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總重1.5噸的小車在軌道上行駛,速度2米一秒,電機功率多少?

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1#
發表于 2013-4-21 15:37:18 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
總重1.5噸的小車在軌道上行駛,速度2米一秒
請問電機功率多少??
滾動摩擦系數哪里來的?
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發表于 2013-4-21 22:16:45 | 只看該作者
呵呵3個壯漢=一匹馬,一匹馬=735所以一個壯漢約=240。這個倒有意思。
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發表于 2013-4-21 16:29:14 | 只看該作者
期待高手解答。

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為什么要“高手”,沒學過高中物理?  發表于 2013-4-21 18:45
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 樓主| 發表于 2013-4-21 15:53:52 | 只看該作者
淬火的輪子  在12#輕軌上運行,  這個跟加速度沒有關系~10秒到達速度2米一秒 跟100秒到達2米一秒,我的意思是最終到達2米一秒所需的牽引力是一樣的,只是時間問題?

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我記得跟你說過這個問題,10秒和100秒的相同點在于小車獲得的動能,差別在于功率。 兩天過去了,你還在糾結這個功率啊。  發表于 2013-4-21 16:48
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發表于 2013-4-21 15:46:36 | 只看該作者
你這個問題沒法回答。接觸材料,加速度等都沒有說。另外,個人理解,滾動摩擦主要是由于變形導致。

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逍遙處士所說,就是理想狀態得到的數據再加上效率估算和安全系數之后的經驗公式。  發表于 2013-4-22 07:04
摩擦學是門不小的學問,可以研究的東西非常多,很多東西古典摩擦學和現代摩擦學的結論也有很多微妙的不同。不過,對于普通機械的通常情況,用最簡單的就應該可以。  發表于 2013-4-22 07:00
復制“http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=254386&extra=&page=2”的回答“滾動摩擦系數有長度量綱,所以應該是0.4mm,那么滾動阻力矩=70000N*0.4mm=28Nm。”一樣的問題,我說的有點問題  發表于 2013-4-21 19:55
有可能,因為變形變化根車輪直徑變化有關,又算了解了一項工程算法,回頭自己查查  發表于 2013-4-21 19:45
其實做運輸機械的好像不算什么滾動摩擦系數,他們好像有一個什么系數,直接乘以重量就行了,跟車輪直徑都沒關系。在一本書上看到的,記不清了。  發表于 2013-4-21 19:40
2m/s的動能為3000J,如果是10s,加速功為300w,很大的一個數值了。如果摩擦系數為0.04,阻力功率為0.04*15000*2=1.2kw,就是說,加速階段功率影響20%了  發表于 2013-4-21 19:23
表面粗糙度不同也不同,具體工程計算可以查摩擦副材料匹配的滾動摩擦系數進行計算。如果做的是堆垛機,加速度特性尤其重要。一般小車勻速運動時只需要消耗阻力耗散功。  發表于 2013-4-21 19:16
接觸材料很重要。阻力不僅僅是滾動摩擦,還有車輪支撐的摩擦。滾動摩擦,根據個人觀點,主要是接觸材料的塑性變形、粘滯性等造成的切入變形與退出變形力不同造成的,例如橡膠與鋼的接觸和鋼-鋼接觸肯定不同。  發表于 2013-4-21 19:08
“動摩擦主要是由于變形導致”,語焉不詳,如指車輪與鋼軌接觸部分的變形對滾動摩擦系數的影響,則未免太學究氣了。  發表于 2013-4-21 18:44
軌道小車,軌道只會是鋼軌,車輪應該用鋼或鑄鐵制造。運行速度2米/秒,正常情況其加速度大一點小一點都不是要緊的事。  發表于 2013-4-21 18:39

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發表于 2013-4-21 16:51:39 | 只看該作者
幾個關系:
能量守恒:E電機=E小車+E摩擦
E小車=E末-E初=(E動末-E動初)+(E重末-E重初)
E摩擦=f*s
以上關系同除t便得到平均功率。
還有問題嗎?

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額外的力直接用F=ma就可以了  發表于 2013-4-21 19:37
解題的圈子繞得太大。  發表于 2013-4-21 18:46
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發表于 2014-8-22 11:29:02 | 只看該作者
有個問題想請教一下,題目中說行走速度是2m/s,如果速度減小到1m/s,選電動機的時候可否只是功率選小一點的,輸出扭矩等其他的都可以不變
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發表于 2013-4-25 21:59:11 | 只看該作者
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1
在這個帖子里面討論的問題與這個題目類似,不知有沒有幫助。。。
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發表于 2013-4-25 21:51:43 | 只看該作者
逍遙處士 發表于 2013-4-21 21:53
《機械設計手冊》(成大仙),第4冊17-22。
功率計算只需要一個阻力系數就ok,另外功率還跟速度有關?
看 ...

逍遙大俠,我想請教下括號里面阻力系數加的那個7v是什么意思啊。。。加速度系數嗎???

