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機械社區

標題: 德國公司如何罷工 [打印本頁]

作者: 老德Alex 時間: 2016-5-12 00:27
標題: 德國公司如何罷工

來講講德國公司的罷工。德國企業大多都有工會，工會的職責是維護員工利益，包括經濟利益也包括隱形福利待遇。如果員工在合同期內被無故解雇，或者員工收到上司不公對待，或者在一把年紀的時候遇到公司戰略調整遭遇被下崗，這些都可以找工會，工會會幫員工出頭討說法。

下面圍繞罷工來講。工會每年最主要的任務就是代表員工和公司爭取年薪漲幅，德國公司每年都有工資漲幅，除去極少數工作異常出色的員工可以獲得單獨漲幅，其余所有員工都根據統一漲幅漲工資，這個漲幅就要工會去爭取。工會在年初給公司提出漲幅要求，公司如果同意，皆大歡喜。但是一般情況下公司都不同意，這時候工會就開始發力了。最初工會跟公司談判，耗時很長，大約三四個月左右，一直就是討價還價的過程。要求一直難以滿足，工會就要組織罷工。這個罷工是有詳細規定的，也不是隨意的。公司員工可以自由決定是否成為工會成員，如果加入工會，每年要繳納會費，這個會員到底有什么好處，下面會說。

罷工對加入工會的員工是強制的，工會成員必須參加工會組織的罷工，因為罷工期間是沒有工資的，工會負責支付成員的工資損失，這也就是加入工會的益處。非工會成員的員工不強制參加罷工，自愿參加，參加罷工期間沒有收入，罷工所取得的利益大家共同享受。罷工必須在談判破裂之后舉行，不允許直接罷工。罷工第一步是警告性罷工，為時很短，一到三個小時就行了，就是大家聚在一起，每人發一個口哨，發個標語，自由玩耍，聊聊天而已，不會動真格的。警告性罷工對大多數公司來說就是最后一步了，公司看鬧到這一步了，就會做讓步。

有人好奇會不會提出特別過分的要求，不滿足就罷工。這就跟這個罷工體制有關系了。工會自己心里有數，應該提多少要求，比如想要保住5%，那么就提7%，給公司還價，一來二去的就成了。德國員工的工資不可以降，只能加薪，除非考評結果導致工資級別下降，所以如果獅子大開口要20%，妄圖逼公司就范，公司自己有一筆賬，這樣不劃算了，就坐視罷工不管，不妥協。在這期間工會需要支付工會成員的工資損失，時間一久就入不敷出坐不住了。非工會成員時間一久覺得損失太多工資了，憋不住就回去上班了。這么一來20%的要求自然就得不到，而且偷雞不成蝕把米。

工會是一個很神奇的組織，內部事務不受任何人管轄，我們公司一個供應商因為生產部門遷移，裁掉很多原有車間工人，自家工會拉著市長飛到美國跟總公司談判，把50歲以上的工人全部保留下來，因為萬一裁員這些人沒地方去了。市長只能乖乖跟著去，如果不去，新聞一報道，下一屆不用想連任了，甚至市長所屬黨派都要下野。比如漢莎航空，德國鐵路這兩家工會，牛氣沖天。飛行員要加薪，工會組織罷工，所有飛機全部趴窩，旅客滯留，航空公司要支付一大筆安置費用，免費改簽退票，終究斗不過工會。老師罷工更頭疼，孩子們都不上學了，家長急啊，輿論一急，學校政府就一推半就從了他們了。收垃圾的罷工，家門口的垃圾袋都沒人收，臭幾天就乖了。這要是在中國，政府領導一聲令下，全給我回去上班，誰再鬧就拿單位領導是問，當事人全部坐冷板凳開除，看你敢不敢折騰。

