国产日韩欧美久久久精品图片|国产综合有码无码中文字幕|国产一区二区综合视频|国产亚洲精品电影网站在线观看|国产精品一区在线

機械社區

標題: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論] [打印本頁]

作者: yanxy 時間: 2006-6-7 22:40
標題: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

本人從事設備管理幾年，公司有德國進口的生產線，有國內合資設備，也有完全國產的設備。在日常工作中感覺到其間存在著巨大差距（性能、售后服務）。個人認為，作為進入人體的藥品，為了百分之百保證其質量，同時滿足產量的要求就必需采用高性能的藥機。

我不崇洋，相反我認為有些我們應該也可以做好！但現實的巨大差距讓我困惑。我們的設備制造業到底差在哪里？？？

歡迎各位有識之士提出自己的看法，到時我會在自己能力范圍之內對大家的意見進行匯總，以求共勉。

作者: 老鷹 時間: 2006-6-7 22:59
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
這個問題我們這些工程師應該好好討論一番。社區作各個行業設備的人都有，有不少資深的工程師，對設備制造最有發言權。

作者: luohly 時間: 2006-6-8 00:43
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
氛圍，工作氛圍，社會氛圍，一直以來都是氛圍！

作者: gladiator 時間: 2006-6-8 02:03
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
我是一個教師坦白講沒想到自己會是這么一個職業因為上大學時成績不是特別好
但有一點我專業課學的很認真因為我知道那是吃飯的飯碗
現在我正帶學生的畢業設計愁死我了
這些未來的工程師畫出的圖紙都是簡圖
現在大學講通才教育我懷疑這對嗎通才狗屁不通
我講公差和冷加工加在一起40個學時學生能學到啥
現在的本科生大部分連以前的專科生都不如擴招嗎
有點離題了
正幫學生畫圖呢看到帖子有感各位原諒

作者: 老鷹 時間: 2006-6-8 07:54
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
樓上說得一點也不離題啊，現在中國的裝備制造業有不少基礎資源不足，比如人才，技工就嚴重不足，高等教育失衡了。昨天和我外甥聊天，他在上海交大讀書，據說就業也不樂觀，畢業生就業后工資二三千。而我農村老家的一個鄰居，初中畢業上職高學數控，工作無須自己找，早就被上海的一家企業從學校預定了，剛上班就是1800每月，也許還包吃包住。現在許多普通一點的大學畢業生就業率可能都不到一半，平均工資也許未必到1000。學生因為擔心就業等，也不好好學習。在學校里學點理論，什么用也沒有。因為擴招，學生素質明顯下降，這些人最合適學點技能，很具體，學起來好下手，讓他們學那么多理論，耽誤時間，畢業也不好用。導致就業困難。現在中國的教育是管理最差的一個部門，可以說是愚昧落后，效率很低，從小學直到大學都很差。想起當年鄧小平搞改革的初期，就那么重視教育，真有點莫大的諷刺。第二個問題是重大技術、共性技術研發問題。中國的企業一直缺乏研發機制，這是多年計劃經濟造成的。工廠和研究所兩張皮，工廠只負責生產，研究所只負責研發（因此經常脫離實際，寫些沒用的文章），民營企業一是比較弱小，二是主要抓眼前利益。所以中國企業跟著別人后面跑，靠模仿。現在中國的裝備制造業國內市場很大，正是發展的良好時機。如何能解開這些死結，還是要靠企業投入研發資金，政府給予較大支持。企業研發體制不健全，肯定不行。 ......

作者: 紅瓤地瓜 時間: 2006-6-8 08:02
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
我覺得我們的制造業最缺乏的是嚴謹的態度和技術的自主研發！！！長期忽視工人的技術培訓，差不多，湊合一下好像是現在制造業的通病！！！還有外觀、功能上的單一模仿，不求技術的根本！！！
現在的制造業太急功近利~~~~~

作者: livecs68 時間: 2006-6-8 11:14
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

看了幾位的觀點，都有一定的道理，本人設計各種設備多年，有以下體會：

1 我國進入工業化的時間短，設計的經驗積累少，可參考的設計資料相對較少，看一看美國許多大的工程公司的資料庫便知，從16吋三聯艦炮到萬噸水壓機的工程圖紙應有盡有，設計一個新項目有許多參考，你所要作的就是把現代化的內容加進去。

2 我國是一個官本位的國家，改變生活的最簡便的方式就是做官，即使你的興趣不是很大，但看在一家老少的生活問題上，也許不得不為之。更何況許多人把這視為實現人生目標的唯一途徑，

