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標題: 也說格力當眾拆箱 [打印本頁]
作者: zmztx 時間: 2019-6-12 20:52
標題: 也說格力當眾拆箱
格力自己拆箱檢驗奧克斯的產品，這件事本身就嚴重違規。
產品檢驗有嚴格的規程，特別是檢驗單位需要資質。
比如，國內某廠A，進口英國B廠一臺車床，到貨驗收發現和說明書上的指標不一樣，要打官司。
這時就要規矩了：A廠說不行，不算數；英國B廠說行，也不算數。按照中華人民共和國的規定，必須由商檢局或者技術監督局或者國家什么機關下屬的中國機床檢驗中心出具的檢驗報告（這個報告是有國徽的），才有法律效力，才能去打官司。根據國際間的協議，英國國家也認可這個報告。
再比如，長度檢定，就算你家有世界上最精密的檢定長度的儀器，也必須按照全世界一致同意的長度傳遞檢定體系，去規定的檢定單位去檢定。
格力，是不具備檢定權威的，擅自檢驗競爭對手的產品，并且公布結果，肯定違規。和上面的道理一樣，格力說不合格，不算數；奧克斯說合格，也不算數。
首先格力沒有資格。其次所謂的第三方檢測機構，就算是有資格（好像在四川，肯定不是國家商檢局下的直屬檢驗機構，最多是二級機構）這種正規的檢驗需要逐級授權，更不能胡亂散發檢驗報告啊，撈外快不是這種撈法。這個報告不具備法律效力。
其次，格力胡搞完了，就發微信，還@國家有關部門。這就更加荒唐了。你這是幾個意思啊？國家沒有授權這次檢查（檢定），你卻告訴人家，嘿，我查了，不合格，你看著辦。你可真不把自己當外人，還真把“公仆”當仆人使喚？還是說，我比你權威，你得聽我的。問題是，這個技術檢測的權威是行政權威，國家級就是比省級高一級，難不成你格力的權威要比國家級的還要高，也就是宇宙級的。
惡劣的是格力擅自公布結果，而且是沒有法律效力的結論，無疑是誘導輿論，欺騙公眾。
格力的技術人員，應該有人懂這個道理。學機械的其實也接觸這些東西，其原理就是分工細化后出現的標準化，沒這個就亂套了，大生產、高效率也就無從談起。
董明珠估計是不懂。這暴露出格力的規范化、標準化水平太差，對工業體系中標準化分工原理完全漠視。中國企業金玉其外敗絮其中被格力大曝光！
作者: okmeiyou 時間: 2019-6-12 21:31
手機也這樣拆啊，魅族沒點膠，賠了兩部手機。
作者: 曉昀 時間: 2019-6-12 22:12
國家建立統一的行業標準，并由第三方進行檢驗和測試就不會有這么熱鬧。對空調行業的監管和認證不了解，是不是各自都有自己的測試實驗室，測試結果也都是自己說了算？
作者: parkorliu 時間: 2019-6-13 00:17
第三方機構檢測只能呵呵。。。在水利行業呆了8年，常年第三方檢測。除了水利部下來檢測（真的非常專業），其他不論是省院級別的，還是市院級別的，還是私營第三方，專業技術能力極差可以說（無論液壓系統，金屬結構，無損檢測，防腐）。工作了七八年的碩士，油缸內泄漏量居然還有查國標。。簡直太業余。
作者: zmztx 時間: 2019-6-13 07:37
本帖最后由 zmztx 于 2019-6-13 07:55 編輯
奧克斯空調發布對于格力提出能效質疑的聲明稱，國家市場監管總局、省市場監管總局等每年都會對市場在售產品做質量監督隨機抽查，自2016年-2019年，奧克斯空調被隨機抽檢29次，涉及19個產品，所有抽檢產品100%合格。其中涉及本次友商“舉報”型號產品1個（KFR-25GW/NFW+3）。
http://finance.ifeng.com/c/7nRb3mA9crd
鳳凰財經
假如鳳凰財經的這條消息是真的，而且省市級別的監督抽檢是國家授權的，那就是有法律效力的檢定
