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機械社區

標題: 做不好，還是不好好做 [打印本頁]

作者: 老鷹 時間: 2018-5-19 14:35
標題: 做不好，還是不好好做
這是老話題，也是中國制造業，特別是機械行業的基本問題之一。

以前不了解，后來從論壇里大家經常發牢騷才知道，機械行業的多數企業管理是多么落后，質量意識、精益求精的態度是多么缺乏。一個普通產品做不好，大家可以來分析原因構成。哪個技術你不會，哪個環節你不懂，你有沒有認真去做，是什么導致產品沒有做好？我覺得可能基本原因有2個：

第一是管理問題，態度問題。第二是短期行為，惡性競爭。如果往下繼續排，技術不行可能是第三個原因吧。

很多企業管理混亂，職責不清，流程不科學，漏洞百出。把技術給你，你就能搞好產品？

短期行為，惡性競爭。本來花100塊錢成本能把產品做得很不錯，可是一定要花85塊，自己多賺15塊，蒙騙客戶，一錘子買賣。只看眼前，不顧未來信譽。這種短期行為綜合征，遍布國中任何一個角落。假如你有長遠打算，想做百年企業。誰會把成本放在第一位。都是把產品和客戶放在第一位，如果實在沒利潤，這個單我不接。或者我和客戶講清楚，這個價格你給的不合理。

第三個才是技術不行。我們做的產品成千上萬種，高精尖的，技術不及的還是少數。有的時候你認真搞一下，門檻不高的技術也可以搞定。關鍵的東西你先買，不用自己攻。你懂得的部分認真先做好。一步一步前進。真正的難攻的重大基礎問題，不是一個普通企業能搞定的，再呼吁政府或行業來弄。

10個事情做不好，有6個或8個可能和技術關系并不大。

我這樣說，也不知道對不對。大家身在企業里面，最清楚后面發生了什么。

作者: 易錯易混 時間: 2018-5-19 15:14
說得有道理，管理混亂的企業是做不好東西的，我們公司的低壓灌注部門，剛剛獨立出去的時候，在東莞，總公司在深圳的龍華，東莞那邊就靠一個組長去管理，組長根本就沒有管理經驗，聽市場部瞎叫，一會叫安排人手做那個貨，一會又安排做這個。。。

原本在深圳的時候，每年可以完成600萬的產值的，搬到東莞以后，增加了人手以及機器，第一年才完成了不到400萬，而且還是請了不少臨時工幫忙才完成的。最后交期拖了，質量跟不上，產量也跟不上，虧得血本無歸。去年年底，就派了一個管理經驗豐富的副總和幾個跟單的過去，今年產量立馬就穩定了，臨時工也比較少請了。價格問題就是見仁見智了，我們現在在做一個塑膠外殼的，60多套，4000塊錢一套，價格真的是相當低。但是有一點，客戶不催交期，你看著交貨就行，我們接下來，在生產不忙的時候就做，有其他訂單了，我們就放下，做其他訂單。那客戶有3個供應商，質量要求都是一樣的，但是交期跟價格都是不一樣的，3個供應商同時在做，價格好的，交期就要準時，要快，價格一般的，交期也有要求，要按時叫，唯有我們價格是最低的，交期不做規定要求，給大概時間就行，拖幾天也沒事。

很多時候，嫌價格低，你不做，很多廠家在等著做。我現在已經放棄找機器人相關的客戶了，我們評估下來，一套要28000的，外面其他廠絕對有20000可以接的，客戶不會考慮28000跟20000之間的質量差多少的，只會考慮相差8000塊，能省不少啊。10個有9個都是這樣，心累。

在我們手板行業，技術的壁壘沒多少，其實就是看認不認真做事，你有多認真做事，你的價格就能報多高。我們分公司跟總公司曾經做過同一款醫療臺車，我們35000接回來，總公司那邊的業務28000接回來，兩臺都是同一個師傅噴漆，一樣的油漆，唯一的區別就是由不同的手工師傅進行后處理，做出來的效果是有很大差別的。拼接，打磨方面我們都投入了比較多的工時去處理，人工成本都是一樣的，報28000要想掙錢就只能盡量的減少工時了。做出來的東西肯定不一樣了。

