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樓主: 軒轅相濡
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最近想學學有限元

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21#
發表于 2014-6-1 09:28:47 | 只看該作者
chase_1987 發表于 2014-6-1 07:38
0 U0 N7 `3 B2 z8 c; c* o1 o% [為嘛要放棄三維軟件自帶的CAE?
' q8 g* |# C$ k$ L& F俺用UG自帶的NX NASTRAN,做工程機械結構應力分析。
( S; g- ~# U/ r" D% A此軟件也有疲勞分析 ...
' R. {4 ^7 R! b3 N, s6 l% E8 u
大俠說的不錯,自帶CAE確實方便了很多工程師,關于大俠提到的:3 s. n& J9 y& S
1.UG自帶的nastran,和CATIA自帶的abaqus解算器滿足一般的計算沒有什么問題,自帶的這種有限元用的不多,不多做評論。
9 V. Q" {- V  u# D& Y/ n  L
0 x7 m: I4 Z4 h: {( f2.nastran用patran做前處理的比較多,個人習慣問題。就像流體也有用HM做前處理,也有人用ICEM一樣,只要處理好網格就行。網格劃分在CAE分析里占用的時間比重還是比較大的,如果用求解器自帶的前處理,效率低。
3 P, z( ]( K8 x9 s$ i% @. `6 r( O9 p8 l
3.大俠說的是RADIOSS吧,沒怎么用過,不過HW里面有個拓撲優化的求解器很不錯。
* n. S* f  _3 p- A7 M" [  i
) f4 n- T1 u; S3 F4.如果是大公司,買正版,或者租用正版的軟件,價格非常非常高,基本都是過百萬的。盜版主要是限制許可的并行數,和有些高端功能。所以有些大公司就會要求使用解算軟件的前處理。
. K. }6 A, b/ g4 l# l$ `3 S3 P( S: e
5.但不同的算法,對于并行,會對解算區域做不同的劃分,有時候高主頻甚至會勝過多核心,甚至同頻率的8核心和4核心解算沒差多少時間。所以一般盜版的licence足夠用了。ansys一般為8個,abaqus一般為32(沒有用滿過,因為沒有那么高級的工作站)。
! i. w8 T& t3 x3 r5 D( k+ N1 Q  q
% `8 |) Z" ~" C6.SW自帶的實在垃圾,根本沒法用。8 c; Y- Y3 k6 D; [

0 a1 Q7 j/ Q% V: e$ n4 w4 E0 L. f- O# l, o, c  X* Z( J  o
就說我為啥說要放棄三維軟件自帶的CAE,還請chase_1987大俠指點:
% v. m7 B7 v. z- c1 O1 S( b$ Z1,自帶CAE如何設置單元類型?ansys一百多兩百種單元類型,abaqus四五百種,用好了,簡化模型,用不好,結果直接就錯了。甚至workbench里面改單元都要去找專門模塊下用命令流改,要不就是自己在前處理軟件里面寫好命令。
& R& b; {; g' e' p& B
1 [9 p5 j7 x7 g2.如何設置材料類型?彈性,塑性,粘彈,超彈,各種損傷、斷裂,還有各項異性,不同場下的參數。只要簡單看一下有限元的設置就會明白,不同的設置,解算時間和出來的結果也是千差萬別。
2 _; u, X( @* Y; n" q+ ^# l' ~+ O7 q# A6 D' y" E3 }8 {
3.如何精細化網格?結構網格有結構化網格和非結構化網格,非結構可以實現自動劃分,而結構化網格劃分時間成本高,還做不到自動劃分。網格的質量,嚴重影響求解時間,有可能還會造成不收斂,局部應力數值偏低或者偏高,結構剛度增大,等等問題。8 b: u, x. J. `

