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軸承發(fā)熱問(wèn)題探討

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21#
發(fā)表于 2016-7-6 17:56:23 | 只看該作者
學(xué)習(xí)了

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討論一片混沌,你學(xué)到了什么?  發(fā)表于 2016-7-6 18:45
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22#
發(fā)表于 2016-7-6 19:10:45 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-7-6 21:28 編輯
9 x0 h6 E% X) J0 z
oldpipe 發(fā)表于 2016-7-6 08:15
  ^8 m' C& u* a6 g附件摘自《實(shí)用機(jī)床設(shè)計(jì)手冊(cè)》隋秀凜 高安邦主編 機(jī)械工業(yè)出版社 2010年4月 第1版 第1次印刷
: z: m9 W' ]4 B" f9 J& O

: H+ p  g# n* v1 z5 u9 y2 I3 [0 ^你貼出的資料如上:. K2 C4 l+ K  C' |- g" W5 U
用紅線框出的潤(rùn)滑方式是“循環(huán)潤(rùn)滑”,其適用范圍為“大型機(jī)床用,高速、高溫、高載荷)”。
3 g* P" ^0 O1 I( C7 E# C  g6 Q樓主的工況并不在這個(gè)適用范圍內(nèi)。樓主在6樓已經(jīng)說(shuō)了“軸承尺寸內(nèi)徑50外徑80,內(nèi)徑40外徑70,成對(duì)使用角接觸球軸承,銑床主軸”。用這樣尺寸的軸承,不是“大型機(jī)床”;首樓所說(shuō)的轉(zhuǎn)速只有5000-7000轉(zhuǎn)/分,對(duì)于成對(duì)使用的這樣規(guī)格的角接觸軸承,算不上“高速”;做銑床主軸用,環(huán)境為常溫,與“高溫”無(wú)關(guān);采用的軸承是角接觸軸承,承載能力有限,“高負(fù)荷”說(shuō)不上。
. C0 P& J+ g7 {! F" W你認(rèn)為“這個(gè)轉(zhuǎn)速用脂潤(rùn)滑肯定不合適。應(yīng)采用油潤(rùn)滑,外循環(huán)帶冷卻”,我點(diǎn)評(píng)其“沒有這個(gè)說(shuō)法”。用這個(gè)資料,證明不了你的論點(diǎn),推翻不了我的點(diǎn)評(píng)。
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點(diǎn)評(píng)

首先,大連機(jī)床的加工中心主軸無(wú)非12000rpm。會(huì)在這個(gè)論壇里討論問(wèn)題的,很難說(shuō)有能力挑戰(zhàn)轉(zhuǎn)速5000~7000rpm。其次,手冊(cè)摘錄,說(shuō)明那個(gè)說(shuō)法是有的。再次,手冊(cè)無(wú)非記錄成熟經(jīng)驗(yàn),總是落后于實(shí)踐的,怎知在手冊(cè)就輯錄  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2016-7-6 21:42
23#
發(fā)表于 2016-7-6 19:38:42 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-7-6 21:30 編輯
3 e' c% b4 p* P5 \5 `
# ^% |5 A8 l0 ~“設(shè)計(jì)是別人的,若是我自己的早就上圖了。加工不好說(shuō),至少檢查說(shuō)都是合格的。裝配加了預(yù)緊37Nm。配合關(guān)系上都是緊配合,過(guò)盈量不超過(guò)0.01mm”。
) [8 ~% G. m7 Y4 }- `7 a& s+ J, H1、設(shè)計(jì)是別人的,但設(shè)計(jì)得對(duì)不對(duì),你應(yīng)該看得出吧。- r2 z  L. H! v7 H) _* Z
這種用兩對(duì)角接觸軸承的,在所說(shuō)的5000-7000轉(zhuǎn)/分的工況下,一定要有保證預(yù)負(fù)荷不因熱變形而變化的結(jié)構(gòu)。
2 x& v  M" s& a0 U  Y7 o6 J) T有嗎?是怎樣做的?
: c9 }5 r( ]; M* \% D2、“加工不好說(shuō),至少檢查說(shuō)都是合格的”,這是不負(fù)責(zé)的說(shuō)法。
, ]$ K/ b8 B6 }9 Y首先你要確定圖紙上的公差標(biāo)注和形位公差標(biāo)注是否正確,然后你要確認(rèn)檢驗(yàn)方法正確。還要親手操作或親眼看著檢驗(yàn),留下書面記錄并歸檔,才能說(shuō)零件是否合格。
6 D& L$ P' ~7 m8 Y3、“裝配加了預(yù)緊37Nm”。從你這個(gè)敘述,可以判斷大事不妙。你這個(gè)主軸結(jié)構(gòu)應(yīng)該是滿足不了前面第1項(xiàng)要求的。
' }1 s  |, C* t: ^  G' x4、即使圖紙正確,按圖紙所有零件都合格,也不見得就能裝配出合格的主軸。
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" K4 y( L( n& k# T: n. M7 X" S1 K3 s" U" b5 [/ ~. ?