作者: 廣州粵研鐘彥華 時間: 2018-5-19 15:16
起碼伊莉莎岡特和米思米上的東西絕大部分國內可以做或本來就是國內生產的，但為什么成千上萬種這樣的產品在國內有市場，就是國內沒有做這么好品種這么多的公司，國內現在有幾家這樣的公司產品的價格也比淘寶上訂制貴很多，大家覺得質量又沒有好到哪里，伊莉莎岡特和米思米的質量過得硬

作者: gao_cc 時間: 2018-5-19 15:20
有這樣一個問題一直沒有解決，就是國產的即使達到了進口的質量也要不到進口的價格，那么功利的人們就用達到了進口價格的所謂進口產品，至少將來出了問題選型沒有毛病不是，同理，既然達不到進口的價格，功利的人們為什么要做到進口的質量呢？

作者: 曉昀 時間: 2018-5-19 15:38
管理問題和態度問題多過技術問題。內部管理混亂，職責不清，工作流程指導不清，內部山頭主義的內訌等等導致產品質量只有少數認真做事的人在關注，企業執行力下降。技術從來不是企業做不好的門檻和借口。

作者: 無敵老大 時間: 2018-5-19 16:42
許多根深蒂固的思想問題還真的不是一時半會可以解決的啊

作者: 老鷹 時間: 2018-5-19 16:48

易錯易混發表于 2018-5-19 15:14
說得有道理，管理混亂的企業是做不好東西的，我們公司的低壓灌注部門，剛剛獨立出去的時候，在東莞，總公司 ...

惡性競價這個市場環境太壞，也是中國的頑疾之一。現在去產能，淘汰一些低劣企業，可能慢慢會好一些。

時代在進步，終端消費者要求越來越高，肯定會倒逼上游的企業提高質量。這要有一個過程。

作者: 老鷹 時間: 2018-5-19 16:50

廣州粵研鐘彥華發表于 2018-5-19 15:16
起碼伊莉莎岡特和米思米上的東西絕大部分國內可以做或本來就是國內生產的，但為什么成千上萬種這樣的產品在 ...

更加典型的是宜家家居，你說那些家居產品有多少技術含量，也都是中國企業甚至是作坊做的。宜家采購有要求，你必須好好做，就做出來了。其實沒別的，就是好好做，沒有什么技術問題。

作者: 老鷹 時間: 2018-5-19 16:52

gao_cc 發表于 2018-5-19 15:20
有這樣一個問題一直沒有解決，就是國產的即使達到了進口的質量也要不到進口的價格，那么功利的人們就用達到 ...

性價比還是一個關鍵指標，看什么客戶，什么產品。國產的名聲確實有些問題，即使做好了短時間可能得不到承認，賣不到好價格。這個確實是一個惡性循環。

作者: 老鷹 時間: 2018-5-19 16:53

曉昀發表于 2018-5-19 15:38
管理問題和態度問題多過技術問題。內部管理混亂，職責不清，工作流程指導不清，內部山頭主義的內訌等等導致 ...

某種程度上，和企業經營者沒有長遠打算，對制造業沒信心有關系。當然，中國企業比較年輕，素質差也有關系。

作者: 易錯易混 時間: 2018-5-19 17:17

老鷹發表于 2018-5-19 16:48
惡性競價這個市場環境太壞，也是中國的頑疾之一。現在去產能，淘汰一些低劣企業，可能慢慢會好一些。

...

我覺得值得慶幸的是，我們的客戶一直都在增加，有人跟我說過一句話：你認真做事，你就會遇到認真做事的客戶。。。我們做的很多東西，報價確實是比很多人高，但也比很多人低的，做好自己，就有機會在激烈的競爭中存活。就像我們公司的低壓灌注工廠，經過幾年的技術沉淀以及燒錢大戰，很多競爭對手都熬不下去了，現在訂單非常充足，價格也還不錯。

作者: 老鷹 時間: 2018-5-19 17:22

易錯易混發表于 2018-5-19 17:17
我覺得值得慶幸的是，我們的客戶一直都在增加，有人跟我說過一句話：你認真做事，你就會遇到認真做事的客 ...