德國的罷工很和諧，大家不吵不鬧，談笑風生，也沒人抱怨，仿佛是休息曬太陽，所有事情工會代表去談，員工們就是出場轉一圈而已，如果罷工一整天，很多人直接在家睡大覺了。我見過中國出租車司機罷工，那場面真火爆，個個急紅了眼，給把刀子分分鐘能捅人的節奏。

進公司遇到的第一次罷工，跟我爸說了，我爸問我“動武嗎？你別去，危險”。哈哈，罷個工誰要是敢動武，真是吃了熊心豹子膽了。德國人上街游行舉著默克爾的照片罵，那些警察也只敢干巴巴看著，更別提從不對內的國防軍了，影子都見不到

作者: ltk5614 時間: 2016-5-12 07:08
國防軍從不對內，哎。

作者: 海鵬.G 時間: 2016-5-12 07:13
提示: 作者被禁止或刪除內容自動屏蔽

作者: however1241 時間: 2016-5-12 08:03

ltk5614 發表于 2016-5-12 07:08
9 v0 d j, S/ e& l國防軍從不對內，哎。

現在的特警是專內嗎？

以前很少聽特警這個詞

作者: 唐軻 時間: 2016-5-12 08:04
老外會玩，我們玩的太少，一玩大家都緊張兮兮的，玩的稍不留神就容易出事

作者: however1241 時間: 2016-5-12 08:04

海鵬.G 發表于 2016-5-12 07:13
) z6 i- Q% u# K' |$ `國內談這個就談到政體了。西方的工會是國內人最無條件熱烈歡迎的。這東西桔生淮北則為枳。TG說，黨和政府已 ...

公司內也有公會

好像還是園區的，哈哈

確實像大俠說的組織娛樂

作者: WHITEWOLF1208 時間: 2016-5-12 08:21

however1241 發表于 2016-5-12 08:03) h/ `& C8 d) s8 v2 G+ t5 Y
現在的特警是專內嗎？$ `! K; C9 f; u7 Y* U
; k. D& j/ E& X4 A c. p- q
以前很少聽特警這個詞

武警的職能是對內，軍隊的職能是對外

作者: wjiafu72 時間: 2016-5-12 08:23
竟這樣。。。。。

作者: 否定了 時間: 2016-5-12 08:30
低頭，繼續做牛馬

作者: dongst 時間: 2016-5-12 08:44
是這樣的，比較的越多，就越寥落的感覺。
是不是真的發展階段不對，我都不敢肯定了。如果真的是階段不對的話，難道我們這幾代都要被犧牲嗎？
如果犧牲掉我們，能成就強大而富有活力的國度，我倒也不介意的。

作者: 一重科技 時間: 2016-5-12 09:14
國內的公會…………沒見過，小區業主的管委會，也是物業的幫兇而已……

作者: 何其 時間: 2016-5-12 09:37
這也許就是中國制造現在還有競爭力的原因

雖然我也很想每年漲工資，但我想我國的絕大多數企業，如果可以像德國這樣罷工，多半就要倒閉了。主要是我們的產品現在還主要是靠價格競爭呀，利潤完全是靠壓低成本來的。

作者: 我很呆 時間: 2016-5-12 09:41
沒有自由。談何罷工。
沒有公開。談什么呢。

作者: 半先生 時間: 2016-5-12 09:44
請問樓主，公司的工會主席是怎么推選出來的呀？有什么對個人實際的好處嗎？

作者: 把刀用好 時間: 2016-5-12 10:26
這個看看就好了。

作者: 鐵未銷 時間: 2016-5-12 12:02
怕是國內多數人只看到了工會的強大權利，卻沒看到工會的自覺和理性

作者: _Doom 時間: 2016-5-12 12:29
在中國，言論都受限制，你還想建別人這種形式的工會？整不死你.

