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標題: 討論：隔離變壓器選型 [打印本頁]
作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-28 19:55
標題: 討論：隔離變壓器選型
背景：
  C; F  b( S$ r由于項目需要，需要建立一條生產線，被委以重任（笑？）全權負責�？紤]到用電安全，需要對設備采用1:1的隔離變壓器供電。. Y: x# @2 @1 ]2 a) b2 M. v6 y
（PS：由于是討論，這里介紹下隔離變壓器的作用——隔離變壓器的次級不與大地相連，它的任意兩線與大地之間沒有電位差。人接觸任意一條線都不會發生觸電，這樣就比較安全）
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3 S+ p; m8 b2 c: h/ S& p產品資料：
0 }7 Z+ F3 _1 w' f/ @+ {! o100個300W的產品，總功率是30KW，由于內部需要，產品有220V和110V的功率兩種功率模式。在生產過程中，部分產品會用220V進行測試，部分產品用110V進行測試（來回切換）。$ V- i4 a; l( ?
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功率計算：, e* {& y! p7 U& ~
理論上：選型采用30/0.8（轉換效率）=37.5 選40KW的變壓器。
( q& M+ s/ v# y& E4 }6 e但是公司的老工程師和我說，得考慮到110V的情況瞬間電流是220V的兩倍，然后經驗推薦我選50KW（萬能的經驗公式）。1 q4 F' n( h2 i8 U0 l. x3 Y( c: g

& e" d* b; ^2 c. t* Z6 h結論：所以對這個經驗公式如何得出的有所疑問，有沒有資深的設計師分享一下經驗，先謝謝啦。- n  D% k' B+ X7 `: J( @  g0 P5 N
（如果考慮瞬間電流2倍，假設有1臺處于220V模式，99臺處于110V模式，是否功率就是接近2倍？ 但是理論上能量守恒（設備單臺功率還是300W）功率是不會出現這種情況的，但是為什么要考慮兩倍的情況呢）& L- B- a) ?+ r/ J! E% z( t4 }
作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-28 19:56
順便那個隔離變壓器的作用是百度來的，如有錯誤大家輕噴，輕噴
作者: llh2253    時間: 2018-11-28 22:20
汗！6 M% H, W* T% F  \4 f

