不少砂帶磨削的項目。接觸也不是太深。

作者: Masong 時間: 2016-1-12 12:47

fangyunsheng 發表于 2016-1-12 12:43
自動化設計，做過使不少砂帶磨削的項目。接觸也不是太深。

做鑄件磨削嗎？

作者: fangyunsheng 時間: 2016-1-12 12:49
做，做過不少火車上的鑄件磨削項目。
我只是參與。

作者: Masong 時間: 2016-1-12 14:05

fangyunsheng 發表于 2016-1-12 12:49
做，做過不少火車上的鑄件磨削項目。
我只是參與。

哪個公司？不知是否方便告知、不好意思。

作者: fangyunsheng 時間: 2016-1-12 14:09

Masong 發表于 2016-1-12 14:05
哪個公司？不知是否方便告知、不好意思。

這個，有些不太方便，不過現在的公司就是在江蘇注冊的。如果想探討，你私聊發個Q吧

作者: Masong 時間: 2016-1-13 10:12

fangyunsheng 發表于 2016-1-12 14:09
這個，有些不太方便，不過現在的公司就是在江蘇注冊的。如果想探討，你私聊發個Q吧

我Q，314971943，有空麻煩加一下，謝謝。

作者: fangyunsheng 時間: 2016-1-13 11:00

Masong 發表于 2016-1-13 10:12
我Q，314971943，有空麻煩加一下，謝謝。

加你了

作者: 翻墻看教育片 時間: 2016-1-13 12:26
看看學習學習

作者: weipie 時間: 2016-1-14 11:13
創造無極限

作者: 管理團隊 時間: 2024-10-11 14:32
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