3 學技術花費的時間太長，要經過很多年不間斷的學習才能有所收獲，要學習很多方面的相關知識，許多人因為生活的原因，不得不中斷學習，多年以后，只能感嘆－－要是我當年如何如何，而一切都已象滾滾的長江之水離你而去。

4 即使經過幾十年的艱辛努力，你有所成就，但你的產品不一定有市場，你也不一定能得到發展，你的公司也不一定壯大，我們沒有合適的風險投資，也沒有適當的途徑得到適當的資助，申請某些基金的時候的某些做法我不很喜歡。

5 當你的某項設計很好時，大家群起而仿之，大家不是想把這項設計做的更好，而是做的更便宜，你能便宜我比你還便宜，質量越來越次，最終大家都垮臺，也包括你－－原始設計者。

6 為了避免大家的惡性競爭，你可能就要做一些偏冷的、利潤好一些的項目，當你做某項工程的時候，又會發現－－零部件的配套又是一個難以解決的問題。

7 少抱怨、多做事。我的許多朋友也時常講，我國的工業設計和工業制造水平低，不如歐美，這是事實，但也要想一想為什么，在現代化進程中你又做了什么，與其夸夸其談，不如作點什么，我許多哥們常說想找點活干干，給他找點活時，不免面露難色－－這活也太復雜了吧。

你不是常把德國人、美國人掛在嘴邊嗎？夸他們活干的不錯嗎？其實他們也是這樣一年又一年的干活，才達到今天的技術水平的，不是嗎？

還沒完，臨時有事，一會再聽各位的高論。

作者: 海哥007 時間: 2006-6-8 11:21
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
民營企業一是比較弱小，二是主要抓眼前利益。所以中國企業跟著別人后面跑，靠模仿。現在中國的裝備制造業國內市場很大，正是發展的良好時機。如何能解開這些死結，還是要靠企業投入研發資金，政府給予較大支持。企業研發體制不健全，肯定不行。 ......
老鷹說得對.政府對這塊沒有實質的政策支持.就液壓件行業來說,原來中低壓有廣州機床研究所.隨著中低壓的逐漸淘汰,廣研所也就不見了.迭加閥是大連機床研究所搞的.但是現在就象山就有30多家做疊加閥,一盤散沙.互相廝殺.就是浙江大學原路涌祥搞的聯合設計閥.也是沒有后勁,被力士樂逼得無路可走.我看這些不是我們的技術不行,而是受到政府的政策調整受到了沖擊.
我國高校應繼續承擔此責任,不要一條心在學生身上撈錢.在研究所的模式下辦工廠,不光是紙上的東西,還要切實的產品.學生還可學到很實際的東西.毛澤東說,教育與生產勞動相結合.

作者: 老鷹 時間: 2006-6-8 12:04
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
熊俠高論。我建議大家不談概論，從自己的本行、本職和親身經歷來談問題，各談自己的企業和行業存在什么問題，如何解決，然后上升到更高層面。當然，宏觀的問題也可以談，只是基層具體的問題也要談。
不管說什么，提升中國裝備水平的任務最后要由工程師來承擔。不抱怨，不言棄，群策群力，面向世界，面向未來。
我相信，中國的體制正在劇變，做官強于工程師的時代到頭了。

作者: livecs68 時間: 2006-6-8 12:22
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

抱歉，再亂講幾句

籠統地說我國的制造業差在哪里，可能一下講不清，結合我自己的工作經驗，有以下幾點體會：

A 在重裝備工業方面，我們的結構設計，力學分析能力，建立數學模型，工程材料，熱處理，機加工水平，安裝等都有問題，不是一個人或某一個方面能解決的，要等待。

舉一個例子，十幾年前，我設計棒材軋機的定尺飛剪和大型冷床時，選擇氣動離合器、氣動制動器就很難，加工冷床的齒條也費了一番功夫，現在這些問題都可以輕易的解決，而高強度棒材的合理冷卻又對設備的其他方面提出了要求。我們和世界水平在新的方面又有了差距。

B 在輕裝備方面，我們在系統設計，制造工藝，自動化控制等方面有許多問題，有些是水平問題，有些是人為的問題。

舉一個例子，我設計過分裝機，廠家把圖紙拿去自己生產，成品出來，你去看一下，你會發現，應該是壓鑄件的連桿改成了普通的沙模鑄，應該用氬弧焊的不銹鋼殼體，湊合著焊上了。應該用的進口電氣元件也湊合著用什么代替了，東西也能用，你能說什么哪，客戶的目標是便宜，生產廠的目標是生存，大家一致認為，只有德國的產品才能貴，中國的產品必須便宜。