作者: 憤斗YX 時間: 2016-5-12 12:31
中國為什么就無法成立這種組織？

作者: diot 時間: 2016-5-12 13:57
樓主好厲害~~漲見識了

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作者: wu__xy 時間: 2016-5-12 14:08
工會平時也就發個肥皂，衛生紙。

作者: 大樹葉子 時間: 2016-5-12 14:57
記得很久的前朝有罷工以說，現在沒有了。我好奇一下國外的工會是什么人組成的？他們難道不會被收買掉？

作者: 憤斗YX 時間: 2016-5-12 15:04

憤斗YX 發表于 2016-5-12 12:31$ B% U. |$ o) X; C
中國為什么就無法成立這種組織？

所以即使中國出現這種組織也只是從體制內產生，且可能只是徒有虛名？

作者: 老德Alex 時間: 2016-5-12 15:58

大樹葉子發表于 2016-5-12 14:57# Q/ `. L0 I1 }$ _8 g
記得很久的前朝有罷工以說，現在沒有了。我好奇一下國外的工會是什么人組成的？他們難道不會被收買掉？

工會大致分為兩種人員，一種是企業員工自愿加入的成員，這種成員主要負責上情下達，及時傳達工會有什么新理念新做法，并且向工會傳遞員工的訴求，這種人沒有額外好處拿，年底工會發一把傘一個本子一件外套之類的，全憑自愿。另一種是工會機構人員，這種人是脫離企業的，工作合同就是跟工會簽，領工會的工資，工會完全脫離企業，所以不受企業牽制。工會一層一級領導靠選舉，類似于我國人大代表的選舉機制。工會被收買之后損害員工利益的事情我至今沒有聽說過，但是工會領導腐敗有過，一家著名車企多年前爆過丑聞，工會替員工爭取額外的養老保險，最終選擇的保險公司提供的條件和最初員工要求的一樣，最終工會主席接受了這家保險公司類似于提成的好處，就事論事而言，對員工沒有任何損害，但是還是被警察帶走了。中德區別在于，中國的腐敗是常態，所有人都見怪不怪，德國的腐敗很少，普通民眾認為德國官員腐敗是極少見的，即使對政府政策有不滿意，也不會認為政府官員屁股底下不干凈，所以在這種狀態下，收買有多難就顯而易見了。

作者: lgliang_429 時間: 2016-5-12 16:02
看美國片，里面情節：工廠內幾個大塊頭拿榔頭鐵鏟出來幫忙正派人物，開口說：我們是工會的！反派人物即使拿刀拿槍也灰溜溜的跑了！

作者: 山芋頭 時間: 2016-5-12 16:25
本帖最后由山芋頭于 2016-5-12 16:42 編輯

樓主完全正確。

對比之下，998那一套4000米工資是典型的中國色彩，歐米沒有這種模式和色彩。one for all,all for one才是歐米國家的色彩，平均，不斷地平均，個人拋頭露面，鶴立雞群的工作或工資現象不會出現，根本沒有存在之地。對一個企業來說，只要有利潤，工人就會提出加工資，更何況一個國家的稅收分配，更是人人有份，這樣就形成所謂的高福利。

問題是，中國這里D和ZF最關心的就是one for all ,all for one，那影響朝廷官員們的收入，甚至朝廷的死活，所以D對此是絕不會掉以輕心漠不關心，一有風吹草動立馬維穩鎮壓。

998的4000米工資是井底之蛙們的燈塔，帶有維穩的作用。

作者: 山芋頭 時間: 2016-5-12 16:37
另外，丹麥這里的工會還負責發放失業救濟金。失業救濟和社會經濟是完全不同的2個概念，也是完全不同的2件事情。這也很重要，應該給國內朋友說的。

失業救濟金由工會負責發放，領取有時間限制的，丹麥2年期限。期間必須每周在專門的網站上尋找和提交2次工作申請，另外就是可申請新技能教育的位置。新教育很重要，可非常有效地進入新工作崗位。失業救濟金按失業前3個月的平均工資的80%左右計算，每個月在網上填寫后，自動到帳。工會也會組織各種教育課程請你參加。

