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樓主: 老鷹
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關于制造業的前途

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11#
發表于 2011-2-22 10:24:29 | 只看該作者
國人最大的問題在哪里?為什么不能發展,基本是一下幾點:

1 好沾沾自喜,坐在井里,就以為天只有碗大,中國核彈之父鄧稼先臨終前上書說,世界要變革了,中國的核工業馬上就落后了,并且與發達國家的距離越來越大,誰理會了?今天就這樣了,鄧是明白人吧!玩核的東西,中國還有誰行啊?

2 國人好縱向比較,與80年前比較,世界今天什么樣了,不想聽,不想知道,愛什么樣什么樣,

3  目光短淺,吹牛其實不可怕,把世界都了解了,人家怎么玩,你都知道了,都明白了,也知道你該怎么玩,你閑暇時候喝著咖啡吹幾句,無關大局,怕的是什么都不懂的時候就開吹,這個最誤國,還誤自己,起碼耽誤你發財,不是嗎?

4 好大喜功,攢一個東西都是鬼子的零件,滿桌子坐的都是鬼子,只是你把鬼子的東西組合到一起了,鬼子發大財,你從國內百姓身上賺利潤,高額利潤,鬼子回家躲被窩里大笑,你能制定個時間表嗎,什么時候你自己就會了?就不依靠鬼子了,假如依靠鬼子,但最終賺鬼子的銀子,也行?

5 國人最好討論明天,一個學歷史的家伙說,中華民族苦難深重,民眾的所有希望都寄托在明天,而承受今天,而明天又開始承受下一個明天,這就是愚昧,俺覺得人家說的特明了,你看米國,討論的都是今天,明天是精英們在地下室討論的東西,是威震全世界的東西,不是民眾討論的東西,民眾討論今天,還不上房貸了,老奧出銀子還,今天,明天還了,今天住哪里?

一個東西不行,想明天會好,明天再想明天,給俺干事情的,誰敢與俺討論明天,俺說大嘴巴伺候,俺就是因為不討論明天,而只討論今天,討論今天與米國的差距,知道俺與米國的今天差在哪里了,才有俺的今天,否則,沒有俺今天,俺也只能指望沒有希望的明天,俺所有的東西,都要今天,今天,懂嗎?

點評

俺看到的資料,老鄧說的是:我國核彈的理論水平已經達到國際領先水平了,以后要通過限制核擴散,娶得相對優勢!不知道誰是誰非?現在講鄧的人很少了。。。。。。  發表于 2011-2-24 19:58
不錯,鄧老確實是我輩之楷模,有這樣的人,國家之幸,名族之幸啊  發表于 2011-2-22 14:33

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12#
發表于 2011-2-23 21:52:20 | 只看該作者
回復 2266998 的帖子

現在外面那么亂,大俠可以講講反周期行業~
百思買退出中國市場,大俠可以點評下

點評

鬼子,是個很逗的玩意兒,以前見國人不跪,說給銀子,就跪了,沃瑪特,以前牛氣,不潛水,漢奸一教,現在會了,在米國多好的公司啊!有些公司,非在水面上,沉沒了吧!哈哈  發表于 2011-2-23 22:53
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13#
發表于 2011-2-23 21:55:59 | 只看該作者
轉過來點,日本人寫的,不可盡信
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……劉志軍堪稱中國的十河信二。2003年我第一次坐中國火車的時候,感到火車又臟又亂,十分落后,而且真正要坐車的時候總是買不到票,與新干線有幾十年的差距。2006年青藏鐵路通車,媒體上不斷展開宣傳,我才開始注意到鐵路的變化。2007年發生了中日關系中的大事,日本川崎重工的E2高速列車克服中國“憤青”施加的強大壓力,落戶中國鐵道,成為“和諧號”動車組CRH2型。按照媒體的宣傳,“和諧號”都是由中國自行生產的,日方合作伙伴也沒有表示反對。但我登上CRH2列車一看,發現洗臉盆上貼著塑膠紙,紙上寫著“水”和“洗手液”。偷偷揭開,洗臉盆上原來的日文說明漏了出來,讓我感到十分親切。洗臉盆畢竟是一個簡單的部件,從這個細節可以猜測,這列火車的國產化率不會很高。這個情況顯然不是我一個人發現的,左派也把劉志軍當做“漢奸”“買辦”,把CRH叫做“恥辱號”,指責劉不買中國研制的“中華之星”等高速列車而買日本貨。……

點評

有技術我們不用,用來救鬼子,998大俠,這個也太天方夜譚了吧。沒必要犧牲這么大,畢竟鬼子還夢想讓我們給他入常。  發表于 2011-2-23 23:10
現在的主流說法也不可以這么說,現在上面讓說我國工業是很強大的,賣外國貨是為了救鬼子,技術我們有,只是沒有用罷了,  發表于 2011-2-23 22:48
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14#
發表于 2011-2-23 21:58:59 | 只看該作者
繼續
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川崎和西門子的股東們也有理由感到高興。2004年中國引進第一批時速250公里的動車組之前,劉志軍把全國鐵路裝備制造商召集到北京——鐵道部保持了計劃經濟體制,這些人全是他的下屬——并告訴他們,這次的談判由我領導,你們誰敢跟外國人接觸就不要干了。在談判中,劉志軍成功使供應商相信,自己手里將掌握全世界一半的鐵路建設資金,能決定每一個的前途。