而格力、還有所謂的第三方檢測機構給出的檢定報告，是沒有法律效力的，換句話說就是非法。因為沒有國家級別的檢定機構授權此次檢驗。
打官司只看行政權威，誰的級別高，誰的報告就是最終判斷準則。到這份上了就與技術無關了。在法庭上去和法官講技術，沒用，法官只看最有權威的報告中的結論，絕不講技術，因為法官根本不敢和你講技術。前幾年，好像是快播打官司，檢察官大概是腦子進水了，居然在法庭上和被告講技術，結果是一敗涂地，臉面全無。
其實，我們在實際中常會看到，拿著同樣的標準，做出的試驗結果卻不一樣，甚至相反。作為學術爭論，從技術角度看誰做的試驗是錯誤的，而這是在促進技術進步，甚至修改標準。而在格力與奧克斯爭論中，彼此拿出自己的做的試驗來證明自己是對的，只能算是學術爭論。到打官司的時候，做不得數。
真到了法庭，一方拿出國家級的檢測報告，就能說明問題。另外一方如果只拿出省一級的報告，那就沒用了。只看誰的權威級別高。當然，如果你拿出國外的檢測報告，哪怕檢測機構再NB，也只能以中國的國家級的檢測報告為準。這是中國法律的尊嚴。
現在，從公開報道看，格力要輸官司。奧克斯在法律策略方面挺正確。
有意思的是，在網上這兩家空調企業都被罵的狗血淋頭。格力是服務太差，給了黑錢還不來上門；奧克斯是噪聲大、費電。這么鬧下去說不定還真是讓美的撿了個大便宜。格力這是何苦來的呢？
作者: 3983596 時間: 2019-6-13 08:03
瘋婆子沒有格局
作者: wryp 時間: 2019-6-13 08:05
女人當家，房倒屋塌
作者: 魍者歸來 時間: 2019-6-13 08:37
陽謀而已，技術、標準、規矩之類的都無所謂，商業上只要實現了目的就是好計謀
作者: 曉昀 時間: 2019-6-13 08:48
有專業技術實力和有資質的第三方還是很專業，這個不可否認！如果是民間協會組織的第三方，那就不好說，因為涉及的因素比較多。
作者: wryp 時間: 2019-6-13 08:55
如果格力的舉報是真實的，說明國家對行業的監管不到位，國家的相關部門有責任
作者: wugamp 時間: 2019-6-13 08:57
我認為格力沒錯。
如果按LZ要求的格力的檢測結果就是權威定論，那就是“判決”了。但格力作為當事方，它是“舉報”。何錯之有？
而且格力是有實料的：不同能耗的奧克斯空調，里面居然用一樣的部件，誰都會覺得有問題。
格力大張旗鼓地告知各界也沒錯，只有這樣才能接受公眾監督，避免暗箱操作。格力當眾開奧克斯的箱，讓大家都知道自己不是血口噴人。消費者不相信，也可以開箱啊！
作者: wugamp 時間: 2019-6-13 09:04
檢驗報告本來就應該無條件向社會公開。檢驗也不需要國家授權，任何人都有權檢驗并發布自己的檢驗結果（當然了，弄虛作假要負責），至于是否為法庭采納是另一回事。總不能讓消費者當聾子瞎子傻子吧？
如果連檢驗空調也要國家授權，這樣的國家也太可怕了吧？
作者: 無葉123654 時間: 2019-6-13 09:14
格力是舉報，不是說不合格。舉報就是要第三方檢驗，合格是格力誹謗，不合格是舉報正確。
作者: 柳建凱 時間: 2019-6-13 09:22
和娛樂圈一樣，打打官司提高一下流量。
作者: 及上開 時間: 2019-6-13 09:26
那么奧克斯有沒有能耗虛標呢，其余企業有沒有呢，格力手段正不正確有確認這個事是真實的還是虛假的重要嗎，對于我們消費者而言
作者: 17567410 時間: 2019-6-13 09:37
俺認為：像格力這樣的企業其檢驗能力一定是非同一般，應當是不輸于正規檢測機構的。其二人家是舉報，舉報了就應該有相關部門來接招，應靜等了，這個估計不容易被和諧了。現在國家已經委托下面省級機構處理，如果該部門就是沒有格力的或是奧克斯的專業也要馬上聽取企業的意見然后給出定論，這一般都是冠名“國家級檢測中心”，從投資和收費都是不菲的。