2年后如果仍然沒有工作，就會進入社會救濟系統，社會經濟金由政府負責發放，這個沒有年限，一直到老死為止。

不知道德國情況如何，是否相似？

作者: 林小木lin 時間: 2016-5-12 17:30
天朝的工會只是政體的附屬品，瑤瑤尾巴而已

作者: ygcygx 時間: 2016-5-12 20:25
大家不要比較撒
你們老這樣比較，天朝的公仆們怎么好意思？
天朝只適合拿來和三胖比較。。。別的你好意思比較嗎？
和三胖比較，就有幾十年的優越感了
哈哈。。。

作者: 大陸架 時間: 2016-5-13 08:33
這就是民選政府和獨裁政府治國體制的根本區別。權力導致腐敗，絕對權力導致絕對腐敗。獨裁政府機構是由統治者自上而下任命的，斷然不是民選出來的，所以它沒有為民服務的基礎，而只有為上層官階侍候的功能。基層職員為了活命錢想罷工，那是自討苦吃。國際歌唱了100年了，咋樣？所以，民主之路漫長而久遠，但這是世界潮流，是世界大同。

作者: 夜舞 時間: 2016-5-13 20:14
大環境不同，沒有可比性。看一看知道井外的天是啥樣的，呵呵，也只能看看。

作者: 丁卯谷雨 時間: 2016-5-14 10:37
看了對我們來說只是增加了心塞的理由

作者: To濤 時間: 2016-5-15 15:55
國內誰敢出頭，出下頭頭就沒了

作者: 壞孩子不怕狼 時間: 2016-5-16 08:10
活久多。！

作者: 立心 時間: 2016-5-17 11:35
樓主，借樓問問，你手上有DIN 58405的標準文件么。如有，能否傳一份給我hey_lv@126.com

作者: 寂如流年ZW 時間: 2016-5-17 13:52
這些我們只能看看想達到這樣路還遠著呢

作者: 大陸架 時間: 2016-5-18 08:38
這是個人權的問題。在大陸，實現德國工會為職員的利益而罷工，還有很長的路要走，每一代人前進一步，就是為子孫集福！

作者: 航天貓咪 時間: 2016-5-18 20:12
我們只能仰望了嗎？

作者: 小蘇020 時間: 2016-5-19 16:58
罷工有什么用找老板聊聊唄

作者: wx_PNnnnb40 時間: 2016-5-20 09:29
本帖最后由 wx_PNnnnb40 于 2016-5-20 09:37 編輯

zsddb賬號被禁言，請求網站負責人澄清事實。此為本人用手機微信登陸后顯示的zsddb賬號狀態，本人手機號15085644603，目前通信狀態良好。

作者: 左次無咎 時間: 2016-5-20 16:30
求過程，大蝦

作者: 番茄西瓜 時間: 2016-5-20 22:30
還是比較民主

作者: 思瑞達王曉 時間: 2016-5-22 09:57
國家體制不同，經濟發展不同，現在咱們別說罷工，就是能有份工作就不錯。就業壓力大，競爭激烈，踏踏實實做好自己的事情吧。好多企業都裁員了，小部分企業倒閉，尤其是印刷機械制造[url]www.srida.com.cn[/url]行業，原有工人都在家待業，罷工立即就會有新人接替...

作者: 打狗棒HOO 時間: 2016-5-24 20:39
一聲嘆息

作者: yyjj77 時間: 2016-5-25 21:05
看完，謹言慎行，該干嗎去干嗎!