作者: livecs68 時間: 2006-6-8 15:53
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

干很多活的時候，都聽到不同的途徑的議論，我們的設計差、設備差、自動化水平低，這是實際情況。可是你仔細想一想，這不是某一個行業的問題，而是一個社會化的問題，整個中國強大了，社會的能力強大了，許多行業也就上來了。許多的實例都可以讓我們借鑒。

二戰時的日本聯合艦隊司令山本五十六早年曾作為駐美國的武官達十年之久，參觀過美國海軍的所有大型艦艇，深知美國的工業生產能力之強大，講過一句很著名的話：美國工廠的煙囪比日本的樹都多。盡管其遵從天皇的命令，成功地襲擊了珍珠港，就連他也不認為日本因此而能打敗美國。

二戰進行激烈的時候，許多盟國的軍事代表團參觀美國的工廠，當看到造船廠的船臺上背著焊條簍子正在焊接大型戰艦的美國大娘們時，許多人都意識到軸心國可能撐不了太久了。

西線戰場上，曾經發生過18輛美國謝爾曼坦克圍攻一輛德國虎式坦克，而最終被一一擊毀的事實。我要說的是后面發生的事情，當美國鬼子被德國鬼子打得屁滾尿流的時候，他們招來了重型轟炸機，以后的事情沒什么講的了。

當日本小鼻子把東京的街道都砌成街壘，并號稱一億玉碎準備拼命的時候，核彈就落在腦袋上了。

我不是想要贊揚某國，我要說的是我們也應該有這樣的實力，這樣的綜合國力，美國對日本小鼻子參拜靖國神社沒什么反映，因為隨時可以抬腳踢他們的屁股。如果我們也行，你看看會是什么樣。去年給一家法國公司做過一個項目，跟法國佬談事時，發現公司里有幾個日本人，一打聽方知，日本人的公司被法國佬收購了，日本人現在對法國佬說“哈依”了，感覺日本人并非都很可惡，辦事非常認真，明白就是明白，不明白會說sorry。

講了一大堆沒用的廢話，我只是想說明一個事情，要是你我兄弟們都行，我們能設計重型航母，能焊接超厚的高強合金鋼板，能制造碳化硅的起飛甲板，能生產彈射起飛重量超過32噸的艦載飛機的彈射鉤，能生產大型艦艇的高速變矩漿，能生產遠程預警機的時候，日本人還會對我們有什么輕蔑的態度嗎？

美國也有一些方面不很先進，他們的采煤工作面是短壁方式。在Y22戰機投入使用之前，其戰機發動機的加力比老毛子的小，矢量控制的方式好像也差一點。但是綜合實力依然強大。

在今后的發展上，如果我們每個人都能做出很厲害的事情，我想大家說的很多問題也就不存在了，可要是大家都去作了洋人的買辦和分銷商，日子過的都很舒適，要想達到一定的工業發展水平，恐怕還要等一些年。

作者: 老鷹 時間: 2006-6-8 16:03
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

熊俠，你的博客開通了，地址是http://bbs.cmiw.cn/blogs/livecs68

進去后快捷方式處點新日志可以寫日志，點管理可以修改日志名稱（忙碌的熊）和皮膚樣式。

作者: haoyun_961230 時間: 2006-6-9 10:42
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
看了上面的部分內容,我體會最深的應該是我們的企業家門主要還是急工近利為多.學技術投資成本太高,且周期太長.需要有一種大的研究的氛圍,普遍提高我們的生產制造設計研究才行

作者: 海哥007 時間: 2006-6-9 14:59
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
我們廠原是省屬液壓件企業,六十年代末建廠.七十年代廠里有設計科,工藝科,還有一研究所.當時有北大,清華,華工,哈工大等著名高校的文革前畢業生20多名.在車間干三年以上工上才能到技術崗位.還辦了一期721工人大學.當時的教育科每年組織工人脫產學習培訓理論知識.全廠職工的技術水平空前強盛.在七十年代末開始試生產YBP-40變量葉片泵.三個月就能批量生產.其工裝夾具,試驗臺和部分專用設備都是自己設計和制造的.在八十年代,效益非常好.當地政府官員的子女家屬都往廠里調. 九十年代后,由于搞廠長負責制,承包制.情況就不好了.開始欠職工工資.技術人員大量出走.工人開始下崗,2000年時,全廠工程師只有5人了,最高學歷就是廠里辦的721大學畢業.2004年企業在政府的操作下政策性破產.企業賣給一浙江私人老板.現在職工還只剩下不到100人了.

