夾具定位和圖紙問題

seekfor

最近出圖，突然發(fā)現(xiàn)預(yù)鑄工藝孔精度好像不知道給多少為好。
產(chǎn)品為鋁合金箱體
+ _; i+ m8 O$ p6 D; q5 k3 [; G1、箱體毛坯工藝孔一般有兩種情況 A：普通盲孔       B：一圓孔一腰型孔；
2、A情況下夾具 第一工序定位用的是兩彈簧錐銷（其中一個(gè)削邊）；
' Q) t% |% }  _' I) i由于都為錐銷，我覺得位置度應(yīng)該分兩個(gè)方向給，其中兩銷連線垂直方向給嚴(yán)一點(diǎn)；此情況下我覺得角向裝夾精度應(yīng)該挺高的；；毛坯圖設(shè)計(jì)時(shí)保證了產(chǎn)品孔徑最大位置度最大的情況下至少有余量單邊0.3；
我想問的是：
1 g8 z5 a' t2 K) W5 r* D  PQ1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎？能的話擺動(dòng)量是多少？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求。
; W3 |% M4 K7 N, PQ2：不能擺動(dòng)的話那此時(shí)毛坯中心距公差只能根據(jù)削邊銷削邊量來設(shè)計(jì)？基本上也就是中心線方圓錐向位置度可以標(biāo)注為TOP|Φ***@MMC|A|B
. j0 `5 p) T- N9 n0 PQ3：此種毛坯孔定位的夾具不好裝夾的原因只能是中心距太差吧（先不考慮產(chǎn)品變形）？
1 b( D* F. L" R9 B# @, FQ4：如是腰形毛坯孔，定位銷直接是圓錐彈簧銷就行了吧？
3、成品加工時(shí)我覺得用一圓柱一菱形死銷的時(shí)候位置度應(yīng)該TOP|Φ***@MMC|A|B@MMC 標(biāo)注
     一內(nèi)漲銷子一菱形內(nèi)漲銷的時(shí)候 按TOP|Φ***@|A|B標(biāo)注；
7 N- @5 M& F3 a    其實(shí)也就是帶自動(dòng)定心類的基準(zhǔn)MMC不考慮，不知道大家怎么認(rèn)為？
4 J5 n6 v7 M9 _0 F, h8 J8 g+ g4、我想毛坯孔用彈簧錐銷；精加工為什么不用類似的銷子呢？彈簧銷子精度不夠的話是否可以用配合精度足夠的液壓機(jī)構(gòu)來實(shí)現(xiàn)銷子的上下浮動(dòng)？
% y$ n% o! v2 L8 k5、突然間想起來一個(gè)問題，輔助支撐的油缸的力是和主支撐出一樣的嗎？
- h1 Y2 B/ z( Y9 W( M6、我一直覺得圖紙?jiān)O(shè)計(jì)時(shí)對(duì)各定位面和定位孔定義好平面度（輪廓度）和垂直度位置度下；其余孔在此坐標(biāo)系下定義好相應(yīng)的位置度保證最小余量；此時(shí)產(chǎn)品在符合圖紙的情況下應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)余量不足的情況（夾具精度足夠，機(jī)床精度足夠）；

以上有點(diǎn)亂，大家隨便看看探討下吧。
6 L6 t9 @& g, h! P1、
3 `6 f+ w9 C8 q) Z: V
2 u9 ^; I* d& j& R1 ~
補(bǔ)充內(nèi)容 (2015-5-6 17:51):
6 l; ]: F3 L0 t1 b$ _6 |. |; ^補(bǔ)充一條吧，毛坯圖的設(shè)計(jì)基準(zhǔn)和工藝是一致的。

祥云飛魚

   看了這么久的論壇 提公差?yuàn)A具定位設(shè)計(jì)貼太少，看樣子樓主大公司（或者比較看中質(zhì)量的）.
     優(yōu)秀的產(chǎn)品一般都是裝夾那一刻開始的
          你這個(gè)定位孔是裝夾用的 它的功能是定位  但定位也有好幾種  對(duì)于單件 單工序   單件多工序   多件 單工序是不一樣，因?yàn)榭缀突蛘哒f銷孔就不一樣的。及公差要求就不一樣，因?yàn)槲液苌僭O(shè)計(jì)單件單工序東西所以，因?yàn)橐郧肮�司都是一批料來都是組合夾具，裝夾完上CNC 加工完 所以我做的分析 這個(gè)工序的尺寸結(jié)構(gòu) 機(jī)床定位精度 給一個(gè)銷孔尺寸。
           樓主箱體零件 工藝孔應(yīng)該和你加工順序調(diào)整的。再加上你是鑄鋁件 沒有CNC的話，還是要具體分析，我經(jīng)常看老外的發(fā)動(dòng)機(jī)缸體加工工藝文件覺得他們跟注重尺寸前期分析和機(jī)床精度分析，和輔助檢具作用。 國內(nèi)產(chǎn)品質(zhì)量不好就是因?yàn)?根本沒明白機(jī)床到底在什么情況在干活，裝夾都沒有定位好 再加上機(jī)床精度又不行 結(jié)構(gòu)東西超差了。

