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機械社區

標題: 關于車削工件圓度測量方法對結果的影響 [打印本頁]
作者: 韓寒11    時間: 2018-11-9 13:39
標題: 關于車削工件圓度測量方法對結果的影響
       新機床在出廠前都會進行一些內部的精度檢測，有幾何精度、位置精度等，其中關于車床類精度檢測有一項是：檢測工件的圓度。也就是夾持一個棒料在車床上車一刀，測量一下圓度，看看機床車出來的工件圓不圓，可以加工什么精度的工件。       目前，從別的公司了解到的檢測方法和我們公司不一樣，也許每個人或者說是每個公司的對圓度檢測的理解不一樣，所以才會有不同的檢測方法，現拿出來和大家討論一下孰對孰錯，對在哪？錯在哪？: Z' H% _$ H) i; J
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第一種方法：機床上夾持圓棒料，精車外圓尺寸，然后拿下來，用圓度儀測量圓度，算出最大最小差值
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3 a" J4 j: j/ ~6 r  O! U  {  X! U第二種方法：機床上夾持圓棒料，精車外圓尺寸，不拿下來，直接將千分表吸到刀盤上，打表外圓跳動，算出最大最小差+ b3 |& }0 L( h& c+ m  F) {3 z. p9 B
[attach]468686[/attach]  B0 Z  ]$ O, V4 J* p
個人認為：兩種方法檢測出來的結果一定是不一樣的，第一種方法是實際的工件的檢測圓度，都是車刀車的，達不到0.002mm的圓度，一般我們實測是在0.003mm-0.005mm之間吧，而第二種方法直接在機床上車削打表，基本上是在0.001mm以內，甚至是零對零，所以個人認為第一種方法是對的。
. w4 v( E4 V" x4 S: y! Q僅此以拋磚引玉，歡迎大家討論
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作者: shentu    時間: 2018-11-9 13:45
那必須是第一種啊。它完全符合圓度的定義。
作者: 藍天心    時間: 2018-11-9 14:05
樓主說的如果是圓度（不是圓柱度）的話，能真實反應工件實際情況的測量值應該是機床上是直接量；圓度儀方法測量已經帶入了兩頂尖孔（這和你研磨頂尖孔的精度有關系）的誤差，這個不是真實值！
作者: 屌絲的苦惱    時間: 2018-11-9 15:34
個人認為第一種 更好
  _  ]: T7 P$ \0 u1 r8 Y感覺  說不出道理來
作者: holm    時間: 2018-11-9 15:36
機床上車過不拆卸就打表有個前提是必須有標準芯棒檢測過主軸及裝夾系統跳動是好的，否則即使是橢圓度很大，打表檢測出來的圓跳動也是好的，這種誤差把表針想象成車刀刀尖就容易理解了素
作者: 韓寒11    時間: 2018-11-9 15:40
shentu 發表于 2018-11-9 13:451 O* v0 a2 U  Q7 v7 c4 X
那必須是第一種啊。它完全符合圓度的定義。
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第一種事符合圓度的定義，但是某機床廠為什么要設定這樣的檢測方法呢
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作者: 韓寒11    時間: 2018-11-9 15:42
屌絲的苦惱 發表于 2018-11-9 15:34. v5 S0 o( {5 @$ u' Y
個人認為第一種 更好
6 T- ^! @8 y" `+ C感覺  說不出道理來

( k4 y  K3 L) \! s8 \# @# ?第一種是測量圓度的正常方法
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作者: 韓寒11    時間: 2018-11-9 15:44
holm 發表于 2018-11-9 15:36
1 D: |& m6 y) I1 w& z2 v: B$ q3 U機床上車過不拆卸就打表有個前提是必須有標準芯棒檢測過主軸及裝夾系統跳動是好的，否則即使是橢圓度很大， ...

3 \: H( Q. N8 Q6 }. A是的，把表針假想成車刀就可以理解啦
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作者: 韓寒11    時間: 2018-11-9 15:45
藍天心 發表于 2018-11-9 14:05# V0 _. _+ q' ?. ]" U# u
樓主說的如果是圓度（不是圓柱度）的話，能真實反應工件實際情況的測量值應該是機床上是直接量；圓度儀方法 ...
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兩頂尖頂的是以頂尖為基準測量的跳動，圓度儀是夾持工件外圓，然后打表調整測量圓度的
作者: duduxiaozi32    時間: 2018-11-9 17:05
樓主測量結果差不多：
4 a8 s" h5 F( Y) ?# Z# m3 |機床主軸徑向跳動近端跳動要求小于0.004，加上車削本身偏差0.001，實際也就是0.005左右；
3 m; ]8 d$ i: N3 a3 b我覺得第二種測量方法可以測量同軸度，圓度就沒有任何道理了
作者: 紅動中國wu    時間: 2018-11-9 19:09
頂。
" s* x( ?3 a6 k* W8 @" I) C這才考驗基礎知識的問題!
作者: 韓寒11    時間: 2018-11-9 19:39
duduxiaozi32 發表于 2018-11-9 17:05  B0 y- f6 l$ R; v2 M/ R4 a% F
樓主測量結果差不多：
2 m" C$ F$ n0 r0 ~  ]1 e0 P( a機床主軸徑向跳動近端跳動要求小于0.004，加上車削本身偏差0.001，實際也就是0.005 ...