作者: yanxy 時間: 2006-6-12 00:02
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
各位的觀點都很有道理，我認為還有就是企業缺乏激勵機制，技術人員通過創新為企業節約了成本，創造了效益，但沒有具體量化的獎勵制度，反而認為那是分內之事。嚴重的阻礙了技術人員的積極性，阻礙了企業的發展，留不住人才，由此形成惡性循環，同時也阻礙了行業的發展。在物欲橫流的當今社會工程師門也想過得舒坦些，這難道也有錯？反倒是那些憑著三寸不爛之舌的人在企業生產員工拿著最低工資的情況下，大把的收錢。記得不錯的話在幾年前看到報道，說奧克斯空調有著非常明確的激勵機制，對員工的合理建議有可以量化的獎勵，并且有很多普通員工得到了獎勵，很是激動了一下，也不知現在如何。

作者: lookgz 時間: 2006-6-14 10:49
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
差在創新，差在營銷上

作者: xxr7788 時間: 2006-6-18 19:30
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
我想說的是除了上述原因外！還有就是我們在工廠里！實際工作的過程中許多老師傅對技術的保守！不愿意技術共享！造成新人需要學習的時間比別人多的多！而且你是從零開始的！別人是在老一輩肩膀上開始的！這樣我們就比別人的差距是越來越大了！

作者: bull-an 時間: 2006-6-22 11:42
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
樓主：我雖沒接觸過制藥機械，但我可以斷定：買給你們公司設備的那家供應商的加工能力（注意：我僅指加工能力）是很差的。為什么這樣說呢？你不妨再仔細看看你管的設備，肯定是像搭起來的，減速器是SEW的吧？直線導軌是REXROTH的吧？氣動元件是FESTO的吧？若你仔細看看，會發現有更多的公司產品集合在里面。這就說明一個問題：德國的機械制造業的標準化程度已經達到了非常高的境地！而你們那家供應商的優勢就在于它掌握了先進的制藥工藝，在你們的設備中，他只設計和制造了該設備的主體部分。他們的設計人員不可能化大量精力去設計每一個齒輪，他們的軸上幾乎不加工鍵槽，買個漲套就解決了。
由于標準化專業生產，減速器也好，直線導軌也好，氣動元件也好，各公司在其自己產品領域內的設計和加工都潛心研究，在自己的領域內認真把自己的產品做精、做好。
而我國大部分企業，設計也好、制作也好，大到齒輪、汽缸，小到左旋螺釘，都要自己搞，這樣的話，設計人員再多，加工設備再多，永遠也不可能做好做精！
這就是差距！

作者: 老鷹 時間: 2006-6-22 11:52
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
小學徒大俠，高人。所論精辟。大俠干什么技術，在什么行業？

作者: bull-an 時間: 2006-6-22 12:34
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

樓上過獎。俺在一家汽車玻璃企業搞機械設計

作者: 打鐵的 時間: 2006-6-23 01:18
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
個人感受最深的就是加工質量跟不上，冶金技術跟不上，軟件技術跟不上。完了。。。。

作者: pusheog 時間: 2006-6-23 08:06
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
大伙寫的都很精湛,頂.

作者: xianpen 時間: 2006-6-23 11:02
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
1、基礎原材料的種類匱乏
2、工藝落后
3、缺乏高精度設備
4、對高級技工重視不夠

作者: 貝貝 時間: 2006-6-24 15:03
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
我覺得問題最大根源是國家和社會的急功近利，浮躁。就像中國足球一樣，社會關注度相當高，請外教、搞聯賽，撒了大把的銀子折騰半天還是出不了亞洲。看繼海，也沒參加健力寶，就憑自己刻苦終于在英超混了一番天地。看咱們的制造業，廠家不用心，只知道抄襲國外產品卻又吃不透；用戶有不相信國產的東西，而且買進口貨領導能出國考察還能拿回扣何樂而不為。再說中國的大飛機項目，運十上天連美國人都驚訝，卻要下馬，折騰MD90，結果到現在出來一個新舟60的小飛機。魯迅的拿來主義在現代中國用的最邪了，一點也不消化創新，何來自己的競爭力。歸根結底，消化創新需要時間，而在任領導要考慮政績、風險。引進問題不大，只是多花錢；而自己研制就要考慮資金、失敗的風險、政績等等。我見過一軍工廠，要上民品項目，投資要大一些但技術上也有一些困難，結過領導就不想干，怕風險、而且等項目成功有收益的時候他可能就不干了，又沒有直接好處，只是給后人栽樹。
急功近利也表現在研究人員上。技術風險大的項目不愿意接，怕影響自己的英名，搞一些虛的、時髦的，看似高科技的則可以大吹大擂，有名聲還能獲得國家資助。比如浙江大學工科還是很牛的，研究方向很牛啊，搞網絡制造，863、975等等都能獲得資助，可網絡制造服中國的水土嗎？沒有可靠的、高效的設備和高素質的操作工，網絡制造能在中國實現嗎？為什么最牛的人不做最實用的研究？我是搞液壓的，浙大的流體傳動控制國家重點實驗室每年花國家一千多萬，對中國的液壓起了多大作用，對行業水平有多少促進作用，路院長的學生又有幾個還搞液壓？