& c9 e3 M: i1 d. Z電，懂的不多！ 為了安全用電準備用幾十個KW的隔離變壓器，按理，這個還得是三相隔離變壓。第一次聽說！
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1 g" c# f% k$ b% Y2 Y7 u: R" C# ^& g2 ]另外，110，220雖然對地無電壓，但兩線之間仍然是危險，安全電壓應該是36V。
作者: DianGongN    時間: 2018-11-28 22:22
輸出220V和110V的隔離變壓器，不能解決安全問題。安全問題依然存在。/ ?$ I$ Y! M$ G& b1 W
要用變壓器解決安全問題，必須滿足兩個條件：1、絕緣滿足要求； 2、輸出電壓為安全特低電壓，即25V以下。0 D* d& e. f. d7 }/ S9 H8 [( L" ^
顯然220/100V高于25V，本身就不安全。
, y3 j. S- z  I$ w  v隔離變壓器的作用通常就是隔離。
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如果產品本身有安全問題，設備必須整改，必須通過安規檢測。0 q- I! I4 ~# R1 \! l' P9 x
3 P; w0 @# y/ o! [1 S6 T
作者: 702736    時間: 2018-11-29 08:47
首先變壓器以KVA為單位，要考慮效率和功率因素，以及負荷率等，搞清楚這些概念，就可得出正確的選擇了。
作者: 2011ayoon    時間: 2018-11-29 08:57
隔離變壓器、一般變壓器原理都是一樣的，只不過隔離變壓器一般輸出比是1：1，所以他們功率選用規則是一樣的，不可能輸出30V的變壓器同樣功率會選擇比輸出100V的大幾倍（這也不現實）
% v% I4 ^- l4 ]9 z0 P$ v具體你這個，等于是一個雙抽頭的變壓器，輸出線圈串聯輸出220，并聯（或只用一個）輸出110，如果能并聯（變壓器輸出端得是4個端子，可以自動更改串聯并聯方式）那么不需要考慮110V輸出的電流問題，變壓器只有3個輸出端（2個次級線圈各有一端已經用頭尾相接的方式并在一起了），這時輸出電流的只有一個線圈，那么就得考慮單個線圈的輸出能力，可以設計次級兩個線圈圈數一樣，一個線徑按110V，37.5KW設計，另一個按220V，37.5KW設計
作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-29 09:33
DianGongN 發表于 2018-11-28 22:22: a5 J2 X( c2 R0 H$ n# G/ [
輸出220V和110V的隔離變壓器，不能解決安全問題。安全問題依然存在。
- K9 m. z" M' d5 Q3 ]7 A* c要用變壓器解決安全問題，必須滿足兩 ...
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是的，兩線同時接觸是肯定要出事的，但是起碼防住單邊接觸的情況  e, w: l: Y4 ?' M( i. b4 ^
作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-29 09:36
2011ayoon 發表于 2018-11-29 08:57! i2 k! ^2 N; j* S
隔離變壓器、一般變壓器原理都是一樣的，只不過隔離變壓器一般輸出比是1：1，所以他們功率選用規則是一樣的 ...
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哇，大師你的這個37.5KW和我咨詢一個工程師得到的數字是一樣的，能科普下具體計算過程么。
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作者: DianGongN    時間: 2018-11-29 10:36
本帖最后由 DianGongN 于 2018-11-29 10:39 編輯 ) s* f) e1 K5 |' c8 O! ^
很奇怪的藥 發表于 2018-11-29 09:332 K& A8 o& m5 ]; V5 H( Q0 Y
是的，兩線同時接觸是肯定要出事的，但是起碼防住單邊接觸的情況

6 E: L, S1 y' t3 f不符合國家強制規定的設計，出了安全事故你負載？
  O# Q  v5 A. z5 y/ p安全是一切設計的前提！
7 X( s8 {7 M! l1 y+ `* ^! B' U& w- R, M9 l; }( _/ g  b
防住單邊接觸你就敢用嗎？
5 Z% Q, K( n' q" V: I( B. V8 `" e) j, g& Z+ G7 C: C

  r& f7 @  r5 I* [. u請先了解低壓供電系統的安規是如何確保用戶用電安全的。$ P0 \' q8 C$ |% b

5 z+ b9 ^0 W3 E, p5 Y
作者: DianGongN    時間: 2018-11-29 10:48
你家的電飯鍋要是漏電了，漏電開關馬上會跳閘，你根本沒機會觸電。因為電飯鍋的金屬外殼接地的，你家里進戶線一定裝有漏電保護器，這就是綜合保護的結果。
4 b9 I1 F1 B1 |7 I你弄個開放式的電爐，再裝個1：1隔離變壓器，符合安規嗎？比電飯鍋安全嗎？如何避免兩點接觸？
作者: 制造商    時間: 2018-11-29 11:28
隔離變壓器可以在一定程度上起到安全保護作用，那就是對地漏電觸電的情況，然而兩相之間觸電的情況無能為力。安全起見還是加強絕緣措施、獨立安裝漏電保護器比較靠譜！
作者: 喂我袋鹽    時間: 2018-11-30 09:43
能介紹下100個300W的產品如何和人體交互嗎？
作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-30 10:24
DianGongN 發表于 2018-11-29 10:48" o" b! K  I8 |3 U- ?4 @0 u! M1 U
你家的電飯鍋要是漏電了，漏電開關馬上會跳閘，你根本沒機會觸電。因為電飯鍋的金屬外殼接地的，你家里進戶 ...
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有錢買隔離變壓器的項目難道還沒錢買空氣開關及熔斷、保險絲么？開貼是為了問隔離變壓器選型方式，至于那些小細節，我只能說做項目的都會考慮，隔離變壓器只是第N到防線罷了，試問我們自己家里難道還會加裝隔離變壓？理性回答，感謝
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作者: 很奇怪的藥    時間: 2018-11-30 10:26
喂我袋鹽 發表于 2018-11-30 09:43
4 S! B, L- Z2 [$ @. c+ ?能介紹下100個300W的產品如何和人體交互嗎？