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點(diǎn)評(píng)

受益良多……不僅是技術(shù)上  發(fā)表于 2016-7-27 19:17
確實(shí)如你所說(shuō)的。不負(fù)責(zé)任的現(xiàn)象太多,導(dǎo)致問(wèn)題積累,最后就是不好的結(jié)果。有什么方式打破這樣的過(guò)程才好  發(fā)表于 2016-7-9 09:05

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 熱心助人,專業(yè)精湛!

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24#
發(fā)表于 2016-7-6 20:09:19 | 只看該作者
害怕伏櫪 發(fā)表于 2016-7-6 19:10
$ K( ^& T, w9 A6 W你貼出的資料如上:
1 j! u4 E; ~$ ?$ o2 h用紅線框出的潤(rùn)滑方式是“循環(huán)潤(rùn)滑”,其適用范圍為“大型機(jī)床用,高速、高溫、高 ...

5 z. X! ]- J. I, R' p( Z( ^5 A敢問(wèn)大蝦,多少算是高速?多少算是高負(fù)荷?我一直困惑這個(gè)問(wèn)題- R7 r  l4 `* x* a7 G) C% c

點(diǎn)評(píng)

這個(gè)大俠可以翻翻。以前P大有發(fā)過(guò)這個(gè)的討論帖。  發(fā)表于 2016-7-7 00:26
如果是負(fù)荷,也可同樣對(duì)待。軸承因型號(hào)不同,承載能力大不相同。同一種軸承,就有所謂特輕、輕、中、重等系列。選用軸承時(shí),要按使用壽命來(lái)挑選合適的軸承。角接觸軸承不能使用在重負(fù)荷工況。  發(fā)表于 2016-7-6 21:03
沒有絕對(duì)概念,只在特定場(chǎng)合相對(duì)而言。譬如用軸承,軸承廠商對(duì)某一型號(hào)和規(guī)格的軸承都有最高使用轉(zhuǎn)速建議,如果你用到這個(gè)建議最高轉(zhuǎn)速的80%,稱呼為高速當(dāng)然可以。  發(fā)表于 2016-7-6 20:57
25#
發(fā)表于 2016-7-6 20:47:36 | 只看該作者
本帖最后由 害怕伏櫪 于 2016-7-6 21:23 編輯
$ p5 I: s5 Q4 M8 ]% K& `2 n4 |& Z. |" H- P! b6 T0 l: ~' v' U6 g
樓主把這個(gè)帖子發(fā)在【理論探討(高端)】?jī)?nèi),并且在首樓做了很多分析。0 \5 z: T! D  z
只是,這種使用兩對(duì)角接觸軸承的主軸結(jié)構(gòu),早有規(guī)范設(shè)計(jì),非常非常成熟的東西。其制作與裝配,前人也早有非常非常詳盡的總結(jié)。我們只需要老老實(shí)實(shí)把前人經(jīng)驗(yàn)學(xué)習(xí)到,其實(shí)是沒有半點(diǎn)再需要“探討”的。4 r8 V. ]& e- E9 f/ h
樓主這個(gè)軸承發(fā)熱問(wèn)題,從樓主的帖子和回復(fù)看,原因很明顯:一是設(shè)計(jì)者把結(jié)構(gòu)簡(jiǎn)化了,圖紙有問(wèn)題;二是制作馬虎,沒有有效手段做到應(yīng)該有的精度;三是裝配技工水平太低,沒有掌握做這種東西的應(yīng)有技能。
( K$ ^* E) K9 [$ U- }. i4 p7 \  A0 v& o
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發(fā)表于 2016-7-6 21:12:05 | 只看該作者
muyemuye 發(fā)表于 2016-7-6 20:09# N+ Z. t4 r. F! p5 s9 o2 ^# X
敢問(wèn)大蝦,多少算是高速?多少算是高負(fù)荷?我一直困惑這個(gè)問(wèn)題

/ z8 f: P) j8 ghttp://www.odgf.cn/thread-444942-1-1.html7 ^7 v0 g( o/ K! {$ \4 L' k5 R
供參考!' Y4 N. ~- q0 e( ?! d' P0 ~
彭老師說(shuō)得對(duì),高速,高載荷不是絕對(duì)的,沒有很明確的定義。
5 K: _  _% m8 X; s3 u

評(píng)分

參與人數(shù) 1威望 +1 收起 理由
zerowing + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!

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27#
發(fā)表于 2016-7-6 21:42:18 | 只看該作者
害怕伏櫪 發(fā)表于 2016-7-6 19:10
' T& i' S5 _9 m! y# X# F你貼出的資料如上:
4 H+ q% a; E0 ^0 T用紅線框出的潤(rùn)滑方式是“循環(huán)潤(rùn)滑”,其適用范圍為“大型機(jī)床用,高速、高溫、高 ...