作者: 玉馥盈闕 時間: 2019-6-13 09:49
個人認為此事無對錯，對不同的個體有不同的對錯。格力開箱只是作為他舉報的原因，只是舉報而已。自己不檢測就舉報也會顯得不夠嚴謹。我作為機械行業人和消費者，認為這件事并沒有什么不好，對于發現行業問題，改善行業機制來說是有促進作用的，對于消費者權益保護也是有促進作用的。當然，對于這件事情里面的商業目的，商業手段等，我不發表看法。
作者: 所羅門_x 時間: 2019-6-13 09:53
不贊同你的說法，說違規這是違反了誰定的規定？你定的？
質量不監督如何提高？靠監管部門？例如QS，結果你懂的，不如何來的三鹿事件？人家外包裝都顯示都合格，監管都通過了。有能力的都不關系質量，讓你老百姓關心管用？有問題你能提供檢測？你一個老百姓要去第三方檢測人家鳥你？反法西斯人家德國也沒來打中國為什么要加入？按你這想法是自己不是受害者，事不關己高高掛起咯？！
作者: 176387393 時間: 2019-6-13 10:05
我認為：任何人包括格力有權舉報，但是不能下定論說奧克斯能效好不好或合不合格，就算他知道或有能力判定，但是判定合格與否的權力不在他，應該是國家認定的檢測機構。所以在國家的權威機構沒有發布結果之前，如果格力發布消息出來引導輿論的做法是不正確的。所以我們鼓勵格力去舉報，但是不提倡他先于權威機構出來發布消息引導輿論。
作者: siralop 時間: 2019-6-13 10:18
贊同格力做法，總要有人站出來振臂高呼，如果格力過硬，為什么要讓格力遭到不公平待遇，國家標準干什么用的？
作者: siralop 時間: 2019-6-13 10:21
這個時候拿規則說話，明顯是來“唱紅”的。難不成樓主是“體制內”吧。
作者: siralop 時間: 2019-6-13 10:50
本帖最后由 siralop 于 2019-6-13 10:53 編輯
這只反映國家職能有問題，什么宇宙效力這擺明要誤導輿論，樹敵嘛。怎么，我受到不公平待遇不能吭聲，因為國家參與其中，我就得閉嘴？
你奧克斯大模大樣“作假”，賣的比真品還低，你是何居心，振興中華了？振興工業了？振興行業了？還說什么格力是與整個行業為敵。要不要臉，怎么跟某些大媽一個德行？
國家利規矩，你不遵守，還拿國家檢測說事，你是何居心，國家立的規矩錯了唄？那檢測結果出來，你發現不了，格力站出來說話，你不高興還來捂住說真話孩子的嘴，你什么意思，非要國家在“宇宙”裸奔唄？
說事就說事，理性一點，你該想想問題根源。市場競爭誰都不容易，但以次充好，是不是缺了對社會的責任感，讓“自己人”少了自豪感？但對于企業，田忌賽馬在市場而論無可非議。只是，只是賽場上只有售票員卻沒有保安，只有競賽的運動員卻沒有裁判（或者這裁判是黑哨甚至“黑社會”）。格力現在“腰板硬了”跟觀眾吼兩聲，有錯嗎？你這門票賣了，后期維護一概不管。咱老百姓犯不上跟他們說：虧你每年數以百萬、千萬計的招人進“組織內”，清一色吃“皇糧”呀？是不是？這回，可運動員喊了，觀眾不會都是看熱鬧的吧？
心平氣和的想想自己所處位置，怎么做觀眾，怎么做運動員，怎么做裁判，在這個賽場上，你能付出多少，得到多少？最重要的是賽事過后，我們和后人還能樂在其中，你說呢？
作者: 機械大兵小將 時間: 2019-6-13 10:52
不是清楚
作者: 風至水 時間: 2019-6-13 11:26
對樓主的說法不太贊同。
格力自己拆箱檢驗奧克斯的產品，這件事本身就嚴重違規。
這個不知道嚴重違規，違的是什么規？法律？還是什么規定？對這方面的法律不了解，還請樓主能科普一下。不過我想，我買的東西，自己拆一下應該不犯法吧？格力是怎么拿到奧克斯的產品，應該不是偷的吧