寂靜天花板

你能把原圖紙完整地帖出來嗎

上海六藝機(jī)械

Q1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎？能的話擺動(dòng)量是多少？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求。
任何滑動(dòng)的東西都有間隙的，間隙量就是所謂的擺動(dòng)量，一般H7 g6吧，看設(shè)計(jì)人員習(xí)慣
但這個(gè)不是關(guān)鍵，關(guān)鍵是錐銷的目的
錐銷就是靠銷本身的上下滑動(dòng)引起的在同一基準(zhǔn)面孔變化來覆蓋毛坯的誤差的，具體看你要有多大的毛坯誤差量設(shè)置滑動(dòng)距離和錐度
Q2：不能擺動(dòng)的話那此時(shí)毛坯中心距公差只能根據(jù)削邊銷削邊量來設(shè)計(jì)？基本上也就是中心線方圓錐向位置度可以標(biāo)注為TOP|Φ***@MMC|A|B
. j% K- ~. h! u# Y毛坯中心距要控制，看你鑄造出來的一般公差就可以，錐銷完全可以吸收這部分誤差。
! s" x- a9 x/ A% T* }) P* M! nQ3：此種毛坯孔定位的夾具不好裝夾的原因只能是中心距太差吧（先不考慮產(chǎn)品變形）？不好裝夾的原因可能是滑動(dòng)間隙不好，彈簧力氣選擇過高，錐度設(shè)置不合理等等，要看實(shí)際的現(xiàn)場(chǎng)情況才有確定的結(jié)論
$ k/ h0 |" [- O( x3 G% k8 Y不好
- K+ ^% ~4 v* {& X Q4：如是腰形毛坯孔，定位銷直接是圓錐彈簧銷就行了吧？圓孔和腰孔設(shè)置首先要考慮圓孔中心和腰孔中心連線方向設(shè)置長(zhǎng)孔方向，腰孔長(zhǎng)邊靠住做基準(zhǔn)，腰孔主要目的是限制角度方向回轉(zhuǎn)) s1 C- r& _  a2 y
) U4 I6 m) |  k8 f. o6 A2 w0 ~3、成品加工時(shí)我覺得用一圓柱一菱形死銷的時(shí)候位置度應(yīng)該TOP|Φ***@MMC|A|B@MMC 標(biāo)注
     一內(nèi)漲銷子一菱形內(nèi)漲銷的時(shí)候 按TOP|Φ***@|A|B標(biāo)注；
) Y$ N( i+ K& ?5 |; ?: _" N+ O! t    其實(shí)也就是帶自動(dòng)定心類的基準(zhǔn)MMC不考慮，不知道大家怎么認(rèn)為？成品選擇加工后的孔做基準(zhǔn)死銷也是可以的  x+ _# R/ g9 n* L3 V% Y4 o/ b& n
4、我想毛坯孔用彈簧錐銷；精加工為什么不用類似的銷子呢？彈簧銷子精度不夠的話是否可以用配合精度足夠的液壓機(jī)構(gòu)來實(shí)現(xiàn)銷子的上下浮動(dòng)？
3 @$ l3 d/ v2 {& E  {/ }0 J2 n浮動(dòng)的目的只是消除毛坯的不可控偏差，精加工用浮動(dòng)銷不是那么必要
5、突然間想起來一個(gè)問題，輔助支撐的油缸的力是和主支撐出一樣的嗎？輔助支撐力選擇大于1.5倍夾緊力
  M- a% m7 y0 N8 Z9 N: ~  H輔助支撐力是% K4 A  H& n  x* ~
0 T" Q+ Q, y# b4 O2 b7 r! k6、我一直覺得圖紙?jiān)O(shè)計(jì)時(shí)對(duì)各定位面和定位孔定義好平面度（輪廓度）和垂直度位置度下；其余孔在此坐標(biāo)系下定義好相應(yīng)的位置度保證最小余量；此時(shí)產(chǎn)品在符合圖紙的情況下應(yīng)該不會(huì)出現(xiàn)余量不足的情況（夾具精度足夠，機(jī)床精度足夠）；
: `$ t& V& z2 h; ]* R% ^  C& P圖紙?jiān)O(shè)計(jì)要考慮工藝特性，也要考慮能否實(shí)現(xiàn)，鑄造本身的公差是不能和加工的公差設(shè)置一樣的，這也是工藝應(yīng)該考慮的問題
一家之言，姑妄聽之
$ M# u3 d0 G" J  A

