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樓主: 軒轅相濡
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最近想學學有限元

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21#
發表于 2014-6-1 09:28:47 | 只看該作者
chase_1987 發表于 2014-6-1 07:38
$ V4 F. n' D/ Q+ w3 q, g% m2 k為嘛要放棄三維軟件自帶的CAE?: c- m' _+ f; I  z
俺用UG自帶的NX NASTRAN,做工程機械結構應力分析。
6 I/ [) l0 k9 F( T% C5 {( B此軟件也有疲勞分析 ...

( ^( ]4 o& x" ^, i$ T! I5 l大俠說的不錯,自帶CAE確實方便了很多工程師,關于大俠提到的:9 e; W% N8 e  K. K7 w( H+ u
1.UG自帶的nastran,和CATIA自帶的abaqus解算器滿足一般的計算沒有什么問題,自帶的這種有限元用的不多,不多做評論。- r2 A- Z) N% k" v5 r% }, J( |& Q- l

4 o$ y! |% k9 Q, o1 P2 B% F2.nastran用patran做前處理的比較多,個人習慣問題。就像流體也有用HM做前處理,也有人用ICEM一樣,只要處理好網格就行。網格劃分在CAE分析里占用的時間比重還是比較大的,如果用求解器自帶的前處理,效率低。
  @7 f- x& p! j3 Z- X! v
2 g2 i3 K; v+ O$ g8 x3.大俠說的是RADIOSS吧,沒怎么用過,不過HW里面有個拓撲優化的求解器很不錯。3 f' L. n& c3 @% O; x& S9 C5 r

3 z& Y; [. F3 n/ N% e& M% s4.如果是大公司,買正版,或者租用正版的軟件,價格非常非常高,基本都是過百萬的。盜版主要是限制許可的并行數,和有些高端功能。所以有些大公司就會要求使用解算軟件的前處理。  }) ^. j1 S. G4 }

; N- }6 l/ G5 j$ H, l5.但不同的算法,對于并行,會對解算區域做不同的劃分,有時候高主頻甚至會勝過多核心,甚至同頻率的8核心和4核心解算沒差多少時間。所以一般盜版的licence足夠用了。ansys一般為8個,abaqus一般為32(沒有用滿過,因為沒有那么高級的工作站)。
0 f& b9 J* d$ T! r0 i6 |0 a' ^: M1 o8 Q4 [; C) \! r$ ]0 A
6.SW自帶的實在垃圾,根本沒法用。
% Q0 j9 r) F- S# y
5 I. @( M3 H. O0 e! a3 Z. v7 y6 U& `; O
就說我為啥說要放棄三維軟件自帶的CAE,還請chase_1987大俠指點:! b6 b" p- P2 j/ T# i
1,自帶CAE如何設置單元類型?ansys一百多兩百種單元類型,abaqus四五百種,用好了,簡化模型,用不好,結果直接就錯了。甚至workbench里面改單元都要去找專門模塊下用命令流改,要不就是自己在前處理軟件里面寫好命令。$ [, W6 W7 q% h4 `" z8 |% r, v