* A, [9 D  c) d/ T  m三坐標測量同軸度的前提是兩個圓的圓度是否足夠好，如果圓度不好的話，同軸度也不會好哪里去
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作者: 韓寒11    時間: 2018-11-9 19:40
紅動中國wu 發表于 2018-11-9 19:09
. X3 z- R( ?3 N# _頂。
; [0 U+ n8 ~# C5 e( k6 a+ T  f這才考驗基礎知識的問題!
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是比較基礎的問題，層主也來舉手發言吧😄，發表一下自己的看法7 ]; n# p5 Z# [! |7 T
作者: 冷月梧桐    時間: 2018-11-10 22:10
第一種如果放的不正呢？
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作者: 狙擊手    時間: 2018-11-11 10:33
同樓上冷梧桐，圓度儀可找正圓心，但如果端面斜，不知道會不會增加測量誤差？
作者: WO7608889    時間: 2018-11-11 13:57
個人理解，哪種方法都會產生誤差
作者: 韓寒11    時間: 2018-11-11 19:14
冷月梧桐 發表于 2018-11-10 22:106 G2 V8 d) W3 x1 h4 d9 H9 ^" R; R
第一種如果放的不正呢？
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夾持的位置一定是不正的，車削后表面就會變正的，打表可以看出來
作者: 韓寒11    時間: 2018-11-11 19:15
狙擊手 發表于 2018-11-11 10:338 ^2 I: A. h. u9 T. @6 Q" i( W( K
同樓上冷梧桐，圓度儀可找正圓心，但如果端面斜，不知道會不會增加測量誤差？

; |# Z  f- C! _" P至少我們現在用的圓度儀是可以調整端面斜的問題
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作者: 韓寒11    時間: 2018-11-11 19:17
WO7608889 發表于 2018-11-11 13:577 X. E0 Q( C& M+ b: e2 ?9 g, h
個人理解，哪種方法都會產生誤差

( h- w. t7 u4 V8 _9 o誤差是一定產生的，第二種測量方法的原來似乎有些不妥
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作者: 前景錢    時間: 2018-11-12 08:13
這個很多因素的，方法不是唯一的，我感覺只要方法正確。
作者: 韓寒11    時間: 2018-11-12 12:18
前景錢 發表于 2018-11-12 08:13" a, p  [5 v/ J2 K6 B2 S8 P
這個很多因素的，方法不是唯一的，我感覺只要方法正確。

- B* O1 t# k/ o8 ~+ K8 n懇請明示正確方法  g, \$ W8 x1 C; u; l* u
作者: 2011ayoon    時間: 2018-11-12 13:35
一般情況下，滿足一定的圓跳動公差就可以保證一定的圓度，圓跳動可以看作圓度增加了一個軸心定位的要求，所以第一、第二種方法測量應該都是可以的，同時第二種方法容易操作，人為因素較少，應該更準確點
" w) N( A1 w$ Q/ P% b至于帖子里的情況個人傾向于測量中可能有什么錯誤造成的，比如千分表的問題，個人經驗跳動0碰0似乎不太現實
+ F2 n1 Y. b' ]6 O( D" v! n& S# ^實際設計時有”如有疑問，就用跳動“的說法，很多同軸度、垂直度等形位公差都可以用跳動來表示
作者: 韓寒11    時間: 2018-11-12 20:16
2011ayoon 發表于 2018-11-12 13:359 k+ O1 U" V2 a5 Q+ U) ?
一般情況下，滿足一定的圓跳動公差就可以保證一定的圓度，圓跳動可以看作圓度增加了一個軸心定位的要求，所 ...
" T! H6 K7 J& w' S& a" ^( A  Z
對于表頭的誤差確實會出現，有的表頭比較懶，對跳動不太敏感也會造成一定的原因- g! `6 a3 B: m4 j: Z# {
作者: 小劉jg    時間: 2018-11-14 10:31
我自己會用第一種方法。第二種方法如果是機床廠用的話有點自欺欺人。就像平面磨床磨工件一樣；磨床導軌有彎曲磨出來工件就是導軌的復制，但你不拆工件就地打表測量工件，工件是直的，但是拆下來放平臺測量就有問題。0 e6 Z& B9 |% R& ]
作者: 湘西小哥    時間: 2018-11-14 11:02
坐觀解答。
作者: 韓寒11    時間: 2018-11-14 15:49
小劉jg 發表于 2018-11-14 10:31
4 t7 b/ l* U3 \- K0 c我自己會用第一種方法。第二種方法如果是機床廠用的話有點自欺欺人。就像平面磨床磨工件一樣；磨床導軌有彎 ...
5 Q9 u- t2 Z, d' t$ r! m' v+ P( I
是的，車床廠家也是這么認為的，看來大多數人都認為第一種是正確的
作者: 韓寒11    時間: 2018-11-14 15:50
湘西小哥 發表于 2018-11-14 11:02! q. l# m# ]+ W/ B! Y
坐觀解答。

$ e! C7 A- h' M- |% l有建議不管對與不對，都可以發表一下的
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