作者: 一寸蔚藍 時間: 2016-5-25 22:15

多謝分享

作者: hli6 時間: 2016-5-30 15:13
工會在中國企業里基本都是親資的。

作者: 滾刀魚 時間: 2016-5-31 11:44
今天早晨看了不知哪位大神寫的關于鼓吹中國發展如何不容易，中國很民主的微信文章，中國這些發展是不容易，也確實取得了令人矚目的成績，但是老百姓真的過的好嗎？真的過得很幸福嗎？中國真的如宣傳那樣民主嗎？我們需要的是一個有誠信的社會，而不是被和諧的社會，我們不民主可以，但是不能鼓吹我們是民主的。民主是老百姓的切身感受，不是口號！

作者: wx_PNnnnb40 時間: 2016-6-3 13:19
本帖最后由 wx_PNnnnb40 于 2016-6-3 13:35 編輯

本人張-佛-君在此最后申明：

機械社區，你要多無恥，本人拿錢買的積分你都肆無忌憚的扣為負分，你就不怕招報應嗎？

搜狐社區，發言也禁止，那個地方還能讓人說真話？

不論你是哪一派，請離我遠點，不聽勸被人釣魚或者被人顛覆都是你自找的，誰再敢來騷擾威脅我，我拼個魚死網破也要和你同歸于盡。從今天起本人不再發言，各路神仙鬼怪給有多遠滾多遠。此申明直到國民黨當局站在我面前之前有效。

發完此貼后，該帳號很可能又會立即被禁言，請各位自覺了，本人也回天無力。
本人的名字居然成了不良信息，網管當局你要多無恥？

世上最無恥莫過于不擇手段的那人開了惡頭后，事情就進入了惡性循環，我招誰惹誰了，為什么要把我拿到火山口烤？偷東西的我幫你背鍋了，你還要拿我釣魚，你不覺的自己的心腸歹毒至極嗎？拿我去玩真人秀的，我也幫你說話了，然而你為什么就貪得無厭，非要拿我一家人的性命來成全你的家業？兩邊都不是好東西，非要選，我只會選國民黨。

如果上海迪斯尼有意與本人合作，請法定代理人親自來貴州省余慶縣白泥鎮天湖名城覽湖苑5棟1005號洽談，或者國民黨當局的保安親至，其他別無他法。

雞腿要撇，在于雞頭自我感覺太強，都是身體發膚，奈何要分高低貴賤？你有今天是因為你家祖上拿槍殺人，你就不想想被你祖上殺的那些人的后代的感受！！！！

對于過往的一切，為什么就不能用道歉與賠償的方式解決？？？而要繼續武力加碼解決？？
就因為你的屁股最大，面子下不來嗎？

不要想著用我老婆來威脅我，我老婆連電腦打字都不順溜的人會在網上大發特發帖子嗎？請大家注意鑒別。

作者: wx_PNnnnb40 時間: 2016-6-4 18:08
今天終于回家了，知道我想做的第一件事是什么嗎？就是星期一到法院去與張樹森（生），官相仙，張海波，張海娟等人斷絕一切法律關系。
說說賠償的問題，記得土耳其擊落了一架俄羅斯飛機，誰會覺得俄羅斯能夠接受土耳其委托第三方的道歉與賠償？
張樹森（生），官相仙，張海波，張海娟等人精神境界就是流氓級別，我從來都認為一個精神境界不高的人不應該掌握財富，一個流氓要擁有了巨額財富那是大伙的災難。我這人對道歉倒是看得開，你屁股大導致人種基因短路，拉不下面子我可以理解，秘密道歉你都不愿意的話那就說不過去了。至于賠償，你必須得讓英國王室在我住的地方建一所皇家貴族私塾，讓我的兒女上，而且史蒂夫.尊的入籍文書必須有，該私塾全職由英國皇家委派，直至高中。至于賠償的錢嘛，我不需要你一分錢，但真人秀獎池里有多少錢，你就給我兒子和女兒在瑞士銀行對半分存多少錢，等他們將來達到法定年齡后自己去取。

作者: wxg263 時間: 2016-6-5 07:39
樓主說的太對了，德國企業來了中國太倉這里，找的中國人做廠長那個壓迫工人真的是不得了，

作者: 長江漂流 時間: 2016-6-5 16:12
您就從了吧，我小區里的投票站都沒有幾個人影的，無所謂權利的。

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