, v% u, w. {1 Q; n- S2.如何設置材料類型?彈性,塑性,粘彈,超彈,各種損傷、斷裂,還有各項異性,不同場下的參數。只要簡單看一下有限元的設置就會明白,不同的設置,解算時間和出來的結果也是千差萬別。
! V" t: r: T2 j4 R  q* W+ F/ q( Y* k4 a
3.如何精細化網格?結構網格有結構化網格和非結構化網格,非結構可以實現自動劃分,而結構化網格劃分時間成本高,還做不到自動劃分。網格的質量,嚴重影響求解時間,有可能還會造成不收斂,局部應力數值偏低或者偏高,結構剛度增大,等等問題。
) X, Z3 v  ?+ _0 H/ p6 ]4 r* j" _, C4 a( a5 I; s1 J* U9 o9 D
4.如何控制求解器?比如彈滯,大變形,求解器算法,收斂準則,內存和cpu管理,分析步長,質量縮放等等功能。還有比如模態、屈曲、接觸、耦合、動力學等等這些分析。
+ T& c- z$ `; J9 s1 j' o  u, _$ A. v) e5 R) ^
5.如何得到合適的后處理數據?比如輸出各種場變量參數,做點圖,做彎矩扭矩圖,而不是只得到一張張花花綠綠的云圖。
  i) k1 }- f, R6 d$ B& G, N4 Z( E+ _
還有很多很多區別,先就舉了以上幾點,如果說專業的是單反,自帶的CAE是卡片,如果自帶CAE也能滿足以上5點,那用起來還不錯,只能算個微單吧# h' T0 J4 \- W9 e" e" q6 E
0 Y1 ^* E. y/ d, b/ H- c
有不對的地方,還請大俠補充和指點,謝謝~) e# n9 q; g9 U! G7 R' n' t4 v
/ Z8 _0 m0 F0 E$ T9 e: C

點評

大蝦夠專業,俺目前還是CAE菜鳥,俺用CAE,就是掃街大蝦說的,設計形態,而非分析形態。 一: 1. 專業的CAE,當然比三維軟件自帶的更“專業”,這俺知道。 NASTRAN分兩種,MSC. NASTRAN一般用PATRAN做前處理。而N  詳情 回復 發表于 2014-6-1 21:14
剛剛拜讀完前輩的文章,只是疑惑,那些自帶的CAE是不是這些三圍軟件廠商的營銷手段,畢竟他們的產品鏈里面都有專業的有限元軟件。您說的,快速出結果,是否會像前段時間‘計算軟件玩殘一批人’的帖子所說的一樣  發表于 2014-6-1 10:20
CAE的角色分工——你了解CAE嗎 http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=337608  發表于 2014-6-1 10:01
哈哈,都驚動掃街前輩了。對于有限元計算,本人就算是個入門,需要學習的確實還很多…  發表于 2014-6-1 10:01
存在就是合理的,外國不管是軟件開發還是客戶使用,都知道自己需要什么,像國內這樣什么都上高大全的,但卻沒什么實際效果  發表于 2014-6-1 09:59
設計用的CAE不需要了解你說的那些玩意,要的是快速結果。有關設計用CAE與分析CAE的區別,可以找我的帖子  發表于 2014-6-1 09:56
你知道CAE有設計和分析之用兩種形態吧,明白這一分類,就會曉得自己多少渺小  發表于 2014-6-1 09:55
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22#
發表于 2014-6-1 09:34:35 | 只看該作者
專業軟件還是有它專業的地方,學習起來更加系統,更能領會力學中的概念,而且手冊和教程豐富。" P& C/ N+ R, r3 R0 N% G. y
仿真仿真,仿的不真,還為啥要仿,當時輔導我畢設的一個工程師總這么說,哈哈