你認真做事，你就會遇到認真做事的客戶

這話說得好。

作者: 菜雞攻城獅 時間: 2018-5-19 17:23
今天聽到一句聊天：在市場上買到的油，90%都是兌勾的

作者: 老鷹 時間: 2018-5-19 17:24

菜雞攻城獅發表于 2018-5-19 17:23
今天聽到一句聊天：在市場上買到的油，90%都是兌勾的

大品牌的油，魯花之類的不會是吧~

作者: 韓寒11 時間: 2018-5-19 20:37
沒有做不好的產品吧，需要的是時間，特別是有的銷售人員，為了達到客戶的滿意，無節制的壓縮工期，導致最后產品沒有經過調整測試就倉促的交貨了，后期的售后算是有活干了，三天兩頭跑客戶，所以，認為銷售一定要給客戶一個合理的工期，不可太短啊

作者: 蘇州裝配工 時間: 2018-5-19 21:05
不好好做，別說產品，我做設計也是這樣啊，能省事就省事了

作者: ィ心兂鎅 時間: 2018-5-19 21:05
還是不夠市場化，知識產權不夠保護，我已經仿制了N多國外的貨架推車各種手板輸送線了!!

作者: loveskycc 時間: 2018-5-20 08:18
在一些先進的國家，要到管理崗位通常有個門檻就是MBA，讀MBA的意義就在于能夠同一理念對話，哪怕手段千千萬，最后終歸會回到一個思路和目的上，其實樓主可以去觀察一下，但凡管理混亂的，都是滿天二把刀，覺得自己什么都會了就能管好生產，平常也不學習甚至不知道去哪里學習的人，拍腦門子到處救火

作者: loveskycc 時間: 2018-5-20 08:20

易錯易混發表于 2018-5-19 15:14
說得有道理，管理混亂的企業是做不好東西的，我們公司的低壓灌注部門，剛剛獨立出去的時候，在東莞，總公司 ...

請教一下，大概的管理方式是怎么樣的？副總宏觀把握，然后幾個跟單的現場調度？謝謝~~~

作者: 黃金饅頭 時間: 2018-5-20 08:32
可能是一條政策可以改變一個企業的大環境下每個人只想當個掮客

作者: lhd1977 時間: 2018-5-20 09:47
難道我專門為客人設計的一個產品不能賣一個好價錢嗎？我認為是可以的，我認為用心做的產品怎么都會得到回報的，只是時間長短問題。

作者: heryan 時間: 2018-5-20 10:08
現代企業管理還是以人管人的模式，規章制度形同虛設的。

作者: llh2253 時間: 2018-5-20 11:32
本帖最后由 llh2253 于 2018-5-20 11:33 編輯

利益博弈！各種問題，各類因素。體制，管理，人的價值觀、素養、見識、眼光等等。。。

很多年前修理家電，說過這樣的話：政府要稅收，商家要賺錢，廠家要生存，用戶要便宜。。。最后只能買一堆垃圾！

也有企業想做好產品，但曲高和寡，最后還是死的多。

作者: 17567410 時間: 2018-5-20 15:46
本帖最后由 17567410 于 2018-5-20 15:47 編輯

基本情況是做不好，再加上多數不好好做。

作者: fiyu1314 時間: 2018-5-20 20:36
我現在的公司管理一片混亂，流程更是混亂。薪資跟能力和貢獻不匹配。

作者: 遠祥 時間: 2018-5-20 21:43
其實對于年輕人來講，不管做什么工作，都要虛心學習，不懂了就問，厚臉皮一點沒有關系的，每天回家睡覺前仔細想一想自己今天做的事，哪里做的不好，該怎么改進，爭取下次不要再犯同樣的錯誤。多做事，不要太在意別人的嘲笑，自己把本事學到手才是真的，誰也不是一開始就什么都會做的，都是一點一點干出來的，積累的經驗多了，下次再經歷類似的事的時候就會知道怎么處理了。