  為了取得更多的訂單,日本人、法國人、德國人和加拿大人在夏天的北京互相批斗,把幾十年來互相搜集的情報提供給了鐵道部,價格越降越低。最后,西門子公司的代表成了唯一不能與中方達成共識的人,而最終結果是——日法加三國各得一部分訂單,德國人一點沒有,于是西門子的代表回國后就遭到了解雇。三年后鐵道部招標購買時速350公里的真正高速列車,西門子報出的價格竟比三年前的250公里列車還便宜,還承諾以8000萬歐元的價格出售全車制造技術,這樣劉志軍就可以向媒體宣布“擁有自主知識產權”了。劉志軍還按西門子出的價格買了川崎的車,也買了全套制造技術。

  2010年7月,鐵道部下屬的工廠推出了中國第三代動車組CRH380,世界上最快的有輪子的火車。這種車又分ABCD四種型號,其中A型來自川崎,B型和C型出自西門子的技術。與前面兩代,這種車理論上是中國自行研制出來的,川崎和西門子除了出售中國還不能自制的一些零件之外,不能獲取任何收入。高鐵的技術轉讓世界上有很多先例,但出現這樣的結果卻是從來沒有過的。FT中文網已經發表了7篇分析和12篇專欄文章來討論這一現象。

  出人意料的是,川崎和西門子不但放棄了在中國起訴鐵道部的努力,甚至當中國向國外銷售CRH380的時候他們也不準備這樣做。這不僅是因為雙方已經簽署過了技術轉讓協議,還因為中國對許多關鍵的技術進行了改造,比如說日本列車的車頭是用許多塊鋼板拼起來的,中國則依靠上海郊區的一臺世界最大的水壓機直接壓出來;中國還利用秦嶺的風洞測試了車頭受到的空氣阻力,并對其形狀進行了修改。更重要的問題是,中國修改后的設計允許山寨的列車比原型車運行的更快,因此即使告到美國、英國的法庭去,法庭也未必判中國侵權。

  光是列車速度提高這一點還不足以使中國高鐵受到太多關注,高鐵的精髓還在路本身。其實中國早就決定在北京和上海之間修建高鐵,只是在是否采用磁懸浮技術的問題上爭論了二十年而已。劉志軍繞開了問題,他既不建“高鐵”也不提京滬線,而是利用每年春運人們抱怨買票難的時機,在其他地方開工修建所謂“客運專線”、“城際鐵路”、“第二雙線”,建造完了之后再宣布其為高鐵。北京到廣州的“客專”幾乎建在一座從北京延伸到廣州的沒有彎曲的大橋上,CRH列車可以用380公里的速度跑完全程而無需減速,石家莊和太原之間的客專更是用一個隧道穿過了整座太行山。

  相比之下,日本的“東海線”有許多轉彎,列車必須減速才能通過,它的真實速度只有劉氏“客專”的一半多一點。劉的手法取得了奇跡般的成功,為數眾多的反高鐵派很少注意到客專和城際鐵路的開工,只有在“高鐵”二字出來的時候才會表達自己的觀點,那時高鐵已經接近通車,說什么都晚了。

  “客專”本身才是中國優于日本和歐洲的地方,但它的代價是非常高昂的。劉氏客專在最便宜的地方也要7000萬元才能造1公里,到了山區和地價高的地方,造價達到每公里1.3億元以上。為了建設規劃的1.8萬公里客專,劉至少要兩三萬億元的投資,而2004年的鐵路投資僅有可憐的516億。劉可能不太擅長作假帳,所以他把手頭的所有項目集中起來,用老辦法威脅銀行——要么多借給我點,要么我就從別處借。2007年,劉在銀行的支持下把投資增加到2000億元,但好戲還沒開始。2008年經濟危機爆發,中國政府提出了4萬億救市計劃,劉的高鐵藍圖獲得中央認可,得到了1.5萬億額外支持。于是從2009年開始,鐵路投資超過了7000億元,超過了軍費,超過了劉上臺前十五年的總和,劉終于實現了自己“控制世界上一半鐵路投資”的預言。此時劉志軍的談判藝術又有了進步,他把鋼鐵公司和水泥公司的代表叫來投標,失敗者不僅一份錢拿不到,還將無法再用火車運輸自己的產品。
……

點評

這些說法大概要被刪掉的,不能這么說,說法上要統一,  發表于 2011-2-23 23:00
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15#
發表于 2011-2-24 08:30:27 | 只看該作者
回復 2266998 的帖子

大俠還是多用用“回復”或者“引用”吧,“點評”這個東西不好回復,也不能搜索——雖然看起來比較美觀
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16#
發表于 2011-2-24 08:41:38 | 只看該作者
回復 老鷹 的帖子

日本的新干線也讓他們自己喝了很長時間
房地產也大起大落過
德國這方面倒是很少有負面消息
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17#
發表于 2011-2-24 09:43:44 | 只看該作者
回復 leftwall 的帖子

謝謝大蝦,以后用回復,
德國多理智的民族啊,不到萬不得已,不會出手一搏的,二戰,假如不是小鼻子惹禍,希某就‘一桶’歐洲了,
小鼻子有狂熱與好大喜功的一面,這個一種有,有時做事是‘努著’玩的,實力并不夠,
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18#
發表于 2011-2-24 19:58:32 | 只看該作者
呵呵,        圍觀中……
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19#
發表于 2011-2-24 20:10:12 | 只看該作者
回復 leftwall 的帖子

虧損了1.3萬億,平均每個中國人要交1000元人民幣!嗚呼。。。。。。
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20#
發表于 2011-2-24 22:24:22 | 只看該作者
無論是什么產業鏈,其中肯定是要用到設備,制造業同時也出現了一些時代的特點,例如現在圍繞鐵路、房地產項目的就是很熱門了。
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