農(nóng)業(yè)機(jī)械該做些什么？---[請教，討論]

lynx91

科爾沁大俠：看來你并不真正了解世界的農(nóng)業(yè)問題，請聽本人淺見：
+ a, I0 l3 [1 N. A' U- V1世界農(nóng)業(yè)發(fā)展的方向就是大設(shè)備，即美、加方向，再沒有別的方向，所有方向都是多年形成的，自己走是走不出來的。
1 A: m9 s1 ]# X  P3 e: q' C" F2日、韓是高補(bǔ)貼方式，我國做不到，日本的米價是美國的7-8倍，一放開就死，那不是我國可以學(xué)的。
% [/ ?- \! N% g3 o1 I% q8 W3現(xiàn)階段就只能這樣，建立小城鎮(zhèn)，擠農(nóng)民進(jìn)城，農(nóng)業(yè)人口下降到10%以后，修該現(xiàn)行法律，兼并土地，之后就機(jī)械化了。
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. l  Z2 E8 s0 n 請注意，世界的發(fā)展是趨同的，25年前，我國有過一個報告和規(guī)劃，說的是絕不能先污染后治理，能做到嗎？做不到，這就是世界的發(fā)展規(guī)律，沒有人可以違抗，任何想象的東西都沒有用的。
我們當(dāng)年痛批凱恩斯主義，現(xiàn)在如何，把凱恩斯主義用到及至，繞不開吧？發(fā)展下去就是美國模式。非常明了。

xw_bai

SR71：
難道我們當(dāng)前就等待農(nóng)業(yè)人口下降到10%以后在開發(fā)農(nóng)業(yè)機(jī)械，亦或現(xiàn)在搞大設(shè)備，等將來在用？恐怕我們能等，農(nóng)民等不了吧。
% `' B3 V* h) J中國農(nóng)民人口何時能降到10%？小城鎮(zhèn)建設(shè)已不再提了，事實(shí)上這個決策已以失敗告終。

老鷹

贊成科爾沁的看法，市場發(fā)展是一個連續(xù)過程，不是脈沖。沒有昨天就沒有今天，沒有今天就沒有明天。

lynx91

科爾沁大俠：等或不等都不是誰能決定的，這是社會發(fā)展的規(guī)律，沒有誰能改變，就象上不起學(xué)，看不起病。大家的愿望是好的，現(xiàn)實(shí)就是現(xiàn)實(shí)，
' y5 I8 C9 v' W$ S. Y! V; F發(fā)展小設(shè)備是要有人做福利性的投資，誰投，是你，是我。日/韓已有先例，30年了，有總結(jié)，無須別人多說。
農(nóng)民的問題，就是擠，大家都別說，擠！50年了，沒有改善。
. Y; M0 G3 |! ^% n愿望是不能取代現(xiàn)實(shí)的，書生是無法改變社會的，靜一靜，看看我們能為農(nóng)民做什么，說多了，無益。
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; @! i/ W6 `; R$ a/ {& _我是菜鳥，言多語失，老貓來抓。

益豐

樓上各位說的都有道理，我覺得把科爾沁和歸隱的SR71 兩人的觀點(diǎn)結(jié)合起來，再補(bǔ)充一下，就比較完美了。我覺得兩位在很多問題上有點(diǎn)悲觀，中國的農(nóng)機(jī)發(fā)展既不能靠行政命令，也不能等，也不能只有一個發(fā)展模式，一是要適應(yīng)國情，再就是受國民經(jīng)濟(jì)發(fā)展的制約。
長期以來，中國農(nóng)民都把土地看成命根子，民以食為天嘛，但是隨著經(jīng)濟(jì)的發(fā)展，農(nóng)民慢慢地從土地上解放出來，首先是免了“三提五統(tǒng)”，后來又免了農(nóng)業(yè)稅，農(nóng)民種糧食每畝地還有十幾二十幾元的補(bǔ)貼，再往后就是政府的農(nóng)機(jī)購機(jī)補(bǔ)貼，并且農(nóng)民進(jìn)城務(wù)工的也比較高，所以這一切，都大大刺激了農(nóng)民使用和購買農(nóng)機(jī)的欲望，同時也促進(jìn)了農(nóng)機(jī)行業(yè)的發(fā)展，合肥農(nóng)機(jī)展的壯大場面就是有力的證明。
大型農(nóng)機(jī)在中國有廣闊的市場。東北西北和華北平原幅員遼闊，土地平坦，非常適合使用大型農(nóng)機(jī)。雖然農(nóng)民對土地非常看重，但是現(xiàn)在農(nóng)產(chǎn)品企業(yè)的一種新的經(jīng)營模式改變了農(nóng)民的傳統(tǒng)觀念，這就是“公司+基地+農(nóng)戶”，大型農(nóng)產(chǎn)品企業(yè)把農(nóng)民的土地承包下來，再雇用農(nóng)民給他們耕種，實(shí)現(xiàn)集約化經(jīng)營，農(nóng)民既有土地出租的收益，又可以在不離土不離鄉(xiāng)的情況下拿到不低的工資，他們何樂而不為呢？這樣，大型農(nóng)機(jī)就有了市場。2003年我在山東無棣見過浙江橫店集團(tuán)的大型機(jī)械，不過都是進(jìn)口的，全是JOHN DEERE的，割草壓扁機(jī)45萬元/臺，激光平地機(jī)300多萬，效率非常高。雖然這種模式還沒有大面積推廣，但是，我們還是看到了我國農(nóng)業(yè)、農(nóng)機(jī)發(fā)展的曙光，剩下的問題就是我們農(nóng)機(jī)人如何做好、做大、做強(qiáng)我們的民族農(nóng)機(jī)工業(yè)，以抵御國外農(nóng)機(jī)產(chǎn)品的沖擊。
+ `. \. F& ]/ {! j4 A小型、微型農(nóng)機(jī)不可或缺。由于種植結(jié)構(gòu)不同，對農(nóng)機(jī)的需求也不同，象葡萄、大部分水果、枸杞等許多經(jīng)濟(jì)作物和蔬菜大棚（保護(hù)地栽培）就不能用大型農(nóng)機(jī)進(jìn)行生產(chǎn)，再就是山區(qū)和黃土高原也不適合大型農(nóng)機(jī)作業(yè)。小型農(nóng)機(jī)不是大型農(nóng)機(jī)的補(bǔ)充，而是農(nóng)機(jī)市場的主流（至少短期內(nèi)是這樣），因?yàn)樗�可以進(jìn)入千家萬戶，現(xiàn)在存在的問題一個是質(zhì)量，再就是無序競爭。
設(shè)計出適合當(dāng)前農(nóng)業(yè)生產(chǎn)的機(jī)械也非常重要，許多主流農(nóng)機(jī)產(chǎn)品已經(jīng)基本定型，甚至可以說是萬變不離其宗，而許多領(lǐng)域還沒有實(shí)現(xiàn)機(jī)械化，象葡萄冬季埋藤、西紅柿、葡萄采收、山藥、牛蒡、甘草等深根作物挖掘等，這些農(nóng)機(jī)產(chǎn)品量不是很大，大企業(yè)不愿做，小企業(yè)沒有開放能力，搞這些產(chǎn)品，企業(yè)可能不賺錢，但是農(nóng)民可以獲益。去年山東青州一位農(nóng)民買了我研制的開溝機(jī)，一個下午就賺了800元，人家還給了他100元油錢，雖然這這是個例，但是如果我們擱置爭議，潛心研究，讓這些個例遍地開花，中國農(nóng)機(jī)還會沒希望嗎？
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紅瓤地瓜