這個同意，檢驗單位需要有資質。格力說他的實驗室有CNAS認證（百度了一下，CNAS是由國家認證認可監督管理委員會批準設立并授權的國家認可機構，統一負責對認證機構、實驗室和檢查機構等相關機構的認可工作。）這算是國家認可，具備資質吧。另外，格力也委托四川省電子產品監督檢驗所進行檢測，結果一致。
這時就要規矩了：A廠說不行，不算數；英國B廠說行，也不算數。按照中華人民共和國的規定，必須由商檢局或者技術監督局或者國家什么機關下屬的中國機床檢驗中心出具的檢驗報告（這個報告是有國徽的），才有法律效力，才能去打官司。根據國際間的協議，英國國家也認可這個報告。再比如，長度檢定，就算你家有世界上最精密的檢定長度的儀器，也必須按照全世界一致同意的長度傳遞檢定體系，去規定的檢定單位去檢定。
這個不管是格力的報告，還是奧克斯展示的報告，我都沒有看到國徽
格力，是不具備檢定權威的，擅自檢驗競爭對手的產品，并且公布結果，肯定違規。和上面的道理一樣，格力說不合格，不算數；奧克斯說合格，也不算數。
至于“擅自檢驗競爭對手的產品，并且公布結果”，您說“肯定違規”，我不知道是不是您的主觀臆斷，產品質量法第十條規定：“任何單位和個人有權對違反本法規定的行為，向市場監督管理部門或者其他有關部門檢舉。 市場監督管理部門和有關部門應當為檢舉人保密，并按照省、自治區、直轄市人民政府的規定給予獎勵。”我想至少格力舉報奧克斯，沒有違反法律。首先格力沒有資格。其次所謂的第三方檢測機構，就算是有資格（好像在四川，肯定不是國家商檢局下的直屬檢驗機構，最多是二級機構）這種正規的檢驗需要逐級授權，更不能胡亂散發檢驗報告啊，撈外快不是這種撈法。這個報告不具備法律效力。
格力的資格我已經說過了。四川電檢所的資質，我這里截了一張他們官網上的圖
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確定是具有法定檢驗機構地位。四川電檢所也并沒有胡亂散發檢驗報告，格力委托檢驗，檢驗結果肯定要給委托方的吧。你說這個報告不具備法律效力，不知道依據是什么？
其次，格力胡搞完了，就發微信，還@國家有關部門。這就更加荒唐了。你這是幾個意思啊？國家沒有授權這次檢查（檢定），你卻告訴人家，嘿，我查了，不合格，你看著辦。你可真不把自己當外人，還真把“公仆”當仆人使喚？還是說，我比你權威，你得聽我的。問題是，這個技術檢測的權威是行政權威，國家級就是比省級高一級，難不成你格力的權威要比國家級的還要高，也就是宇宙級的。
惡劣的是格力擅自公布結果，而且是沒有法律效力的結論，無疑是誘導輿論，欺騙公眾。
格力的技術人員，應該有人懂這個道理。學機械的其實也接觸這些東西，其原理就是分工細化后出現的標準化，沒這個就亂套了，大生產、高效率也就無從談起。
董明珠估計是不懂。這暴露出格力的規范化、標準化水平太差，對工業體系中標準化分工原理完全漠視。中國企業金玉其外敗絮其中被格力大曝光！
？本人長時間潛水，觀看論壇各位大俠的高論，受益良多。今天看到您的這個貼，實在是感覺不吐不快，并不是針對您本人，請您諒解。
對于格力和奧克斯這件事，我是個消費者，我認為這件事不管格力是不是還有其他的想法，他能揭露行業中的不足，使整個行業都能警醒，對我們消費者是有利的。
作者: 狀態失控 時間: 2019-6-13 11:41
格力玩的有點尺度失控，
不過格力并沒有公開聲明“我們格力的檢驗結果是有法律效力”的。
作者: wanghai210 時間: 2019-6-13 11:57
1，格力拆機檢驗奧克斯的產品，根本不存在違規現象。
產品不合格，任何人和單位都有權拆機檢驗，如果發布出來需要對結果負責就行。現在國家還沒最終確定結果，你不能說他違規。（如果說違規，請問是那一條）
2，格力沒有資格，但是四川的檢驗機構是國家正規機構，工作流程也沒有問題。檢驗一個產品根本不需要逐級授權。本身實驗室具備資質就可以。說他賺外快，你有證據嗎