, Q# Z& B3 E& d+ s! Q" C4.如何控制求解器?比如彈滯,大變形,求解器算法,收斂準則,內存和cpu管理,分析步長,質量縮放等等功能。還有比如模態、屈曲、接觸、耦合、動力學等等這些分析。
7 M5 u4 N# C( n4 ^6 L; j% |. V' h
5.如何得到合適的后處理數據?比如輸出各種場變量參數,做點圖,做彎矩扭矩圖,而不是只得到一張張花花綠綠的云圖。
1 z- e) P5 n, y9 \8 c
; y+ K+ C; L8 q* Q# m0 ?還有很多很多區別,先就舉了以上幾點,如果說專業的是單反,自帶的CAE是卡片,如果自帶CAE也能滿足以上5點,那用起來還不錯,只能算個微單吧5 [  D$ M6 B' }

( m# K  u4 o/ m9 z/ q有不對的地方,還請大俠補充和指點,謝謝~
9 B- m5 W$ i# b8 P
2 h& j$ O, T9 m0 L

點評

大蝦夠專業,俺目前還是CAE菜鳥,俺用CAE,就是掃街大蝦說的,設計形態,而非分析形態。 一: 1. 專業的CAE,當然比三維軟件自帶的更“專業”,這俺知道。 NASTRAN分兩種,MSC. NASTRAN一般用PATRAN做前處理。而N  詳情 回復 發表于 2014-6-1 21:14
剛剛拜讀完前輩的文章,只是疑惑,那些自帶的CAE是不是這些三圍軟件廠商的營銷手段,畢竟他們的產品鏈里面都有專業的有限元軟件。您說的,快速出結果,是否會像前段時間‘計算軟件玩殘一批人’的帖子所說的一樣  發表于 2014-6-1 10:20
CAE的角色分工——你了解CAE嗎 http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=337608  發表于 2014-6-1 10:01
哈哈,都驚動掃街前輩了。對于有限元計算,本人就算是個入門,需要學習的確實還很多…  發表于 2014-6-1 10:01
存在就是合理的,外國不管是軟件開發還是客戶使用,都知道自己需要什么,像國內這樣什么都上高大全的,但卻沒什么實際效果  發表于 2014-6-1 09:59
設計用的CAE不需要了解你說的那些玩意,要的是快速結果。有關設計用CAE與分析CAE的區別,可以找我的帖子  發表于 2014-6-1 09:56
你知道CAE有設計和分析之用兩種形態吧,明白這一分類,就會曉得自己多少渺小  發表于 2014-6-1 09:55
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22#
發表于 2014-6-1 09:34:35 | 只看該作者
專業軟件還是有它專業的地方,學習起來更加系統,更能領會力學中的概念,而且手冊和教程豐富。$ C7 g+ O# a. f
仿真仿真,仿的不真,還為啥要仿,當時輔導我畢設的一個工程師總這么說,哈哈

點評

因為這都是在連續介質力學下的,所以只需考慮宏觀量,而大部分的宏觀量都是可以通過試驗做出來的。材料內部細觀的組織形態和分布,是沒有辦法去考慮的,畢竟CAE也只是一種近似,不是real world,就像材力也有近似  發表于 2014-6-1 10:31
熱處理后的零件,如果是整體處理,只是強度上升,彈性模量的誤差基本可以忽略,如果要考慮,只能是做試驗,就像CAE版主所說,有限元分析是要搭配試驗才能更加準確的。  發表于 2014-6-1 10:25
在abaqus里面可以定義一種硬殼的形式,類似于耦合在體單元表面的一個薄殼,共用表面節點。但前輩說表面淬火,還要分析表面淬火的作用,如果只是分析剛度,那大可不必考慮,如果是壽命之類的,確實比較復雜  發表于 2014-6-1 10:10
別的不談,單說熱處理后的零件如何分析呢,比如表面淬火的,這一問就難倒一大片  發表于 2014-6-1 10:02
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23#
發表于 2014-6-1 21:14:26 | 只看該作者
茉莉素馨 發表于 2014-6-1 09:28
; k7 ?, j; ?" v8 }, \6 u& U1 {大俠說的不錯,自帶CAE確實方便了很多工程師,關于大俠提到的:
' T6 @8 S" u6 ?1.UG自帶的nastran,和CATIA自帶的abaqu ...