* E8 i5 K7 u% t4 q0 R3 M7 v" N7 t5 d產品通電，人工采用各種儀器&肉眼檢測參數。由于產品是在流水線上流動的，所以供電是采用底部集電子和導電軌。顯然，一般員工是碰不到，但是以防萬一還是配隔離變壓器
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作者: DianGongN    時間: 2018-11-30 10:46
很奇怪的藥 發表于 2018-11-30 10:24
8 o" S  `( b* A- ~3 j3 [有錢買隔離變壓器的項目難道還沒錢買空氣開關及熔斷、保險絲么？開貼是為了問隔離變壓器選型方式 ...
& F/ G! N6 M& D# q( p0 a% N
LZ你好，算我冒失了！
8 t# x) U& S1 u& _6 \: j! T6 r你問的是隔離變壓器選型，我沒有直接回答這個問題，因為我認為首先要解決安規問題。% r2 q* H$ I4 u! C3 a( P# `
如果LZ認為目前這個設計方案符合安規，那就是我多慮了。4 R" e1 e: X5 ]2 h

. |+ L: n+ i% W0 {我的本意是，不符合安規，那些計算有什么意義？6 [: T2 c% Q7 ]! M4 \5 [' B0 Z
要想符合安規，整個方案可能要修改，隔離變壓器有可能不在方案中。
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作者: userone    時間: 2018-12-1 14:31
隔離變壓器主要用途還是抗干擾，抑制紋波，PLC系統常用。害怕觸電還是36V吧，一定要110V和220V，配漏電開關好啦，符合安規就行
作者: aniljiang    時間: 2018-12-3 16:30
和我剛畢業時遇到的情形差不多， 只是那時我們有電氣高手同事，給了我一些公式和說明。好多年了，現在具體的都忘了。0 m2 M' Y1 G( }8 _  x
1 隔離變壓器主要是隔離外面動力設備起動造成的干擾；- \: R8 t7 O8 W
2 你的這些產品是阻性，還是感性負載；因為在起動停機時會有不同的暫態電流。4 Y0 {% P9 d5 b0 }# M, m: s
3 這100個產品同時起動或運行的概率有多少；5 H  B* b+ L+ I" o
4 設備上標的容量是有效值，你要校核峰值；
3 d) m! D$ z* v' W9 l2 p3 ]5 變壓器容量選大易發燙而且效率低，選小了負荷不夠。+ z7 d4 U! J) H" L, [) I) }( s% N& i
6 一般情況下你們那個老師傅是正確的；5 {. o" t! \. M( q
記不住公式，說點大概，不妥之處，有待高手指正。
作者: 喂我袋鹽    時間: 2018-12-5 14:05
userone 發表于 2018-12-1 14:311 G& G1 q9 k  H: n3 l6 V
隔離變壓器主要用途還是抗干擾，抑制紋波，PLC系統常用。害怕觸電還是36V吧，一定要110V和220V，配漏電開關 ...

2 M0 I/ }8 B, Q# I: U. i根據lz后面回復，工人有可能雙手操作，或者身體多點接觸金屬，. F0 w6 B/ \9 O3 i4 y" [
所以隔離變壓器應該不是關鍵，加強勞保和物理絕緣，改進安規設計，這才是關鍵。$ r% @- ~% h; I2 B
4 [: C8 m  J* w' \+ x& S
8 E# i% |9 d( z" H0 [




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