大嘴猴

水平太差，看不懂

seekfor

祥云飛魚 發(fā)表于 2015-5-6 03:06
% b* I, d6 h, d4 G( O- y/ m看了這么久的論壇 提公差?yuàn)A具定位設(shè)計(jì)貼太少，看樣子樓主大公司（或者比較看中質(zhì)量的）.
     優(yōu)秀的產(chǎn) ...

3 X* b4 T" r, c% L, T  S4 W. u只是突然間對(duì)殼體的毛坯圖第一序工藝孔怎么給公差注意了起來；想著想著才發(fā)現(xiàn)很多細(xì)節(jié)。
現(xiàn)在公司給的感覺較隨意，也沒個(gè)道道；
主要是第一序（在以前公司對(duì)這個(gè)也不是很重視，能裝就行，不能裝就調(diào)夾具到能裝就行了，不是靠前期設(shè)計(jì)控制）
/ T6 o2 V! y% f8 g2 m/ I. u至于后面的工序倒是好搞；

3 l- U% J1 r- p

9 `: ~0 |  i/ W; b& r! W' U1 D

seekfor

寂靜天花板 發(fā)表于 2015-5-6 06:31
% a5 D- F+ r3 L% v( o) h: j你能把原圖紙完整地帖出來嗎

這個(gè)跟圖紙問題沒什么關(guān)系吧，主要是個(gè)大方向的問題；
: G5 Y  b3 U; e/ a我也不是糾結(jié)什么一面兩孔銷子怎么設(shè)計(jì)的問題，那些東西書上都查得到是死的；

seekfor

上海六藝機(jī)械 發(fā)表于 2015-5-6 09:56
Q1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎？能的話擺動(dòng)量是多少？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求。
: K% p# D. Q# A) N8 e- V% T6 A  |任何滑 ...

謝謝回答了；
5 N* s, R0 a0 C# y' I1、精加工用錐銷的問題我只是想確認(rèn)下它和一般的內(nèi)漲銷相比精度差多少（我只見過內(nèi)漲的）
1 e& g- I% b7 X5 D2、毛坯圖設(shè)計(jì)孔徑是按照鑄造公差給的，位置度設(shè)計(jì)是考慮孔MMC時(shí)有0.3的余量（LMC要求）基于此我才考慮的最后一條；
3、其實(shí)最終我想搞明白的是錐銷情況下毛坯孔角向位置度給多少合適？
0 z3 u* r$ b0 w/ S# X" @& u4、至于裝夾，錐度設(shè)計(jì)啥的肯定是足夠的，彈簧松緊也沒問題，但是如果就是有不好裝的咋辦？

大家說說一副普通的2-3K的液壓夾具和10-20K的夾具在精度上對(duì)產(chǎn)品的影響有多大。

seekfor

上海六藝機(jī)械 發(fā)表于 2015-5-6 09:56
Q1：這種彈簧銷自身能擺動(dòng)嗎？能的話擺動(dòng)量是多少？因?yàn)槟芤欢ǖ臄[動(dòng)的話標(biāo)注圖紙需要考慮此要求。
任何滑 ...

& Z) `: Z& u9 {4 x你說的支撐力選擇大于1.5倍夾緊力是從下圖中來的嗎。但是輔助支撐上面沒有夾緊缸啊不能這樣設(shè)計(jì)吧。
. `9 b' o* v  q/ K1 e; b' H

seekfor

3 w) e" p5 N; e3 `0 e, y
這是我找的一個(gè)樣本上的信息，我想我的問題差不多了。
# I9 l; v7 W- T3 X! q, vA：精加工過得定位孔

# w6 W% Y4 o# O# H& o5 BB：毛坯定位孔


; x9 \$ R$ X( e6 k6 e0 D
$ y& E' x2 L% D) \. O3 Z
, p7 Z8 ^% j& X3 V
4 J+ a, v3 p* [7 P4 {* k& `
2 Y3 p6 L% u; }+ ?* c. Q2 h: A