作者: 老鷹 時間: 2006-6-24 15:27
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
仔細想起來，還是民企成長壯大以后，才能比較健全的機制。國企也好，大學也好，研究所也好，責任機制還是不行。民企小的時候也不可能有什么大的作為，只能是仿制。當然，這樣大的事情不是單一因素決定的，是許多因素綜合起作用。中國工程師隊伍的素質就是一個極為重要的因素。

作者: carboy496 時間: 2006-6-24 19:56
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

其實我國的機械工業真的是在飛速發展當然和外企比差距也顯而易見的我特別看好民企國企的干部是選拔的民企完全是在市場中打拼出來的我所遇見的民企董事長或者總經理全部是技術出生的企業的生命力在于不斷地創新在于企業的技術儲備而且這些企業特別注意人才的培養所有銷售人員也是從設計人員中選拔的這點象國企設計或者研究單位設計人員要自己去找項目一樣現在國企轉制的民企也后勁十足管理嚴格比較正規但缺乏創新人才

拿液壓電磁比例閥來說機械閥體加工已經沒有問題只差彈簧（基礎材料工業差）和放大器等電磁驅動（電器傳感器等等不如外企）

要趕上外企就要有很多人來從事這項工作可現在年輕人大多數只顧眼前利益一說到干某行就談工資收入但又沒有看到行業的前景一般在上海是機械設計高手應該都會拿到現在大學生想象不到的數字當然無論國企、民企都不會白給錢

外國人設計的東西也有不合理的地方你能發現你就是高手

作者: lnhxd0 時間: 2006-6-27 12:01
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
這些年我接觸過一些國外的國內的設備,我也深深的感到國內外設備制造,精度,自動化程度之間的差距,很大很大!
首先,材料差距!同樣的內六角扳手,國內的就差,這可以歸結到兩方面材料和熱處理這是基礎工業問題!
其次,做工,同樣一套機械工裝或床頭,老外,尤其是德國的可以用很多小零件拼起來,而且精度很高,但中國的即使是一個整體也不能與其相比!這是態度問題.
最后,

作者: 老鷹 時間: 2006-6-27 13:40
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
繼續討論，讓我們追根溯源：
材料和熱處理----如何加強材料，如何提高熱處理技術？
態度問題屬于另一個范疇，與民族文化，企業體制等有關，在此先不說。
請大俠繼續發表高見。

作者: DM15 時間: 2006-6-29 21:20
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
一口氣看完大家的貼子,忽然明白了很多，但又馬上令我陷入了迷茫。

老實說，我算是一個肯踏實干活的人，但進手表廠做維修工一年來，熱情高漲，努力工作，要干出成績的我很是疑惑……工作上，在大學學習的理論就只剩下概念（我的主修還不是維修方面），在工廠里又沒有對我們的再作有針對的培訓，就只是跟著師傅，看，聽，做，想。有話，有想法又沒有有效的途徑講。廠效益不太好，紀律渙散，管理松散。哎，我真是怕最終會落入為工作而工作的地步……

我看到的是滄海一粟，還是我國工廠的普遍現象？
要是這樣，推而廣之，“我們的設備制造業到底差在哪里了？”問題似乎就有了一個答案，與其說我們的缺技術人才，不如說我們缺乏培養技術人才的人！“利”字當頭，還會考慮自主創新？工作畢竟由人去做，當社會安排了你用何種方式完成何種步驟后，你又能怎樣？
現在唯有踏實干好自己的工作，等待改變的一天，這也許不太積極吧……

