中國人啊，自己卷死自己

孤酒

老鷹 發表于 2024-1-15 17:01
最近在福建開民營企業振興會議，貌似要開放更多領域給民企。經濟不好的時候都要鼓勵民企，老習慣了。

中 ...

中國的卷是世界聞名的，老外還比較仁慈，中國人自己管中國人才是真正的卷。
大家可以查查馬斯克在上海開廠和在德國開廠的對比，可以說馬斯克切身感受到了中國速度、中國力量。

回過來說卷到底好不好呢？我認為有意義的卷是好的，可以激勵前進，促進提升。
當然國人的卷已經完全超越了所謂有意義了，甚至到了自相殘殺的地步。

但不管怎么樣，真正踏踏實實做產品的企業，最好不要跟風去卷。
別人卷的時候怎么辦呢？
我想最好是練內功，主要就是降本增效，維持住自己的現金流，那些跟風降價的，明擺著賣越多賠錢越多，早晚有堅持不住的時候。
如果行業內每家企業都能堅守底線，自然能帶來行業的健康發展。

老鷹

孤酒 發表于 2024-1-17 14:45
中國的卷是世界聞名的，老外還比較仁慈，中國人自己管中國人才是真正的卷。
大家可以查查馬斯克在上海開 ...

企業難做。

長橋臥波

中國的卷，叫做自殺式內卷。

喂我袋鹽

bravo090 發表于 2024-1-17 13:58
人類唯一能從歷史中吸取的教訓就是，人類從來都不會從歷史中吸取教訓。

無錫尚德，這事不同人去看，有不同的結論吧。最終還是要對比隆基的單晶硅路線，勝敗根源都在這里。

在錯誤的技術路線上顯示內卷，然后梭哈搶國外產能，然后資金鏈一斷，就爆了，哀鴻遍野。屬于被不確定性擊碎了。

朋友如何看待？

bravo090

喂我袋鹽 發表于 2024-1-19 17:19
無錫尚德，這事不同人去看，有不同的結論吧。最終還是要對比隆基的單晶硅路線，勝敗根源都在這里。

在 ...

尚德電力、英利綠能、江西賽維、天合光能等企業組成的“中國太陽能軍團”走的都是激進擴張路線。不惜成本、不顧風險、想盡一切辦法搞錢擴大產能。除上市融外，銀行貨款是最主要的資金來源，各大銀行無不深陷其中。僅國開行給江西賽維、天合光能、英利綠能這幾家光伏企業的授信額度合計竟達2450億元。在資本市場及銀行資金的驅動下，中國光伏企業上演了一場產能大躍進。一馬當先的尚德電力，2007年只有400兆瓦、2010年躍至1800兆瓦、2012年已是2400兆瓦。英利綠能不甘落后，能力和出貨量緊隨其后。
尚德電力、英利綠能的失敗自然有其本身的原因。技術、市場、管理甚至企業領導者心態上都存在問題，這毋庸置疑，但這不是中國光伏產業深陷困境的最主要原因。

主要原因之一是“兩頭在外”。在中國光伏軍團成氣候之初，中國99%的光伏產品銷往歐洲市場，其核心原料多晶硅也幾乎全部來自國際廠商。許多有識之士對“兩頭在外”頗有質疑，但“施正榮們”認為擴大產能就會贏得主動。

有些媒體認為中小規模光伏企業將更加難以生存，其實不然。在“開發區”簡易廠房搞“來料加工”的小廠沒有沉重的債務負擔，也不必在意原料和產品價格波動。大不了把電閘一拉，大門都不必鎖，因為沒什么可偷的！

除此之外，中國光伏企業還有兩個死穴：需求非剛性、沒有核心技術。

光伏電池不是必需品，其市場完全是各國政府補貼出來的，即使從綠色環保角度也有風電、水電、潮汐、地熱和太陽能熱利用等替代方式。當買方抱持“你們的東西我們可要可不要，你愛賣不賣就是這價”的態度，賣方龐大的產能就不是財富，而是包袱了。