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鄙人對這個也不甚明了。  發表于 2013-4-25 23:06
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發表于 2013-4-25 17:02:51 | 只看該作者
新建 Microsoft Word 文檔.doc (25 KB, 下載次數: 19) 可能對你有用
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發表于 2013-4-25 16:31:35 | 只看該作者
速度高功率當然大了,跟轉速有關系
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12#
發表于 2013-4-21 16:52:04 | 只看該作者
滾動摩擦系數的量綱是mm,如果把車輪想象成多邊形,我認為,這個系數它等于邊長的一半。

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滾動摩擦系數與滾動體材質極其有關。同一對材質滾動體之間的滾動摩擦系數,與尺寸也肯定有關,但不會有公式可套。本帖討論的情況,應該認為一樣。  發表于 2013-4-22 07:25
說實話,不同直徑的車輪,其滾動摩擦系數是否一樣,我還不清楚。  發表于 2013-4-21 19:39
園車輪想象成多邊形,邊數取多少?  發表于 2013-4-21 18:48
好像確實可以這么理解  發表于 2013-4-21 17:23
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13#
 樓主| 發表于 2013-4-21 17:07:44 | 只看該作者
那大家能幫算算嗎~~實際使用電機4KW~
3KW電機就發熱~~反正就是要算出這個4KW這個結果。
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14#
發表于 2013-4-21 17:26:28 | 只看該作者
你回你的現場,把小車從靜止到最終停止的運動過程記錄下來。什么時候到的最高速度,什么時候開始的減速等。都記錄下來了再拿來計算。你要求計算準確,要滿足你們的實際結果。但是你卻給大家最簡單的一兩個數據。你這簡直比奧數題還坑!至少奧數題把必要條件都給出來了。

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哈哈!害怕大俠太犀利了!  發表于 2013-4-21 20:52
回到了伽利略時代。  發表于 2013-4-21 18:51
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15#
發表于 2013-4-21 19:41:59 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2013-4-21 19:57 編輯

簡單問題復雜化。
樓主所問:一個重量1.5噸的軌道小車,用電動機為動力,工作時以2米/秒運行,需用多大功率。
由于在論壇提這個問題,機械行業,軌道小車,軌道只會是鋼軌,車輪應該用鋼或鑄鐵制造,小車車輪應該以滾動軸承安裝在車輪軸。運行速度2米/秒,正常情況其加速度大一點小一點都不是要緊的事。這樣,這個問題給出的條件應該足夠了。
每一本機械手冊的常用資料和數據的章節里,都有刊有各種材料和配合形式摩擦系數數據,查一查,就可以明白知道各種滾動軸承在徑向載荷情況下的摩擦系數在0.0015-0.008之間。
取最大值0.008,則1.5噸的小車在軌道上水平運行所需要克服的摩擦力為1500*0.008=12(公斤力)=120N
功率定義是1W=1N*1m/s。
以小車運行需克服摩擦力120N和運行速度2m/s代入,則得到小車運行時需要功率為120N*2m/s=240W。
學中學物理時,記得一點功率的趣味換算,3個壯漢=1匹馬。而1馬力=735W,則上面的240W,大概是一個壯漢可以有的力氣。
沒有什么不可思議。就是現在農村,人力拉車運貨依然有。拉車的聚在一起,一輛車裝上很重的東西,賭哪個人拉得動甚者拉得快這樣的打賭不稀奇。至于電視上大力士比賽,拉滿載汽車甚至大型飛機的畫面,司空見慣了。
小車從靜止到運動,有個加速度。計算方法中學物理大家都學過了,計算一下不是難事。人力拉車都拉得動,慢慢加速的緣故。如果沒有特殊需要,小車不必突然啟動的話,需要的功率也不會很大。

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現實生活中,有的人會說,可以把簡單的問題說復雜了,有的人會做,把復雜的事做簡單了。  發表于 2013-4-28 22:03
功率與車輪大小無關。車輪直徑大到無窮大,滾動就變成滑動了。  發表于 2013-4-22 05:33
車輪和導軌之間有個滾動關系,車輪與輪軸之間還有個滾動關系,為兩個0.002-0.008的摩擦關系疊加,合起來的摩擦系數:都取最小值,應為0.002/(1-0.002);最大值,為0.008/(1-0.008)。  發表于 2013-4-22 05:27
對滾動軸承結構里的滾動件也可以這樣質疑,這種分析沒有窮盡。  發表于 2013-4-22 04:54
大俠,首先,動摩擦力臂或者說動摩擦系數指的是滾動體輕翻時候的力臂。也就這個假設里的車輪。而非滾動軸承。第二,因為這里算出來的是傾翻力矩,而不是牽引力,因此牽引力需要用牽引力臂(輪半徑)計算再。  發表于 2013-4-22 01:17
實際問題的解決要有個基礎,這里的計算是個開始,沒有完,效率、安全系數都還沒有說。  發表于 2013-4-21 20:15
彭老師,我們兩個都翻了一個簡單的錯誤,以前有人回答過,參見http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=254386&extra=&page=2的20120804回答思路,數據不一定對  發表于 2013-4-21 19:58
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16#
發表于 2013-4-21 19:43:47 | 只看該作者
不過樓主在7樓明白告知:
“那大家能幫算算嗎~~實際使用電機4KW~
3KW電機就發熱~~反正就是要算出這個4KW這個結果。 
這究竟是什么問題呢?

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現實是3kW電機發熱而4kW就行,所以樓主才有疑問。  發表于 2013-4-22 04:46
他這可能是現實已經用了4kw的電機,他只是想把理論計算跟現實湊上。如果現實用了10kw的,他也要湊上,可能是這個意思。  發表于 2013-4-21 21:13
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