3，格力發微信@國家相關部門。是希望引起重視。并使用證據證明自己沒有胡說。請你不要扣帽子，把它上升到國家的對立面。
4，格力公布結果，是有國家正規檢驗機構出具證明的，并且有公證處公證的，這些都是有法律效力的，誘導輿論也許存在，但是沒有欺騙大眾。
5，奧克斯根本沒有正面回應質量問題，如果他有底氣也可以拿格力空調去檢驗。還說什么民族大義，一直對外，真是可笑的公關。
對于虛假產品，我覺得怎么打擊都不過分。請參照三鹿
作者: zmztx 時間: 2019-6-13 12:35
你的回帖很認真
首先，格力舉報目的并不單純。
不過我們最關心的是格力這種行為，是不是合規
對于學機械的，都知道卡尺、千分尺這一類的東西，需要送到指定的機構去檢定，合格后給個標識。這意味著你這把尺子是國家認可的，認可這把尺子的檢驗精度。而有些企業可能有很高級的檢測儀器，但這并不意味著你就可以自己檢定自己的尺子，或者幫別家企業檢定尺子。這樣就亂套了
所以檢定需要權威，要授權。權威的級別不同信用不同。國家級高于省級，等等。
這樣可以避免出現檢驗報告打架的情況。據報道，奧克斯明確說，格力舉報的一款產品，按照權威檢測機構的報告，是合格的。這不就出現報告打架的事情了嗎。
信誰的，按照上面的分析，當然信權威最高的那份報告。怎么才算權威最高，授權、資質等是決定因素
現在，在沒有權威結論之前，也就是到底是格力說得對，還是奧克斯說得對，不知道。但格力如此行為，算作不正當競爭應該是沒什么問題。退一萬步講，格力說的在技術上對，但是在法院那里只看權威報告的結論，不看技術。
嚴格苛刻的標準化工作，是因為分工合作的不斷發展而不斷完善的，也就是和手工制作有本質區別。所有學機械的應該都知道這些內容吧
現在，格力完全漠視這些制造企業應該遵守的規則，自說自話公布檢測結果，還拆箱講解奧克斯哪里哪里不對了。幾乎就是作坊的水平。這就是我說“金玉其外敗絮其中”的意思。無論從道德還是從理念，格力還很初級
格力拆箱，似乎是要說明，東西一樣可說明書的指標卻不一樣
格里是不是有理了？還真不一定！中國最初引進電力電子器件時，絕對是模仿國外，但即便如此還是不行。后來他們在走線上一絲不茍的照抄，結果成功了。也就是說，有很多一樣，但性能指標未必一樣。隨便給人下結論，極盡嘩眾取寵之能事。
格力、奧克斯都有變頻，都要用到電力電子器件
作者: zmztx 時間: 2019-6-13 12:39
本帖最后由 zmztx 于 2019-6-13 12:43 編輯
你說的第一條，在彭拜里有一篇短文，專門講一些法律問題。有關的法律文件被撤銷了，新的沒有出來。所以這個問題需要繞彎子才能說清
第二個問題，當報告結論打架，信誰的。這時就不是技術問題，而是看誰權威級別高。當然，如果根本沒有給你授權，那一點權威都沒有。注意：技術的歸技術，權威是權威。
作者: 竹筠俠 時間: 2019-6-13 13:03
樓主傻鳥，技術標準，檢測標準好多都是這些大企業出的。具體合不合格還要看你這個外行的檢測官一臉懵逼的去找標準，何況這是種營銷手段，又不構成法律效果。
作者: zmztx 時間: 2019-6-13 14:31
@wanghai210
報告打架，是常見的。
比如普通車床檢驗有18項，標準大家都有，但是做出試驗結果有很大差別。而且沒有人是故意的
如果做實驗的目的就是為了改進設計、改進工藝，報告打架也許是好事。
實驗結果之所以出現差別，可能是技術方法不對，可能是對概念理解的問題，可能是試驗儀器沒調試好，總之，各種問題都可能導致結果不準確。這是為了技術，為了改進。慢慢琢磨就是了
如果是為了打官司，出現報告打架，自然不行了。誰都可以拿出一份檢測報告，結論相互矛盾，信誰？
當然誰最權威，就信誰。這時不講技術
格力與奧克斯，就是一場官司
