買了一本書：失去的制造業，日本制造業的敗北

前景錢

人家是有核心的吧

gemiusunyi

扯到蛋了，看看RV，每臺機器人必用吧，國產壽命幾何？為啥帝人控占市場90%份額？腳盆雞經濟就是靠實業雄起的！只不過90年代被鷹醬瞅準他家房產泡沫割了一刀，再起有些困難，不走高精尖，跑去搞低端批量化，看看毛熊的下場

liuxiaoran

gemiusunyi 發表于 2022-11-14 09:58
扯到蛋了，看看RV，每臺機器人必用吧，國產壽命幾何？為啥帝人控占市場90%份額？腳盆雞經濟就是靠實業雄起 ...

我覺得腳盤是因為跑太快了，領先太多了，成本越來越高了，到頭了，到天花板了。尤其是互聯網時代，大家都一樣的人種，憑什么JAPAN一個月1萬人民幣，中國100RMB（80年代），500RMB （90年代）， 1500（RMB） 00年代， 5000RMB（現在）互聯網時代讓世界越來越小，不應該有大差距了。

鳳笙龍笛

雖然沒看過那本書，但是想必機械設計無用論是有限制條件的。全盤否定無異于嘩眾取寵，跳梁小丑罷了。
工業社會發展到現在，只要不是傻子，都不敢說機械設計無用論這種話。
高端制造確實不易轉型，但是超高的利潤率讓企業享受十幾年的紅利還是沒問題的。手機的發展導致了相機的衰敗，這種事只是個例，不具有普遍性，不能用個例否定整體。換個角度，相機的發展是機械設計的結果，手機的發展難道就不是機械設計的結果嗎？從大哥大、座機，到8mm厚的移動手機，這不就是機械設計有用論的充分證明嗎？魔法，只能用魔法打敗，而不是得出所謂的魔法無用論

liuxiaoran

鳳笙龍笛 發表于 2022-11-15 10:35
雖然沒看過那本書，但是想必機械設計無用論是有限制條件的。全盤否定無異于嘩眾取寵，跳梁小丑罷了。
工業 ...

作者是日本制造業衰落的受害者，40歲的時候被公司裁員。也就是日本半導體潰敗的時候
他算半個機械吧。他主要是反思日本為什么被韓國三星干掉

liuxiaoran

鳳笙龍笛 發表于 2022-11-15 10:35
雖然沒看過那本書，但是想必機械設計無用論是有限制條件的。全盤否定無異于嘩眾取寵，跳梁小丑罷了。
工業 ...

他強調的是創新而不是精進，很多日本本來遙遙領先，但是韓國當年抄襲一下就靠著半價打開了市場，相對于半價，老百姓不care日本的高畫質，和8mm改進到7mm，尤其是金磚國家消費者。所以，過于追究技術細節和水平領先的日本就敗下來了。中國制造業不是韓國一樣路線嗎

市場沒有啊，后來技術優勢也沒了

鳳笙龍笛

|liuxiaoran發表于 11-15 11:42<br>他強調的是創新而不是精進，很多日本本來遙遙領先，但是韓國當年抄襲一下就靠著半價打開了市場，相對于半價，老百姓不care日本的高畫質，和8mm改進到7mm，尤其是金磚國家消費者。所以，過于追究技術細節和水平領先的日本就敗下來了。中國制造業不是韓國一樣路線嗎<br>市場沒有啊，后來技術優勢也沒了

這個涉及到國家博弈了。時代的一粒沙落在個人身上，就是一座翻不過去的山，這事無解

仲葭九少

樓主說的太片面了，不是失去，而是他們主動放棄。
全球已經80億人了，關鍵是至少還有一半人生活在基本線之下，在基本線之下的人不需要工匠精神做出來的東西，這些都耗費資源生產的，通過價值鏈傳遞，必然價格高。對于這些人來說，適合最重要。
而對于日本、德國來說，他們具備生產高端的東西，他們精力有限，不會去做那些了，附加值太低。他們肯定會想著服務那些基本線之上的人，而他們以前做的就逐步主動放棄了，被其他落后的地方承接。
周而復始，一直循環。

liuxiaoran

仲葭九少 發表于 2022-11-16 17:22
樓主說的太片面了，不是失去，而是他們主動放棄。
全球已經80億人了，關鍵是至少還有一半人生活在基本線之 ...

全世界沒有那個國家會放棄半導體，手機和電視。。

老魚DH

善騎者墜于馬、善水者溺于水、善飲者醉于酒，善戰者歿于殺。屬于牛逼過頭了