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認知的誤區

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1#
發表于 2024-1-10 11:19:49 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
作為機械加工工人,竟然多數人認為鋁比鐵貴,還有一部份人認為鐵比鋁更易生銹,一大批人認為鋁比鐵強度高。- v) W  U8 P# A. \
資本的宣傳力真是無窮大,比如抖音的車評人,天天吹鋁就是高檔就是好,就是成本高,拿汽車下支臂來說,最好的材料是合金鋼熱鍛,次之,球墨鑄鐵,再次鋼板沖壓焊接,最差是鑄鋁,成本上最高是合金鋼熱鍛,球墨鑄鐵,鋼板沖壓焊接,最便宜是鑄鋁,& O9 C/ K7 B1 o( L1 J
先說合金鋼熱鍛件,強度最高,韌性 最好,壽命最長,重量也可以做到輕。幾乎不存在壞的可能性,球墨鑄鐵強度高,韌性差點,壽命無限長,從幾何結構,位置精度,變形量,這兩個都是完美,價格也最高,鋼板焊接,精度差,變形大,8 Y( y2 V% P) i' e
再說現在最常用的鑄鋁,為了達到鋁能鑄,就要加了硅,因為鋁的流動性很差,加10%硅才能壓鑄,說強度,鋁是最差的,韌性沒有,成本最低,
/ V+ \; P2 u8 q( M關于生銹,合金鋼熱鍛件,球墨鑄鐵幾乎不可能銹壞,可以看水井蓋,幾十年大車天天壓,完好無損,大家見過幾個井蓋損壞的,) n( I2 h3 e; b* {- u
鋁這玩意就易生銹,就是氧化,防腐蝕性能比起球墨鑄鐵和熱鍛件差太遠了,
3 W# q6 a' l/ X6 W5 u! Z% h使用性能,熱鍛件有鋼性,有韌性,不變形,球墨鑄鐵也一樣,有鋼性,不變形,鋁強度差,鋼性差,易變形,壽命短,但優點是便宜,0 X+ F4 D6 t" g) m
同樣的下支臂,熱鍛件成本會是鋁的5倍以上,可以問機械廠價格,* W3 }( e6 U3 D/ l0 B" v+ X

評分

參與人數 2威望 +2 收起 理由
施公子 + 1 鋁就比不了鐵
babty + 1 不太全面

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2#
發表于 2024-1-10 11:38:05 | 只看該作者
就是要用鋁的,那才會壞啊,不然舊產品一直不壞,廠子賣不動零件也賣不動新產品,倒閉了
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3#
發表于 2024-1-10 12:01:56 | 只看該作者
鈑金 6061  T6 和 Q235
( S& R. j8 B7 s0 x/ Y9 U. ]1 H機加件 7071 和  45#

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7075! 7071 聽的少!6061 6063  發表于 2024-1-15 11:40
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4#
發表于 2024-1-10 12:36:01 | 只看該作者
主要還是鋁比較輕吧,要綜合來看

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你開的家用車還是賽車,輕有個毛用,問題是現在全鋁車身的車子一通操作下來重量沒降低多少,甚至還有不降反升的騷操作  發表于 2024-1-10 15:08
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5#
 樓主| 發表于 2024-1-10 13:05:48 | 只看該作者
挑起你的黑發 發表于 2024-1-10 12:36
$ @' g: d5 P& o* O+ r5 \* p主要還是鋁比較輕吧,要綜合來看
3 T8 `. G0 }. h
你可以對比你的輪圈,鋁的和鋼的重量差不多,但鋼的做好成本遠大于鋁,鋼圈不存在斷裂的風險,唯一的區別就是鋁的成本相對低,如果用合金鋼制作輪圈,電鍍鉻,安全性,耐用性,輕量化,都比鋁強,特別是安全性,但成本比鋁貴太多,% ]6 v8 o4 s' \
車廠才不管輕重,以前廠家可是往設備里加磚頭增重,電視機里也加磚頭1 A& m% ~: X+ S8 d5 u5 c* M" j# Y

點評

設備里加磚頭也比過沒有加,就是結構松散不抗震 我們設備底盤就是灌水泥,速度上去了也怕抗不住發抖  發表于 2024-1-16 09:34
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6#
 樓主| 發表于 2024-1-10 13:08:17 | 只看該作者
本帖最后由 尹志春 于 2024-1-10 13:10 編輯 , P$ m# U. W+ Y& J, g. y3 Q, r
babty 發表于 2024-1-10 12:01
+ M! U; @% T7 ~. m% j1 I鈑金 6061  T6 和 Q235( ]7 k+ l* p& V
機加件 7071 和  45#
) B& {! w' K& M4 }
鋁跟鋼沒有可比性,比如用45鋼做模具,輕松沖壓鋁,不管是擠壓還是切斷,都輕松,用7075做模具能擠壓45鋼,還是能切斷45鋼,兩個強度硬度差一個量級,不管是抗拉,抗剪,抗壓,多數力學性能,7075都比45鋼差10倍以上,不要扯飛機也用鋁,你見過飛機結構件用鋁,飛機起落架用鋁?都是合金鋼,只有外皮用鋁,
* |) T. k+ I/ w3 m8 d/ q

