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機械社區

標題: 一臺設備，日本的賣80萬，國產的27萬，你買哪臺？ [打印本頁]

作者: 張麻子 時間: 2022-3-19 11:17
標題: 一臺設備，日本的賣80萬，國產的27萬，你買哪臺？
前兩天走訪了一家制造業企業，里面有一臺齒輪檢測儀。

廠里的工程師和我說，這臺設備里面的芯片是核心部件，之前國內不能生產，在國產設備出來以前，日本人賣80萬一臺。

后來國內的能制造了，價格迅速被打了下來，一臺只用27萬，并且用起來和日本的設備沒區別�？赐暾媸遣坏貌桓袊@中國制造的能力，也可見之前外企賺的是真狠啊。

如果你們廠要采購設備，日本的80萬，國產的27萬，你會買哪臺？

作者: 機械社區618 時間: 2022-3-19 11:32
你買國產省的錢，來自于工人長時間低收入的上班，來自于工程師無休止的加班，來自于少安裝的勞保防護措施，來自于省掉的研發試錯的費用，來自于省掉的專用品檢設備。

作者: 機械社區618 時間: 2022-3-19 11:32
還有省掉的合理的醫保，社保的費用。

作者: DC24轉AC220 時間: 2022-3-19 11:44
說白了就是山寨別，我們公司繞線機也是山寨日本的抄了兩年，最后穩定了，最后日本那臺設備壞了別人都不理我們了
我要是對面設備供應商估計很惱火

作者: zhaojunxian 時間: 2022-3-19 11:56
我們可以用十萬仿制它

作者: zhaojunxian 時間: 2022-3-19 11:57
除了汽車不敢用國產仿制的，因為一旦有問題生命安全，其它我們都可以低價仿制

作者: 譬如朝露 時間: 2022-3-19 12:06
你這設定條件很含糊呀。27萬的芯片哪兒來的？聽人說日本人生產的電機用了多長時間會有記錄，可以通過技術手段讀取出，是否二手一測就知。不知道國產山寨時有沒有把這功能一并克隆

作者: 尹志春 時間: 2022-3-19 12:13
本帖最后由尹志春于 2022-3-19 12:14 編輯

這事怎么說，拿我來說，我從01年用手機最開始諾基亞6250。8330，7660到后來的蘋果4果六，果8，有次手機進水壞了，蘋果店沒現貨，轉身在華為買了兩臺華為P10,哪臺P10用到現在有6年了，
真香，我以前蘋果信號一直差，老以為是家里陸由器壞了還投訴過電信，妹的，用了華為，三樓都有信號，我陸由器裝在1樓，蘋果發生過在中海油加油付不了款，開始以為是我一個人的事，在哪等待才發現，蘋果都沒信號，
再說一下，家電，連電吹風我都信松下，松下空調，冰箱，洗衣機，電視，不知哪一年我想換個電機，在國美問有沒有松下，哪妹子說到了你要么買三星，要3W，要么選海信，海信7999，選了海信，真香
再說汽車，別跟我掉什么日本車一車傳三代，除了卡羅拉，花冠這樣的不壞，哪臺不壞，我在京基百納吃飯，看到個北汽的SUV,才7W多，我就買了，廠里一共兩臺，現在8年了，一臺19W，一臺23W公里，10W公里內沒壞過配件，幾乎不保養，隨便操，機油只換32塊的，這么多年，沒丟過路上，
去年工人買的兩臺RV4,4S索賠幾次了，工人好說話，要碰到我，我要打死他，修幾次修不好，
別扯國外好，機床，只要你買的是正規廠的，絕對好用，但你要買山東的小廠的垃圾貨哪真不能用，買長征，武重，濟二，，隨便選，從3軸到五軸，絕對好用，

作者: 救贖. 時間: 2022-3-19 12:35

尹志春發表于 2022-3-19 12:13
這事怎么說，拿我來說，我從01年用手機最開始諾基亞6250。8330，7660到后來的蘋果4果六，果8，有次手機進水 ...