作者: 過河小兵 時間: 2018-5-20 22:10
技術需要資金的支持，國外企業搞研發一般都會有很多財團提供資金支持，國內比較少見，很多都是風投，很難堅持長久！

作者: 一朵嬌粉嫩的花 時間: 2018-5-21 08:44
歸根結底就是一句話，客戶可以公關擺平，所以能做好的也為了降低成本偷工減料，

至于例子就不說了，大家誰沒和客戶溝通過的？

作者: 易錯易混 時間: 2018-5-21 08:47

loveskycc 發表于 2018-5-20 08:20
請教一下，大概的管理方式是怎么樣的？副總宏觀把握，然后幾個跟單的現場調度？謝謝~~~

副總也占有股份，算個小老板，說話有威信，給做事認真的師傅漲工資，炒掉懶惰的人，這些權利都是有的。副總相對于組長更有分量，員工散漫的現象就沒有了。以前很多員工覺得：嗯，干不完，不能及時交貨，組長會請臨時工來幫忙的，我先去抽根煙先。副總去了，想法就不一樣了：老板在盯著，不勤快點炒魷魚就麻煩了，出去外面也未必找得到比現在還好的工作了。跟單做用就是及時的跟進每個訂單的生產，及時統籌生產，根據經驗，找出每款產品生產可能會遇到的情況，還有就是不讓業務瞎指揮，以前，很多業務有空就到工廠去看看，瞎指揮，這個叫著要交貨，那個也叫著要交貨，然后生產就不好安排了。

作者: liushaopeng 時間: 2018-5-21 11:08
目前想認真做好產品的公司有，但惡意競爭的多......

作者: yzhflypig 時間: 2018-5-22 08:53
現在的企業確實有做不好的，也有不好好做的，更有一些事瞎做的，就是那種跟大隊的企業，覺得別人這樣做可以，他就跟著這樣做，沒有進行對細節的分析，一個口號就向前沖。到最后覺得走不下去了，才反過來問那些主管經理門怎么別人可以我們不可以。就像玩股票，一開始有人賺錢，然后一大堆人跟風進去，到頭來別人賺了，自己虧了。還有好像網上說的這些那些滯銷那些滯銷的水果，農殘品，養殖物一樣，都是這樣的原因。不研究下自己適不適合這樣做，市場形勢怎么樣。

作者: jiangsuwanhua 時間: 2018-5-22 09:01
樓主說的很有道理，很多因素也都是根深蒂固的，一時是解決不了的

作者: qihaibing 時間: 2018-5-23 17:51
有理

作者: 專業醬油男 時間: 2018-5-24 16:20
最主要的問題還是老板或者高層管理水平及眼界所決定的，和帶兵打仗一個道理，千軍易得一將難求。

作者: 轉角遇見 時間: 2018-5-25 08:20
老鷹總是提出些很犀利的問題，要是政府多些這樣的人，機械總不至于到今天這份上。感覺這方面還是政府多一些責任。

1.中國對教育的不重視，導致我們的很多東西都要模仿，核心部件采購別人的，就像這次的芯片事件，這種事情是早晚要發生的。自己沒有核心力量。模仿導致的原因就是技術含量低，因為你可以模仿，我也可以，例子就是現在的國產手機，有哪個是自己研發的，都是拿別人的材料裝配的。然后模仿的多了，就要打價格戰，你很難說服客戶購買你的東西，因為你沒有自己的特長。

2對知識產權的保護力度不夠，導致沒有創新，沒人敢于投入精力去創新。之前一次老板接到展會的邀請電話很感慨的說，想去又不敢去。不去吧以后客戶說你連展會都去不起。去吧，你的東西別人看到就要模仿，難聽點就是抄襲。這個現象是很普遍的。

這兩個對于科技是個致命的打擊，第一個造成沒有人才或者人才很少，第二個造成即使有人才你也不敢創新。這兩個原因導致現在當老板的草莽英雄多一些，膽子大，有人脈，別給我說什么可持續發展。賺錢，有車有房有女人什么就行。

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