0 a4 X* I7 b, M3 `. `! T首先,大連機(jī)床的加工中心主軸無(wú)非12000rpm。會(huì)在這個(gè)論壇里討論問(wèn)題的,很難說(shuō)有能力挑戰(zhàn)轉(zhuǎn)速5000~7000rpm。其次,手冊(cè)摘錄,說(shuō)明那個(gè)說(shuō)法是有的。再次,手冊(cè)無(wú)非記錄成熟經(jīng)驗(yàn),總是落后于實(shí)踐的,怎知在手冊(cè)就輯錄了所有實(shí)踐?并且編輯出版發(fā)行過(guò)程中實(shí)踐沒有向前推進(jìn)?就本人經(jīng)驗(yàn)而言,汽車、摩托車的發(fā)動(dòng)機(jī)缸體、變速器殼體等零件生產(chǎn)線上的專用機(jī)床,即使理論計(jì)算可以采用脂潤(rùn)滑,用戶也會(huì)為了潤(rùn)滑管理、日常維護(hù)保養(yǎng)的需要,要求采用動(dòng)力循環(huán)潤(rùn)滑。而這些專機(jī),絕大多數(shù)其實(shí)小的很不起眼,根本談不上大型、高速、重載。, L( o4 Q" ?; E& f. J

點(diǎn)評(píng)

脂潤(rùn)滑的優(yōu)點(diǎn)還是明顯的,問(wèn)題是用不好這個(gè)脂潤(rùn)滑,所以才會(huì)考慮別的潤(rùn)滑方式,這是主要原因。如果不服,那請(qǐng)你講講潤(rùn)滑脂該怎么用。  發(fā)表于 2016-7-7 09:47
沒有反對(duì)你在這個(gè)工況用循環(huán)潤(rùn)滑,有錢有余力,多用個(gè)保險(xiǎn)手段哪有不可以。我們的分歧只是在“這個(gè)轉(zhuǎn)速用脂潤(rùn)滑肯定不合適”這句話中間的“肯定”兩個(gè)字。  發(fā)表于 2016-7-7 06:12
28#
發(fā)表于 2016-7-6 22:20:53 | 只看該作者
這么高轉(zhuǎn)速,得用潤(rùn)滑油吧
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發(fā)表于 2016-7-6 22:57:56 | 只看該作者
oldpipe 發(fā)表于 2016-7-6 21:42- @$ }! p! P& B0 f' Y
首先,大連機(jī)床的加工中心主軸無(wú)非12000rpm。會(huì)在這個(gè)論壇里討論問(wèn)題的,很難說(shuō)有能力挑戰(zhàn)轉(zhuǎn)速5000~7000r ...
7 D! M. l% g2 y/ q/ M) ]
你在13樓發(fā)言“這個(gè)轉(zhuǎn)速用脂潤(rùn)滑肯定不合適。應(yīng)采用油潤(rùn)滑,外循環(huán)帶冷卻”依據(jù)是什么?
0 m& {) D. `- h/ }1 T* mndm值不過(guò)45.5萬(wàn),你否定了脂潤(rùn)滑,還否定了油浴潤(rùn)滑。6 g( j+ E/ c, v7 S6 y
30#
發(fā)表于 2016-7-7 02:32:15 | 只看該作者
Pascal 發(fā)表于 2016-7-6 22:57
5 a0 u  b& g5 G; }# T你在13樓發(fā)言“這個(gè)轉(zhuǎn)速用脂潤(rùn)滑肯定不合適。應(yīng)采用油潤(rùn)滑,外循環(huán)帶冷卻”依據(jù)是什么?
9 o8 _# l4 D3 J# m: |2 t/ [ndm值不過(guò)45.5 ...
3 ^$ i5 I' v: v: }
P大,關(guān)于高速,想到一種可能。) L; N- T5 R8 _/ P- a! e- k9 U
因?yàn)闈?rùn)滑劑本身的運(yùn)動(dòng)粘度以及流體的徑向剪切力變化存在目前所知的規(guī)律性,那么對(duì)于不同的潤(rùn)滑劑,可以根據(jù)假定兩相對(duì)運(yùn)動(dòng)的平板的相對(duì)速度判斷平板間的油膜剪切情況。如果速度過(guò)高,同時(shí)潤(rùn)滑劑同運(yùn)動(dòng)件表面的附著能力不足,則可能導(dǎo)致潤(rùn)滑劑本身對(duì)運(yùn)動(dòng)件的沖蝕磨損,因此失去潤(rùn)滑本來(lái)的意義。
5 s! b# W+ H, a+ K0 w9 d6 t$ \; \但這個(gè)速度并不是確定的,會(huì)因?yàn)闈?rùn)滑劑的區(qū)別而不同。
! d5 \" v; ^  j5 Z2 L3 E, A

點(diǎn)評(píng)

零俠,認(rèn)同你的發(fā)言。  發(fā)表于 2016-7-7 10:30

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