我以前公司買了臺沈陽機床廠的普車，，設計問題一大堆（托板進水，噴水的管子太短根本碰不到產品上，掛齒輪老是掛不上，反正買了1年休了好幾次）。其實坑中國人的很多都是中國自己本人。。我們公司賣給日本的，檢驗要求很高，如果做的不好一問發國內的就說沒關系。。
外國東西好其實是他們檢驗要求嚴并不是東西做的有多好，其實很多日本的東西都是國內買去再賣給國人的。為什么他的質量就比國內好呢？還不是他的檢驗要求高嘛

作者: hxglty 時間: 2022-3-19 13:09

尹志春發表于 2022-3-19 12:13
這事怎么說，拿我來說，我從01年用手機最開始諾基亞6250。8330，7660到后來的蘋果4果六，果8，有次手機進水 ...

我以前的華為新機p10用不了多久鏡頭模糊，后面網上一查發現好多都有這個問題，完全是運氣的問題，另外，現在用的華為手機基本上都是鴻蒙系統，不管新機還是舊機都要強制升級鴻蒙系統，這樣體驗非常不好，很多安卓應用都沒法安裝，從喜歡華為到反感華為只需要一部手機

作者: 熱青茶 時間: 2022-3-19 13:22
論保護知識產權的重要性

作者: 尹志春 時間: 2022-3-19 14:10

救贖. 發表于 2022-3-19 12:35
我以前公司買了臺沈陽機床廠的普車，，設計問題一大堆（托板進水，噴水的管子太短根本碰不到產品上，掛 ...

沈一機的普車可是經典，不會是買到了假貨吧，6150我用了幾年，6140用了幾年，南方也用過，沈一機的普車質量過硬，

作者: 豌豆先生愛吃蝦 時間: 2022-3-19 14:53
炸出來一堆假鬼子

作者: wu__xy 時間: 2022-3-19 15:41
我們工廠最近一年買了一臺激光切割機，實話說跟國外品牌比起來是有差距，但是價格在那里，用了快一年算算帳，國產的還是劃算，老板打算那幾臺日本牌子的激光壞了就不修，直接換國產品牌的

作者: qiedaocai 時間: 2022-3-19 20:55
國外的也不一定始終真香，要懂得與時俱進。

作者: 未來第一站 時間: 2022-3-19 22:42
我選國產

作者: 曉昀 時間: 2022-3-19 23:59
國外產品價格高，有一個重要原因是他們的試驗周期比較長，這樣導致研發費比較高，最后反應到產品的價格上

作者: hl90 時間: 2022-3-20 00:33
有個問題我一直沒弄清楚；
那年我還在國內較大的某上市激光公司打工；
日東訂過兩臺激光切割機，激光器用的美國相干的；
當時我們做完給客戶送樣品，生產部的一個小頭目就直接說了，這個設備還是不如日本的，同樣的幅面切割；
切割出來效果差很大；
說日本那臺一百多萬，我說我們兩臺也沒有一百多萬；
當時除了機床是方通焊接的，像絲桿是力士樂的，導軌是TBI的，電機是松下的，激光器是相干的，都是好東西啊，
為什么別人就說不行呢；
當時人家也給我看了一百多萬切出來的產品的照片，那個切割縫確實好看，入刀口和出刀口完美，
我就一直很納悶，硬件都是好東西，日本用的無非也就這些東西了吧，但是為什么人家的東西就是好；
難道是我們人不行？我一直沒搞清楚；

作者: ィ心兂鎅 時間: 2022-3-20 07:44
研發出來的產品，和山寨抄襲別人的產品，有的比嗎》》》》》、
為何國人都對抄襲沾沾自喜！�。。。。。�！

作者: sunza501 時間: 2022-3-20 10:51
說多了就是淚，TC打工不易

作者: bsw1121 時間: 2022-3-20 11:31

hxglty 發表于 2022-3-19 13:09
我以前的華為新機p10用不了多久鏡頭模糊，后面網上一查發現好多都有這個問題，完全是運氣的問題，另外， ...

華為，呵呵

作者: 尹志春 時間: 2022-3-20 14:29

hl90 發表于 2022-3-20 00:33
有個問題我一直沒弄清楚；
那年我還在國內較大的某上市激光公司打工；
日東訂過兩臺激光切割機，激光器用 ...