你說，要奧克斯自己說有沒有問題。要是我，肯定說沒問題，都挺好
何況，要贏這場官司，不一定要證明奧克斯自己有啥問題，只要證明格力是誣告，官司也能贏。
作者: 17567410 時間: 2019-6-13 15:07
LZ僅就這段“不過我們最關心的是格力這種行為，是不是合規
對于學機械的，都知道卡尺、千分尺這一類的東西，需要送到指定的機構去檢定，合格后給個標識。這意味著你這把尺子是國家認可的，認可這把尺子的檢驗精度。而有些企業可能有很高級的檢測儀器，但這并不意味著你就可以自己檢定自己的尺子，或者幫別家企業檢定尺子。這樣就亂套了
”俺認為作為格力這種企業檢一把尺子的權限還是有的，過去我在的企業就自己檢定尺子和壓力表，好像具有二級檢定資質即可。是經過技術監督局驗收現在歸口是哪就不知道啦。像格力這樣的企業不會把尺子外送檢定的，社友里有知道的來說說。大企業的量具是有管理標準的。定期收上來外送檢定，耗時不說還要一大筆費用，企業內完全可以設立相關部門取得資質然后管控本企業內部的量具，隨著這個市場的放開并且可以對外提供服務。
作者: 風至水 時間: 2019-6-13 15:47
你的回帖很認真
首先，格力舉報目的并不單純。
不過我們最關心的是格力這種行為，是不是合規
對于學機械的，都知道卡尺、千分尺這一類的東西，需要送到指定的機構去檢定，合格后給個標識。這意味著你這把尺子是國家認可的，認可這把尺子的檢驗精度。而有些企業可能有很高級的檢測儀器，但這并不意味著你就可以自己檢定自己的尺子，或者幫別家企業檢定尺子。這樣就亂套了
對于您說的這一條，說實話，我并不關心格力的目標是否單純，甚至可以說格力還有在618的時候打擊奧克斯的目的，但這并不是我關心的，我關心的是格力的舉報是不是真的，我認為這對我們消費者的意義更大。
對于企業能不能自己檢定自己的產品，格力說他的實驗室有CNAS認證，這就說明國家認可，格力有相應的資質。至于有沒有法律效力，格力是根據自己和第三方的檢測結果舉報，并不是直接認定了奧克斯不合格，否則大可以直接說“根據格力的實驗室檢測及第三方檢測結果，奧克斯產品不合格。”而不必去向相關部門舉報了。
所以檢定需要權威，要授權。權威的級別不同信用不同。國家級高于省級，等等。
這樣可以避免出現檢驗報告打架的情況。據報道，奧克斯明確說，格力舉報的一款產品，按照權威檢測機構的報告，是合格的。這不就出現報告打架的事情了嗎。
信誰的，按照上面的分析，當然信權威最高的那份報告。怎么才算權威最高，授權、資質等是決定因素
現在，在沒有權威結論之前，也就是到底是格力說得對，還是奧克斯說得對，不知道。但格力如此行為，算作不正當競爭應該是沒什么問題。退一萬步講，格力說的在技術上對，但是在法院那里只看權威報告的結論，不看技術。
法院看結論，結論又是根據什么做出來的能？技術吧？
嚴格苛刻的標準化工作，是因為分工合作的不斷發展而不斷完善的，也就是和手工制作有本質區別。所有學機械的應該都知道這些內容吧
現在，格力完全漠視這些制造企業應該遵守的規則，自說自話公布檢測結果，還拆箱講解奧克斯哪里哪里不對了。幾乎就是作坊的水平。這就是我說“金玉其外敗絮其中”的意思。無論從道德還是從理念，格力還很初級
格力為了證實自己的舉報并不是無中生有，選擇了開箱，或者還有更好的證明方法？我不知道，我還是沒有根據您說的推出格力敗絮其中的結論，或者您所說的敗絮其中是指格力的拆箱動機不單純？
格力拆箱，似乎是要說明，東西一樣可說明書的指標卻不一樣
格里是不是有理了？還真不一定！中國最初引進電力電子器件時，絕對是模仿國外，但即便如此還是不行。后來他們在走線上一絲不茍的照抄，結果成功了。也就是說，有很多一樣，但性能指標未必一樣。隨便給人下結論，極盡嘩眾取寵之能事。
格力、奧克斯都有變頻，都要用到電力電子器件
