燃油系統(tǒng)油泵油嘴，有沒有會做計算的？

孤酒

看到998的帖子，想起這件事，國內的內燃機，有沒有自己設計做過分析然后成功上市并批量生產效果不錯的？
& y$ f) T. T; s8 K& K那退一步說，有沒有能夠對現在內燃機做力學分析的？比如受力、流體力學、振動等？不是簡單的扭力、功率計算的？
再退一步說，現在擺在你面前一個內燃機，有整套圖紙，你能否做一個理論的計算，活塞頂端形狀是否合適？風門開多大間隙合適？曲軸直徑再小些會怎樣？
不做整套的，那有沒有能夠做油泵油嘴的？柱塞直徑、行程多大合適？ 針閥直徑、長度改變些會怎樣？噴嘴孔徑為什么是0.1MM？
希望看到帖子的各位，知無不言，聽說 的、親歷的、自己就能干的，都說說，讓俺也學學。
2 `& Y# N7 k( j. \* s# X2 X# e$ x

2266998

國內做這個研究的不少，我同學是研究這個的博士，現在是博導，國內的論文也有不少，也有說自己是世界新技術的，但你深究，他就受不了，

我因為學這個的，常遇到這些家伙，深究一次，下次他就不敢開口了，就像阿拉玩高爐，玩連鑄，看似玩的很溜，做過一大堆東西，但深究就蝦米，一個道理，

熱機，模型就幾家，米國、德國、英國，其實就是一些這方面的實驗室，積累了一系列數據，把數學模型修正了，你買一個模型或者委托他設計一個產品，那個典型東西肯定是可以用的，
; l8 [+ T; z) B  F: _  Y. D2 d  u7 A
國內的問題在哪里？比如阿拉玩一個模型，是純模型，沒有辦法修正，因為沒有實驗條件，

, X. _" m4 d: F+ y6 _% s$ ?0 X# Z沒法修正，就一切都玩不下去，比如效率，比如熱應力，

說這個熱應力，與燃燒模型有關系，再推傳熱模型，你不懂這個，氣缸頭可能就熱裂，你怎么玩都裂，一個產品玩15年，最終下馬了，為什么，大家都不真懂，
% g6 Y6 r8 D* D6 U' d( T
這個不真懂，就像阿拉玩許多東西，是玩產品，沒有深究，但阿拉玩的有些典型東西，國內誰都不可能玩得過阿拉，因為阿拉是從數學層面懂那個東西，這就誰都沒有辦法，

原諒我今天

我們客戶都是柴油機廠，貌似大俠說的這些東西國內還沒有誰完全能自己做的。

孤酒

也看了一些內燃機方面的理論計算書，基本到了細節(jié)，就是說個大概。
6 M' I6 N# S; u( [數學模型不可以寫進教科書里么？可能細節(jié)上需要再做試驗修正，但也要有一個基礎�。�

孤酒

國內內燃機專業(yè)的研究生、博士生應該都不少，難道真的沒人來真實的搞這些么？哪怕只是理論的，沒有批量化生產的產品！

2266998

一句話吧，

一個典型東西應該玩20年才有效果，大家都玩2年，
- E. e4 a* j' j$ m8 j# ?! f
- ^9 z% K6 P( M& I老張玩兩年丟了，老李再玩兩年也丟了，換老趙再玩一年，
- j5 R5 T' a- r/ J; F6 y; }6 S
) Z2 x0 h0 e" U/ D; @" `3 L0 E. J8 R最后老劉來了，納悶了，怎么那么多家伙玩幾十年，沒有一個明白人呢？
- Y* d7 i, C! I+ |
7 ~0 A" W1 f% T4 c0 N3 e" Z我見過不少玩柴油機的，你問他火焰是怎么起來的，其在缸內的燃燒擴散特性是什么？他完全不知道，你還不能說，你說了，人家說，就顯擺你吧？
. |$ [& J% v% J# _- w% d+ v: b+ Q4 D
3 G9 T2 O* m7 e& g% y. R- G6 O最終就跟在鬼子屁股后面，鬼子出一代新的，我們引進一代，每一代都引進，但從來不引進其基礎理論與基礎專利，
# z3 I! a/ W+ a/ m
& X. S; L) b/ x你問一個玩這些東西的，噴孔直徑、角度等與燃燒室什么關系？誰知道？再問，壓縮比與噴油壓力又有什么關系？最終就都聽鬼子的了，鬼子說什么，就是什么，完全沒有自己了，因為自己完全不懂，