可以說，中國的光伏企業、各級政府和金融機構在大方向上就搞錯了！而在此背景下，尚德失敗的主因已非施正榮個人的決策失誤、關聯交易、資產轉移……當產業的位勢、商業模式已先天擺在那，施正榮們即便做出種種“占優策略”，亦不能擺脫失敗命運，而且，求勝心越重，敗得越慘。

不知從哪年起，“彎道超車論”在中國企業家中盛行一時。

彎道超車本質上是一種投機。后進者認為自己可以利用先驅走上“彎路”或“邪路”的時機，走捷徑超越對方。但他們不知道先行者進行了多少研究、試錯，才選擇了繞開陷阱和地雷的道路。孔子在《論語•雍也》中說:“有澹臺滅明者，行不由徑”，意思是說澹臺滅明這個人從來不抄近道。“行不由徑”看似慢了，想要趕超對手要費很大氣力、很不容易，但卻避開了許多無謂的風險。

看到歐洲政府的補貼就擴大產能、多晶硅價格高了就自建工廠，匆匆忙忙上規模，擺出“只要你肯買我就給你制造”的架勢……這些都是彎道超車心態的表現與做法。而正是它，害了尚德們。



主要還是無序擴張吧？

喂我袋鹽

bravo090 發表于 2024-1-19 17:25
尚德電力、英利綠能、江西賽維、天合光能等企業組成的“中國太陽能軍團”走的都是激進擴張路線。不惜成本 ...

我個人的事后諸葛亮看法，也不要引用“有澹臺滅明者，行不由徑”這些古話，科技話題科技了。

那就是物理第一性原則，你不掌握核心科技，是不是蠻干；另外當時已知多晶硅效率不如單晶硅，但是單晶硅因為量產技術還沒搞定，所以成本高，所以這群一窩蜂上的就瞄著多晶硅，一窩蜂開卷了。路線就錯了。在一條錯誤的路線上瘋狂押寶，而且自己還不掌握這條錯誤路線的核心技術，更是無知無畏。

我想說這群人中就算有一兩個清醒的，沒有激進擴張，就在多晶硅這條科技樹上穩扎穩打，也必然是一個死字，無非是死的慢一點。

而隆基就是在大家都在搞多晶硅的時候，埋頭研發單晶硅，堅信多晶硅是曇花，單晶硅才是繁花。所以我總結就是兩條，第一科技路線，方向對了；第二，隆基掌握核心科技，然后爆產能，所以結果不言而喻。

喂我袋鹽

bravo090 發表于 2024-1-19 17:25
尚德電力、英利綠能、江西賽維、天合光能等企業組成的“中國太陽能軍團”走的都是激進擴張路線。不惜成本 ...

重復

喂我袋鹽

東北制造 發表于 2024-1-15 17:23
(╬•̀皿•́)و✧:;其實就是一種超速的商業競爭，
應該有行業協會牽頭， ...

參看我發的帖子，http://www.odgf.cn/thread-1065545-1-1.html 【我得發】為什么打火機產業無法搬到越南？zz


首先是這個行業被發明，創造出來，然后在國外進行外卷，到處產業遷移，然后被國內引入，然后開始內卷，成為微利的壟斷企業集群。

也就是到了這個地步，才有可能讓一群帶頭大哥認識到生態的重要性，才會形成防止內卷的、真正有執行力的產業協會。

現在的行業協會少嗎？不少，但都是交交會費的沒正事的俱樂部。

所以我同意上面的觀點，無論內卷，還是外卷，是正常現象；卷無可卷，就要誕生托拉斯、行業協會、政府干預等各種措施。

喂我袋鹽

長橋臥波 發表于 2024-1-17 16:17
中國的卷，叫做自殺式內卷。

參看我發的帖子，http://www.odgf.cn/thread-1065545-1-1.html 【我得發】為什么打火機產業無法搬到越南？zz

喂我袋鹽

bravo090 發表于 2024-1-19 17:25
尚德電力、英利綠能、江西賽維、天合光能等企業組成的“中國太陽能軍團”走的都是激進擴張路線。不惜成本 ...

魏橋是啥故事，愿聞其詳