我現在就想看看格力舉報是否屬實，奧克斯也請對格力所質疑的質量問題正面回應。為什么東西一樣可說明書的指標卻不一樣，我認為奧克斯應該把這個說清楚。
作者: jinyongjun 時間: 2019-6-13 16:34
樓主是在奧克斯工作嗎，這里面都是些做技術的沒必要來洗腦啊，我認為舉報一個東西好不好合格不合格，你管他是誰啊，對我們老百姓只要能舉報了解決了問題就行，按這個角度看格力沒有任何問題啊！我倒是希望各行各業都能夠相互監督相互促進，特別是食品行業，要真能那樣還會有三鹿奶粉事件，地溝油事件嗎？
作者: zmztx 時間: 2019-6-13 17:43
“格力的舉報是不是真的”
這不該是問題吧，看網上對奧克斯的投訴，噪聲、費電是最多的。寧波當地人管這個牌子叫“懊撒死”，也就是后悔死了
“格力漠視了哪些制造業應該遵守的規則”
這是重點。
顯然格里不是奔著技術探討去的。
如果打官司，顯然格里給出的試驗報告和格里委托第三方做的實驗，就算是技術上全正確，法院也不會用。國家級的機構或者由他委托的機構得出的試驗報告，法院才會用。格里不會不懂。可格力卻搶先公布法律上無效的證據。這還不是漠視規矩。中國關于技術質量管理有一套的體系，對權威性也有規定。對于現代工業制造，是分工合作的必然結果。
如果是奔著毀奧克斯去的，那就怎么缺德怎么來，規矩就不是漠視，而是踐踏。
再有，格力開箱想要說明：這個一樣，那個一樣，所以指標就該一樣。而奧克斯違反了這個規則，所以奧克斯的產品就是問題產品。格力在這里，潛藏了一個規則。可是“這個一樣，那個一樣，所以指標就該一樣”。這也太不嚴謹了。以前的變頻產品在開發時，就是出現了“這個一樣，那個一樣，可性能就不一樣”
如果格力真的是要和奧克斯打官司，把那些做過的試驗結果上報就是了，直接公布應該就有誹謗、誣陷嫌疑。而且更加不必拆箱向媒體展示。太惡劣了。前些時候，董明珠和人家打賭，賭注10億。輸了，是格力賠還是董明珠賠。格力賠，國有資產流失；董明珠賠，作為國企經營者，這不是逼著紀委辦案嗎？
格力，一向如此
再說規矩，這對制造業很重要，比如嚴格執行工藝紀律。比如圖紙上的公差、技術要求就是法律。這些原則，往往被破壞，產品質量的好壞和這些規矩的破壞程度，存在必然的聯系
而到了數字化時代，如果規則不斷被破壞，那數字化就不可能成功實施，一點可能都沒有。
作者: xhjfbi 時間: 2019-6-14 09:37
看來樓主無質量、計量、標準、實驗室、檢測機構、認證機構等方面的常識；更無質量法、消費者權益保護法等法律知識
作者: xhjfbi 時間: 2019-6-14 09:48
先搞清楚質量、標準、計量、檢驗、實驗室、檢測機構、認證機構、國抽省抽、能效實施規則等知識，再結合產品質量法、消費者權益法等就可以來說事了。
作者: xhjfbi 時間: 2019-6-14 10:01
檢測實驗室、認證機構等出報告收費而已；國抽省抽基本上走過場而已。眾多大家電、小家電企業都知道實施 CCC、能效 規則自己做的有多少水分。各個企業的質量人員更是心里清楚，員工也清楚……
作者: zmztx 時間: 2019-6-14 11:00
本帖最后由 zmztx 于 2019-6-14 11:03 編輯
要是打官司，就不是這種說法了
格力膽子再大，也不敢把“走過場”的話拿到法庭上去講。當然，也許在奧克斯、格力的要求下，國家某個機構還會做詳細的檢測
反正奧克斯已經報警，警察也立案了。就看官司怎么打了
作者: xhjfbi 時間: 2019-6-14 14:16
市場上真抽的話，沒有幾家會合格，最終檢測機構要清白、認證機構要清白；最終行政力量干預。不了了之。不然，老老實實按標準來檢測 ；整個大小家電的船要翻嘍。
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