我覺得我們自己的農(nóng)業(yè)環(huán)境決定了我們農(nóng)牧業(yè)特有的發(fā)展方向。微小型的農(nóng)牧機(jī)械不適合我們（不可能讓我們的農(nóng)業(yè)工作者開這個摩托車發(fā)動機(jī)的小微耕機(jī)去墾10多畝地吧）大棚種植也許可以（這倒是個方向），大型的農(nóng)牧機(jī)械也不適合，理由差不多，大材小用。或者只有中型的才是我們需要的。而且也不可能每個農(nóng)戶都需要1套，為了十幾畝地花幾千或幾萬去買個機(jī)器沒有幾個這樣做，即使這樣做也是在考慮到可以賺錢的情況下，看看每年的麥?zhǔn)占竟?jié)，到處都是收割機(jī)跨省作業(yè)，或許我們能明白點(diǎn)什么。

標(biāo)準(zhǔn)22

我覺得應(yīng)該看到以下情況：
5 i& W* n% d3 Z* H3 h4 y6 C; L1、城市化進(jìn)程導(dǎo)致農(nóng)業(yè)從業(yè)人員不斷減少。
/ ]2 ~* P4 Y( e# G2、人口的增長，更多的糧食需求。
3、土地的減少，對土地產(chǎn)出率的要求越來越高。
4、食品安全對策，規(guī)模化、機(jī)械化的操作有利于食用農(nóng)業(yè)產(chǎn)品的食用安全控制，比如農(nóng)藥投放量的控制等。
& z1 R. x+ _0 r( U0 R+ `    國外特別是日本的農(nóng)機(jī)巨頭已經(jīng)在中國悄然發(fā)展，我們應(yīng)該學(xué)習(xí)小型挖掘機(jī)的經(jīng)驗(yàn)，在國外產(chǎn)品壟斷之前，民族品牌該覺醒了。

風(fēng)追云

原帖由 xw_bai 于 2006-12-5 21:55 發(fā)表
- D; t# ]! E8 e% R. a0 r% S$ a! [中國正處在由傳統(tǒng)農(nóng)業(yè)向現(xiàn)代農(nóng)業(yè)的歷史轉(zhuǎn)變時期。中國農(nóng)業(yè)機(jī)械化究竟應(yīng)該走什么道路?規(guī)律的尋找與政策的制定只有在對國情的科學(xué)了解的基礎(chǔ)上才能做到。為了解我國不同省市地區(qū)的農(nóng)村家庭擁有的農(nóng)業(yè)裝備和使用現(xiàn)狀,以 ...

0 @" \( e+ J) W: b# Z( ?對此帖有點(diǎn)相見恨晚的感覺啊。先收藏，謝謝。
( F% k4 N4 o- ~( J$ y
: R1 [) [! o) z[ 本帖最后由 風(fēng)追云 于 2009-1-16 18:10 編輯 ]

風(fēng)追云

原帖由 益豐 于 2007-1-29 07:44 發(fā)表
樓上各位說的都有道理，我覺得把科爾沁和歸隱的SR71 兩人的觀點(diǎn)結(jié)合起來，再補(bǔ)充一下，就比較完美了。我覺得兩位在很多問題上有點(diǎn)悲觀，中國的農(nóng)機(jī)發(fā)展既不能靠行政命令，也不能等，也不能只有一個發(fā)展模式，一是要適 ...

說得有道理，看來您很專業(yè)。

chuckxu@126.com

我們是農(nóng)業(yè)大國，農(nóng)民占80%，倘若大機(jī)器作業(yè)，則富余勞動力更多，更加大了社會就業(yè)負(fù)擔(dān)。不能期望人人都當(dāng)莊園主的美國模式，所以小機(jī)器空間大。