不是國產不行，比如把眾泰跟陸虎比，說眾泰就是垃圾，把100W的跟國產6W的對比，這個沒比性，很多二貨喜歡這樣雙標，比如我以前車間來了一個垃圾人，把操作界面改面英文，問他為什么，他說英文好用，他習慣用英文。我當時就火了，問他你能看懂這些鳥語嗎，他說能，我翻了一節操作說明，問他你讀一下，立馬傻眼，真媽的SB，跟我說習慣用英文，裝B裝到家，扯習慣了，說了20年國語，跟我說習慣英語，說進口好用，同價位國產好用，在絕大多數場合通用。機械上常用的軸承，老說國產不行，用假貨對標正品，但凡用過正品哈軸，洛軸，只要是國內正經的都不會說這個話。只是在高檔貨，國產比進品稍貴，所以選擇進口牌子多

作者: 鑫森淼炎垚 時間: 2022-3-21 15:02

hl90 發表于 2022-3-20 00:33
有個問題我一直沒弄清楚；
那年我還在國內較大的某上市激光公司打工；
日東訂過兩臺激光切割機，激光器用 ...

把蘋果手機拆了，你重裝一遍，感覺能跟原廠原裝比嗎？光刻機圖紙給你，國內能加工、組裝出來嗎？數控機床也是這個道理。國人山寨國外的設備，要么沒理解人家的東西，很難達到人家的水平，要么能達到進口設備的精度，就是成本大大的增加，結果不劃算。

作者: tonghun01 時間: 2022-3-21 15:43

ィ心兂鎅發表于 2022-3-20 07:44
研發出來的產品，和山寨抄襲別人的產品，有的比嗎》》》》》、
為何國人都對抄襲沾沾自喜�。。。。。�！ ...

假如一件產品，國內沒有，國外也沒有，那么大家都只能創新。假如一件產品，國內沒有，國外不僅有，而且性能優異，此時最理性、最經濟的方法就是抄。別人走過的路，非要閉著眼走一趟，何必呢？

作者: tonghun01 時間: 2022-3-21 15:55

鑫森淼炎垚發表于 2022-3-21 15:02
把蘋果手機拆了，你重裝一遍，感覺能跟原廠原裝比嗎？光刻機圖紙給你，國內能加工、組裝出來嗎？數控機床 ...

換個角度想，把國外的產品當做標準答案，所謂的模仿就是抄襲國外的答案，現在答案就放在你面前，而且沒有監考，隨便你抄，你抄的分數都人別人高，那要是沒有國外的產品，沒有答案可抄呢？分數只會更低。

沒有一個老板不知道原創的利潤高，沒有工程師不想體會原創的快樂，奈何技術差距在那擺著，制造業是一個實打實的行業，彎道超車的可能性很低�，F在只有兩個方案：1.抄，考到70分；2.不抄，只能考到50分，甚至連50分都不到。作為一個稍有理性的人，都知道怎么選。

人人譴責抄，那么在技術差距如此之大的現實下，有比抄能更快提升的方案？

作者: tonghun01 時間: 2022-3-22 14:37

tonghun01 發表于 2022-3-21 15:43
假如一件產品，國內沒有，國外也沒有，那么大家都只能創新。假如一件產品，國內沒有，國外不僅有，而且性 ...

你換個角度想，抄襲當然不是最完美的方案了，問題是，要比抄襲更好的方案嗎？抄襲有問題，不要抄襲，那要什么？

別人的標準答案給你，讓你盡情地抄，你還抄不好，要是沒有標準答案，要是不抄的話，只會更差。

現在只有兩種方案：抄與不抄，沒有第三種方案。不要抄，你要什么？

作者: 林汐771k 時間: 2022-3-22 15:25
還是看需求，一般都選國產

作者: 無法言喻1977 時間: 2022-3-23 12:08
國產的并不比國外的差。

作者: 毛毛蟲 時間: 2022-3-24 14:03
哪個回扣多用哪個

作者: 遠祥 時間: 2022-3-24 16:49
不能被當前的利息蒙蔽雙眼

作者: 微風過境 時間: 2022-3-25 08:22
這就是壟斷

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