螺旋線

油泵油嘴，都是成套引進的，現在在上高壓共軌。東北那家修高速起家的，都引進有好些年了，據說現在還在跑試驗，在朝柴裝機跑。細節(jié)就不曉得了。

孤酒

2266998 發(fā)表于 2012-11-13 11:23
一句話吧，

一個典型東西應該玩20年才有效果，大家都玩2年，

大俠是不是也玩過一段時間？想問問為什么后來不玩了？
) M1 t0 H" h6 ^: c( c其實這些理論計算在很多書上都有，碩士、博士的教科書里，應該也有對應的公式吧，用這些理論去套，都不能套出來么？
' L( m! C( W( O: j7 x/ h現在我們在做的，針閥角度從60度改為90度，霧化效果就好些，但為什么改？沒有理論支持，只是知道要好一些。好像汽車沒聽說哪家在做90度，大俠有聽說么？

孤酒

螺旋線 發(fā)表于 2012-11-13 11:25
( H. i7 `# {! |1 o" ^; p$ q7 J8 J& I5 l油泵油嘴，都是成套引進的，現在在上高壓共軌。東北那家修高速起家的，都引進有好些年了，據說現在還在跑試 ...

' Y3 _2 u: t! t; c& i1 J$ `; U4 Z原來只是機械泵，成套引進也還可以接受，現在加上電控，還要成套引進，將來真打起來怎么辦？而且現在來看，好像除了獨資、合資企業(yè)，沒有哪家哪怕是引進的技術能夠真正批量生產電噴燃油系統(tǒng)的。
不知道外資、合資是不是有在國內生產的？很多外資核心部件也是在國外生產，國內組裝。
7 Z- g1 p8 a# R' \非常想到這樣的企業(yè)看一眼，怎樣的設計加怎樣的工藝才能生產出這樣讓整個中國幾十年受制于人的產品呢？
3 q' t, ~; C6 ~1 l( \+ z據我所了解的，我廠有這個想法都要有十好幾年了。悲哀
* W8 m) z; Q  f0 t. C; l) P

2266998

孤酒 發(fā)表于 2012-11-13 11:31
大俠是不是也玩過一段時間？想問問為什么后來不玩了？
其實這些理論計算在很多書上都有，碩士、博士的教 ...

這就是悲哀所在，沒有誰是可以跑掉的，包括俺自己，

這種東西，不是誰想玩就玩的東西，也不是隨便哪個生意人隨便賺點散碎銀子就玩得起的，當然玩得起的家伙大有人在，我周圍就一大堆，人家玩的起，但社會現實是人家有更加好的獲利工具，為什么要玩柴油機? 從理論，從現實都說不過去，

桌子上放好了蛋糕，隨手可取，為什么要自己種玉米，做窩頭？理論上沒有意義，
9 e0 F$ ~! Q) k' Z0 F% f2 N
6 J+ V. T4 x* u 俺在辦公室坐著，就有各種東西送過來玩，離奇古怪，但不得不玩，玩了，立即就有銀子，你不玩，靠什么養(yǎng)家？這就是根本，

中國，短周期國家，你自己再努力，也不行，你把鋼鐵都玩遍了，能怎么樣？不能，只要蕭條了，你必須改行？因為化工興起了，銀子又送過來了，沒有辦法吧？
' p1 C' t: ~3 @4 u# e! t
即使俺想玩，到蕭條期的時候，領導與周圍同事就得動員你自己離開，人家都說，你走吧，占我們這里最高的工資名額，現在蕭條了，大家都挺困難的，你還就得走，表示你識趣，哈