最后想說，我覺得“熊俠”的見解十分有理！能成為這里的一員，聽大家各抒己見，真是幸運！

作者: 老鷹 時間: 2006-6-29 22:10
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
DM15大俠處境深為理解。中國現在是什么體制都有，沒有改制的老國企，效益又不好，自然是分崩離析，就是你看到的一片破敗景象。但也有很多企業（改制的國企、民企等）是緊張忙碌，井井有條的，自然一般效益也不錯。改革的方向是解決體制問題，這是毫無疑問的。中國制造業的落后自然有體制層面的原因，但國家已經在大力推動體制變革。我們現在要探討這個層面以外的原因，或者從正面說，在目前的體制條件下，我們有什么辦法、措施能加強中國制造業。
另外，我感覺大俠未必要急于出走，因為一件事情壞到極點也就有轉機了。企業垮掉，新主來了首先是選拔人才，那時候你就有機會啦。

作者: fuping_yun 時間: 2006-6-30 11:25
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
外國的制造企業大量進入中國,但是并沒有放心大膽的讓你做設計工作,而是做所謂的國產化,但也僅限于普通的零部件,一旦牽涉到重要的零件或是要做REDESIGN的時候,他們是不會放手讓你去做的,這也很大程度上妨礙了我們自己機械工程師技術的提高.這也是一個很重要的原因,說白了好象我們就是打雜的吧?

作者: wu19821106 時間: 2006-6-30 15:53
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
就是，我們給企業打工
企業給外國打工
郁悶
長此下去
會形成惡性循環

作者: wu19821106 時間: 2006-6-30 16:00
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
比較德國
我們差在工人中技工比例不夠高
還有就是以前粗放型發展的影響
不過原始資本積累這個過程是跑不掉的
現在粗放型發展要到頭了
相信政府看的比我們遠，比我們透徹
也許制造業轉型正提上議事日程呢

作者: yanxy 時間: 2006-7-1 17:14
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
同時，我們還缺乏象德國人那樣“死板”（工作態度嚴謹）的產業工人，當然這一切都是包括你我在內的技術及管理人員縱容的結果，最根本還是歸結到領導的質量意識和質量管理體系。

作者: bruceshao 時間: 2006-7-3 17:09
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

我想中國人現在的性格也會影響制造業的強大，不僅僅是制造業。

就像是我們自己，真的就那么享受機械設計嗎？還是通過技術走向管理？

現在象“超女”“我行我秀”等欄目大行其道，

而“機器人大賽”之類又有多少人關注追捧呢？

欣慰的是現在有一些創業大賽搞得不錯。

作者: 老鷹 時間: 2006-7-3 17:13
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
我不同意，其實在任何國家，類似超女這類東西都比機器人大賽更多人感興趣。這個不是中國制造業落后的原因。中國制造業落后還是在搞制造業的人當中找原因。

作者: yanxy 時間: 2006-7-23 12:51
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

原帖由 bruceshao 發表
我想中國人現在的性格也會影響制造業的強大，不僅僅是制造業。

就像是我們自己，真的就那么享受機械設計嗎？還是通過技術走向管理？

起決定作用的是國家政策的引導，我想從事機械行業的人還是有不少人擁有極大的熱情的，只是由于外部各種環境的限制，要么無法施展，要么因為長期的付出與收獲之間的嚴重不平衡而失去動力。

縱觀國內機械行業，有幾家敢說自己的分配制度、用人機制是真正科學的，能激發大部分員工的積極性？管理者如同中國官場的官員一樣，都只考慮怎樣去獲得自己的最大效益了，怎么能真正發揮企業的最大效益。

全中國上下都意識到中國制造業要長足發展必須要依靠創新，但創新僅靠中央的口號就能實現嗎？如果大家都是練FL功的這個問題就會簡單多了。

作者: zcb2006 時間: 2006-7-24 00:43
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
思想差,太想要錢

作者: wzj 時間: 2007-4-13 13:36
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
部分同意似水流年的意見，
我覺得根本的原因還是制度，
我一個認識的工程師，
廠里的骨干，
但是，好多東西都沒有保障，
加班的時間很多，
但是，又沒有機會反抗，（代價太大，要養活一家人的）
他說，
支撐他的主要是責任心。

作者: songbaohui 時間: 2007-4-14 10:53
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
我覺得不是我們的設計不行，而是我們的制造加工能力不行。我們是有許多專業的生產廠，但是你去我們的流水線上去看看，我們生產加工的產品質量都是波浪形的，從公差的上限一直到下限，所以跟別的東西匹配的時候就有松有緊，這樣產品的質量當然沒有保障了。

買的國外的機床不能壞，壞了質量就沒有了。

  關鍵還是體制的問題，你看看現在工程師退休拿多少，再看看公務員拿多少，這是一個導向問題，做技術的在中國就是比較壓抑，沒有辦法啊。

再有就是企業生命力的問題。還是私企有更厲害的潛力啊，是自己的東西當然會做好。制度和體制不變，制造能力還是上不去啊。

作者: 小小修 時間: 2007-4-16 14:34
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]