點評

你可以隨時拿7075來和我的45鋼對比,45鋼能切割 7075隨便切,一個強度弱的,切強度高的,真能扯  發表于 2024-1-10 16:48
鋁合金不同種類的強度千差萬別。 7075機械性能確實比45鋼強,屈服強度7075-T6能到460MPa;45鋼調質才能到340MPa。  發表于 2024-1-10 15:24
熱鍛的肯定強度性能好啊。 還是看用在什么地方。比如汽車底盤?車身?座椅?  發表于 2024-1-10 13:59
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7#
發表于 2024-1-10 14:15:41 | 只看該作者
資本是逐利的,
' y6 D) v9 l1 L+ x' P, H產品要是成本高,怎么賺錢呢?! e8 Z7 }4 `8 L$ Z6 x( b, j! P
產品要是不會壞,后續怎么有持續收益?
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8#
發表于 2024-1-10 14:17:09 | 只看該作者
尹志春 發表于 2024-1-10 13:088 n. L: e. }6 ?1 ~0 }3 L' {/ a
鋁跟鋼沒有可比性,比如用45鋼做模具,輕松沖壓鋁,不管是擠壓還是切斷,都輕松,用7075做模具能擠壓45鋼 ...

; U' E' p' k! V5 B3 |: q我那天和我領導聊天,他還扯淡在哪里說用鋁好,用鐵可能10個厚就有幾斤重,用鋁幾十個厚才幾斤,強度高還輕,2.7和7.8差了幾倍了,你多加幾十個厚就能把強度補回來?不是扯淡嗎?虧他還是做機械設計的再說汽車內部的空間他也是有限的,你不可能大底搞他媽人家兩倍厚吧,所有鋁制部分全部比鐵厚兩倍以上?做得到嗎?就算做得到他強度也趕不上鐵啊
* c# v8 \' q$ A4 m. U' B' S4 F4 L( i6 r6 n! P  _
全鋁車身有雞毛用,強度低重量也沒輕多少,一堆扯淡的家伙在那邊吹
) X) W7 V! y' M. \
9 \. W8 C& s: H8 q- r$ M

點評

整體壓鑄的像特斯拉那種的才有強度,分段不行的!  發表于 2024-1-15 11:41
看清楚啦,那是我領導說的,他說鋁密度2.7,鐵7.8,能省下很多重量,我說他扯淡,你輕了之后強度怎么補回來,他說材料全部加倍就行了,看看清楚啦  發表于 2024-1-12 15:51
這個屬于強度和剛度分不清的  發表于 2024-1-12 15:33
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9#
發表于 2024-1-10 14:30:06 | 只看該作者
你們不懂鋁,鋁的最大的特點是比剛度大,尤其是2和7系鋁合金,一般定義為航空鋁。
7 j0 d$ e6 l9 ~" C2 Z" D, b他的比重是鋼的1/3,具有固溶強化的特點。( @8 ]3 F) t! Q' G! H4 ^. l, z
二戰時,日本的飛機很大部分是鋁合金制造的,具有機動靈活性,一般美國的飛機比不了。美國的飛機材料是鋼的,論空戰比u不過,日本的飛機。

點評

見意你了解一下鈦的性能,有飛機用鈦做緊固件,掉了N架,才發現原來是鈦螺絲斷了,但用合金鋼不極少發生斷裂,你可以了解一下鈦的性能,特別是海綿的加工工藝  發表于 2024-1-10 16:11
高強鈦不但強度能比上熱鍛鋼,重量也和鋁差不多,車企應該用高強鈦才對,為什么不用呢?因為這玩意比鐵還要難十倍加工,你拿普通車刀一下午能干壞十幾個刀都加工不來  發表于 2024-1-10 15:34
再有就是飛機屬于特殊產物,飛機上是完全不考慮碰撞的,強度會考慮但沒那么高的優先級,你不能拿飛機用高強鋁就說高強鋁比鐵強度大,要按你這么說車子應該用高強鈦才對  發表于 2024-1-10 15:32
鋼材的缺點說一千道一萬最大的缺點還是貴,加工貴工藝貴材料也貴  發表于 2024-1-10 15:29
你說的剛度,強度我都給你找了,一樣都比不過,不信你自己百度一下,需要的話我可以發你網址自己看,7系高強鋁也只是在強度堪堪追上普通碳鋼,剛度還遠遠落后,和熱鍛鋼更是完全沒有可比性  發表于 2024-1-10 15:27
高強鋁也只能勉強和普通碳鋼在強度上打平,剛度上完完全全就不是對手,但是熱鍛鋼的強度就甩開高強鋁兩三倍了,這兩三倍你什么高強鋁也追不上  發表于 2024-1-10 15:24
硬度,強度,韌性,抗拉都不如鋁,維修方面也不如鐵好,唯一的優勢就是重量,但是汽車不是飛機,家用車也不是賽車,從來不追求什么狗屁速度,安全和耐操以及省油才是家用車的決定性因素  發表于 2024-1-10 15:04
鋼材:約為 200,000 N/m - 鋁合金:約為 70,000 N/m,差這么多,汽車不是飛機,強度的差距直接回影響駕駛員的安全  發表于 2024-1-10 15:00
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10#
發表于 2024-1-10 14:56:33 | 只看該作者
看樓主常加工鋁件啊
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