點評

因為這都是在連續介質力學下的,所以只需考慮宏觀量,而大部分的宏觀量都是可以通過試驗做出來的。材料內部細觀的組織形態和分布,是沒有辦法去考慮的,畢竟CAE也只是一種近似,不是real world,就像材力也有近似  發表于 2014-6-1 10:31
熱處理后的零件,如果是整體處理,只是強度上升,彈性模量的誤差基本可以忽略,如果要考慮,只能是做試驗,就像CAE版主所說,有限元分析是要搭配試驗才能更加準確的。  發表于 2014-6-1 10:25
在abaqus里面可以定義一種硬殼的形式,類似于耦合在體單元表面的一個薄殼,共用表面節點。但前輩說表面淬火,還要分析表面淬火的作用,如果只是分析剛度,那大可不必考慮,如果是壽命之類的,確實比較復雜  發表于 2014-6-1 10:10
別的不談,單說熱處理后的零件如何分析呢,比如表面淬火的,這一問就難倒一大片  發表于 2014-6-1 10:02
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23#
發表于 2014-6-1 21:14:26 | 只看該作者
茉莉素馨 發表于 2014-6-1 09:28
9 I% S# Z: k, _9 {8 g' ~& |* F大俠說的不錯,自帶CAE確實方便了很多工程師,關于大俠提到的:
- M) r5 W/ X- y. a1.UG自帶的nastran,和CATIA自帶的abaqu ...
9 H; ]8 Q) o" n2 S9 J8 ]; D
大蝦夠專業,俺目前還是CAE菜鳥,俺用CAE,就是掃街大蝦說的,設計形態,而非分析形態。
; M4 k$ `1 O, Q, X! z( s0 M6 B一:
$ g& N' \. v/ H: m+ L& l/ B1. 專業的CAE,當然比三維軟件自帶的更“專業”,這俺知道。
2 Y: M" c; m$ xNASTRAN分兩種,MSC. NASTRAN一般用PATRAN做前處理。而NX NASTRAN 除了用UG自帶前處理外,還有西門子公司的專業前處理軟件FEMAP。
; v9 p( e+ i, u0 M+ m" E$ O: [' ^2. 我公司要求用UG做前處理,并非是因為正版軟件不夠用,而是本公司研究院認為用UG效率更高(本公司設計軟件就是UG),并且簡單易用。而且對最終分析結果的影響和用Hypermesh做前處理相比,差別并不大。, A/ B! W4 f9 D3 y& k6 K5 z
3. 用RADIOSS結算,占用的磁盤空間要比NX Nastran小。
1 W% _9 \0 d/ R9 T7 a6 w4. 同2, H' T  \1 s$ c% {- s2 h% l
5. 看不懂,還沒涉及到那一塊。
/ b4 Q/ E, g! ^# y0 |$ V+ {; w' F6. SW自帶的,俺用過一次,比NX的傻瓜多了,連俺這樣的菜鳥也不想用。
. M1 k. ]) P6 D& n2 [9 I2 ]: [
: i$ U0 R6 Y/ |% W7 y二:
0 e& U1 u  q4 D7 |8 D+ X( ]& q1. UG 高級仿真模塊能夠設置的單元類型,比專業CAE軟件少很多,但對于設計而言,應該已經夠用。  R! o$ I: `& D
2. UG 高級仿真模塊里材料可以自己定義參數和設置1 N$ f" C; G$ @" A% N7 D4 h
3. 俺是菜鳥,這方便不夠懂,俺們本部研究院認為,UG網格質量夠用。
7 Y( y% e* @* f; V4. 沒用到過,不敢評論。
1 x3 m  w" n3 h" g6 v, B, t5. 俺們后處理,只從云圖上各敏感部位提取應力,做成表格后,用來做疲勞分析。你所說的其余那些,俺還沒接觸到。* Z4 d) K0 |8 K$ [1 c
# n, {2 j. J; O1 \; U
正如大蝦所言,專業CAE是單反,而UG類用好了頂多是卡片機。$ _8 I  y: l: t- b0 y
俺認為,這就要看個人需求以及成本。. E, T0 N  K5 _$ W& W
對設計工程師而言,設計周期越來越短,交圖壓力很大,要的是快捷。而三維軟件的CAE,正好滿足了這種需求,這也是其存在的原因吧。
$ }' L" j8 O" s4 _/ x而專業的分析,三維軟件的CAE顯然達不到要求,因為仿的不夠“真“,我想這也是為什么西門子公司還要為UG開發”FEMAP"的原因吧。; f  G0 V8 E7 ~8 j# z; M
總而言之,根據需求,按需所學吧。 : r2 R9 u* y$ y: _5 T3 i

- ]8 j% i( i; j* N
' Z+ R  @  q- T$ ^

點評

非常感謝大俠回復~ 就像大俠所說,學無止境,按需所學 :P  發表于 2014-6-1 21:30

評分

參與人數 1威望 +1 收起 理由
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24#
發表于 2014-6-1 21:49:24 來自手機 | 只看該作者
好帖,先收藏了,慢慢學習來自: Android客戶端
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