認真，嚴謹，細致，做事情的態度就是最大的差距

作者: zjs223 時間: 2007-5-5 22:17
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
首先，我覺得我們設備制造業的起步較晚，建國前幾乎是零，建國以后，又經歷了幾十年的“左傾”運動，耽誤了幾十年。雖然現在中國的設備制造業與世界先進水平還有很大的差距，但客觀的說，中國設備制造業的發展還是很快的，這與國家的政策和新老工程師的努力工作是分不開的。只要我們能不懈的努力，相信以這樣的發展速度，在不久的將來，我們的裝備制造業一定有長足的進步。

作者: yenyolonger 時間: 2007-5-6 16:38
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
經濟社會里,肯付出實干的已經沒有了.

作者: 深南大道 時間: 2007-5-6 20:57
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
呵呵，經濟社會里可以用經濟的手段來讓人才充分發揮嘛~~~~~
看手段和水平了
還是42樓的兄弟比較積極，國外發展工業已經有幾百年的歷史了
我們要后來居上，又沒人幫
談何容易？歷史已經過去了，我們現在得好好努力
中國人還是很聰明的，只要把聰明花在正確的位置上

作者: timfan 時間: 2007-5-10 16:16
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
LS說的有道理,我以前在一家臺企,他們就很在意創新,不過量化是個麻煩事,以前在我們公司都由設計者自己去評估,不過這樣的結果就是人有多大膽地有多大產,我一年節省了100多萬,在我們公司還排不上名,可是我們公司的實際情況確是利潤逐年下降!現在我跳槽到了一個原來是國企的中美合資企業,感覺我國的設備制造基本上還是靠經驗,國外幾十年前的項目模式我們都還沒有學會,都是在一邊做一邊改,而且沒有負責的,通常都是誰的官大誰說了算(可是不知道為什么,中國官員的水平從高到低,老是說我沒有遇見幾個真正能夠負得了責的),而且權利過于集中在那些官員手中,往往讓設計人員感到束手束腳的!

作者: yuguang1028 時間: 2007-5-17 14:02
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
還有一點就是沒有師傅帶
本人園搞建筑現在搞機械
但是去車間沒人教辦公室的工程師也不教
要是有人教我相信我們大學生還是可以學會的
本人就是抱著會就會不會就說不會就去學的態度對待人生
就是怕沒領路的師傅難啊!
全是我自己看書看圖紙從頭研究
整個白上大學了也就是學的畫圖做效果有時候有點用

悲哀....本人今年6月畢業實在不行本人就閃了去[跑業務了
大學白混了4年

作者: jingji41 時間: 2007-5-18 14:19
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
感覺普遍比較悲哀啊！！！
我總感覺解決問題的方法沒有找到，就像帝制社會的人們渴望正義而崇拜包青天一樣。
我是在校的學生，學機械的，感覺沒學到什么東西，或者是皮毛的東西，學校的解釋是師傅領進們了，剩下的就不歸他們管了。
這個社會沒有完整的人，只有完整的團體，一個人是不可能做所有的東西的！所以在一個好的團體是提高自己的好方法，但是在我這個學機械的環境里，我和我的同學討論的不是什么機械方面的東西，而是在游戲上面的心得，是誰的錯/
機械不是一個人的事情，我希望將來能在一個好的團體里面，至少我在這個行業上沒有發現絕望！希望這個論壇上能出現積極的東西！！！

作者: jeffpon 時間: 2007-5-18 16:22
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
說的是撒,別人有經驗有技術的,都是想著自己找錢,把技術教給年輕人?把自己的優厚待遇丟掉?
在他們看來是不可能的,現在的大學生出來都是靠自己,經驗要自己積累,等你積累得自己覺得還可以的時候,人都已經老了.然后又重復上面的,哪來的發展啊??