3 D6 H3 b3 s$ y! [+ h大蝦夠專業,俺目前還是CAE菜鳥,俺用CAE,就是掃街大蝦說的,設計形態,而非分析形態。
$ W' ^) y9 b3 N0 G: c  N一:1 b- J2 ]" i6 Q  b/ y1 e1 P8 D
1. 專業的CAE,當然比三維軟件自帶的更“專業”,這俺知道。
5 |! d7 p; k) T( R- ZNASTRAN分兩種,MSC. NASTRAN一般用PATRAN做前處理。而NX NASTRAN 除了用UG自帶前處理外,還有西門子公司的專業前處理軟件FEMAP。5 D- m" ]& P0 x0 G+ F
2. 我公司要求用UG做前處理,并非是因為正版軟件不夠用,而是本公司研究院認為用UG效率更高(本公司設計軟件就是UG),并且簡單易用。而且對最終分析結果的影響和用Hypermesh做前處理相比,差別并不大。
! o3 e2 S/ W& W; t+ _1 C4 M3. 用RADIOSS結算,占用的磁盤空間要比NX Nastran小。
8 R9 u9 [# o6 i4 @! v, m* e4. 同2# s+ R  l; \6 {! t* @: l
5. 看不懂,還沒涉及到那一塊。
! @5 D( ~1 ~( o5 B! _2 e* ]; L6. SW自帶的,俺用過一次,比NX的傻瓜多了,連俺這樣的菜鳥也不想用。
$ m( `1 q1 U$ p( d3 H
6 w$ @* M- C) A) U) E二:  V8 ~9 Q4 `2 q6 F0 j  j
1. UG 高級仿真模塊能夠設置的單元類型,比專業CAE軟件少很多,但對于設計而言,應該已經夠用。1 ~7 R' X& U8 ^. M& b! o" r2 ^
2. UG 高級仿真模塊里材料可以自己定義參數和設置
8 q' o. Z" n( f. Z3. 俺是菜鳥,這方便不夠懂,俺們本部研究院認為,UG網格質量夠用。- |% }, e4 S! Q# G  c. K* q  k
4. 沒用到過,不敢評論。: b) H) L0 b1 S3 G6 O$ @
5. 俺們后處理,只從云圖上各敏感部位提取應力,做成表格后,用來做疲勞分析。你所說的其余那些,俺還沒接觸到。) z- u! D: p" V& q6 ]3 f

4 P5 Q, S7 B$ c正如大蝦所言,專業CAE是單反,而UG類用好了頂多是卡片機。1 N# X/ i$ I4 W  ]) n0 U
俺認為,這就要看個人需求以及成本。
" N( f6 v1 |$ B8 |* R對設計工程師而言,設計周期越來越短,交圖壓力很大,要的是快捷。而三維軟件的CAE,正好滿足了這種需求,這也是其存在的原因吧。0 S& H- E7 F6 k$ X) U
而專業的分析,三維軟件的CAE顯然達不到要求,因為仿的不夠“真“,我想這也是為什么西門子公司還要為UG開發”FEMAP"的原因吧。1 q/ Q. }) z& Y: T
總而言之,根據需求,按需所學吧。 ) Y/ n9 b, u' H, C5 _/ T3 Z

. f% K. n- \% z% [( x( Y( v1 B' O# e# b

點評

非常感謝大俠回復~ 就像大俠所說,學無止境,按需所學 :P  發表于 2014-6-1 21:30

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參與人數 1威望 +1 收起 理由
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24#
發表于 2014-6-1 21:49:24 來自手機 | 只看該作者
好帖,先收藏了,慢慢學習來自: Android客戶端
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