作者: 駱馬湖鐵匠 時間: 2007-6-17 10:37
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
差在老板的錢眼上了，一味的降低成本；
差在采購人員老想搞點外快；
差在銷售人員老想多搞點提成；
差在加工的設備還是70年代的（錢被老板去買寶馬了）；
差在金加工人員多搞點計件工資；
差在質檢人員不想得罪人；
差在設計人員能混就混（一個月的事，老板要求一個星期完工）；
差在老板的親戚不懂啥叫激勵機制管理，啥叫績效，啥叫人才為本；
還有很多，你看那些民營企業就如山大王一樣啊！

作者: liweiliang001 時間: 2007-6-30 22:22
標題: Re: 我們的設備制造業到底差在哪里了？---[大討論]
諸位：別忘了“制造業”中的你們分工是“紙（制）”，制造業中的“造”才會有實物。以我所在的號稱“東方魯爾”的城市中，有幾個城里的年輕人會去作“造”的工作?.......這就是現實。

作者: 韓成錫 時間: 2008-5-7 20:53
一口氣看完大家的發言，感慨良多。個人覺得存在三方面因素：制度（體制），獎勵機制，以及做事的態度。
個人認為DM15有句話說的很好：“......問題似乎就有了一個答案，與其說我們缺技術人才，不如說我們缺乏培養技術人才的人！“利”字當頭，還會考慮自主創新？”千里馬常有，而伯樂不常有。而這個伯樂不是單純指工廠里的幾個師傅，幾個廠長，更重要的是機械行業乃至整個決策行業的管理人員。由上到下形成一種良好的氛圍，一種重視技術人員的氛圍，中國的制造業才會有希望。拋開體制更新和觀點更新，僅僅想在目前大環境下有突破是不現實的。

作者: liezi 時間: 2008-10-10 23:12
標題: 回復 7# livecs68 的帖子
非常同意你的看法

作者: 曹主利 時間: 2008-10-12 16:59
我們的設備制造業到底差在哪里了？
反問一句，我們的設備制造業到底強在哪里了？

作者: 李琳 時間: 2008-10-12 17:54
標題: 興趣最重要
1.興趣最重要，如果你對機械行業充滿興趣，你會找到你所遇到的問題的答案的。
2.目的要明確，要錢還是要快感，當你找到你所遇到的問題的答案時，那種快感是不能用現代的詞匯去形容的。
3.做好手頭的事，盡量把它做完美一些，若干年后我們就可能領先，機械行業的振興不是革命，不要指望出現毛澤東式的人物來振興。企業家更靠不住，利潤是他們的追求，民族資本家具有天生的軟弱性——毛澤東說的。

作者: 楊同志 時間: 2008-12-7 16:54
我認為：差在管理上。國家不是沒花錢，也不是沒想辦法，說說就過去了，沒人當回事，錢到手了，事就不管了。中國，管理不行呀

作者: 遠思 時間: 2008-12-7 21:57
我認為是不夠用心，受利益趨勢不能放眼未來，惡性競爭行程循環

作者: 龍游大海 時間: 2008-12-13 13:04
我覺得我們的制造業最缺乏的是嚴謹的態度和技術的自主研發！！！還有就是你是真正把質量當企業的生命嗎

作者: crab22 時間: 2009-4-20 21:38
有水平的帖子

作者: boy2you 時間: 2009-4-23 22:06
為什么美國人的生產技術那么好？因為好多美國人家里就有自己的一個生產作坊，里面有各種加工設備，天天沒事時就自己搞些技術改造或造一些設備，能說人家水平不高嗎？

作者: 袋鼠xy 時間: 2012-5-16 11:02
現在的國人就是很浮躁啊
許多東西多是照抄的。就連改造一下的就很少更不要說研發的了

作者: zm趙萌 時間: 2012-5-16 14:24
還是社會的大背景呀，掙錢快的，不費力的，人們搶著干~~

作者: 設計工程師 時間: 2012-5-16 19:51
本帖最后由設計工程師于 2012-5-16 19:56 編輯

國外的設備積淀的時間長，他們在以前的基礎上越做越好。無論是哪個行業的設備，都是在實際應用中不停的改進的，所以國外的設備先進，不足為怪，他們有行業，加工，人力等一系列產業鏈的積累。
還有，我國基本都是參考國外的基礎上改制的，所以能差些。
再是，國內的設備相對來說便宜，試想，我們在加工，設計多投入些資金和人力，做出來的設備還是有一定優勢的。
可喜的是，國內的設計人員也不停的在進步和創新，相信不遠的將來，設備能達到國外先進水平甚至超過。
目前一些設備國內的都在出口i，這是可喜的一面。

作者: 設計工程師 時間: 2012-5-16 20:01

老鷹發表于 2006-6-8 07:54
樓上說得一點也不離題啊，現在中國的裝備制造業有不少基礎資源不足，比如人才，技工就嚴重不足，高等教育失 ...

中國現在培養那么多所謂的高級人才，國家也沒要求所有人都能應用專業知識。現在的教育模式就是多培養一批人，然后能出來些能劃時代的人，也值。所謂說的基數大，概率一致，出的人才就多。

歡迎光臨機械社區 (http://www.odgf.cn/)