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淺論國產(chǎn)數(shù)控車床

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1#
發(fā)表于 2008-5-8 03:16:00 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
爭論背景,請看$ m: D' [- x% U3 }1 v
http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=68223&extra=page%3D3
8 J  [1 s8 M. p/ ^3 t9 h! U
% j/ i, d$ i7 ?+ X6 Ghttp://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=76253&highlight=
) o8 x( K% E0 m# Z' N* g
/ P+ J* J0 [9 d0 R5 l7 o3 M! Q' S此帖僅代表本人對數(shù)控車床之見識及實際應(yīng)用,個中引用之資料也大部分為實際所得,希望大家不要以浮夸之心引用一些僅僅表面在書面上的數(shù)據(jù)、資料等對于反駁。我認(rèn)為以事論事是需要事實基礎(chǔ)的,口說無憑!為避免廣告的嫌疑,資料上屏蔽所有的機(jī)床品牌,以性能和價錢輪事!
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/ X+ F5 }  l/ N3 H   以下是一臺國產(chǎn)10W塊售價以下,規(guī)格為6136的數(shù)控車床基本參數(shù),主軸通孔為45mm,轉(zhuǎn)速范圍是100~4000轉(zhuǎn),主軸錐孔的各項跳動在0.002,以前我經(jīng)常在論壇上看到問如果驗收機(jī)床的帖,其實機(jī)床出廠前都按照國家標(biāo)準(zhǔn)給予出廠合格證書的,如果有懷疑的按照所填寫的報告檢測一次就行了。
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* C: m, k$ _2 J  L+ Y1 u! z
+ h1 S: {' d% b( F) N3 [    圖第一張是說明書上標(biāo)稱的各項參數(shù),圖二是合格證書上標(biāo)注的跳動誤差,我買回來的時候以“極度懷疑的心態(tài)”來審視過這臺機(jī)床,我也很懷疑“主軸重要的幾個參數(shù)”是否可以達(dá)到如圖所示!主軸錐孔、徑竄動等跳動達(dá)到0.002以下,轉(zhuǎn)速可以達(dá)到4000轉(zhuǎn),所以我一不干二不休,當(dāng)場驗收時按照合格證明上面標(biāo)注的數(shù)據(jù)檢測過一次,這也是我這輩子購買設(shè)備檢驗得最苛刻的一次!http://6.cn/watch/1837820.html這個連接上的視頻是過后半年我才拍的主軸跳動實況,當(dāng)時我檢測機(jī)床的時候驚呆了!!我無法想象一臺售價準(zhǔn)確來說9W左右的國產(chǎn)數(shù)控竟然擁有如此性能!!我以很簡陋的設(shè)備,僅以千份表打主軸跳動的檢測方式竟然得到一個0.001左右的跳動精度!!視頻中是為準(zhǔn)確檢測特意去買的新千份表,除了檢測機(jī)床主軸跳動之外沒用作過其他用途了。# N- r" @* r8 y2 A" K
3 w6 i! m# ]  i& |" r& G& }
   緊跟著而來的是我購買的另外一臺國產(chǎn)高精度數(shù)控車床,一臺標(biāo)稱最高10000轉(zhuǎn)的車床!因為是剛買,也是這個廠家除了兩臺成型的實驗機(jī)之外,第三臺正式用于售賣的車床,檢測報告和資料竟然沒有……很榮幸地我成了這個廠家生產(chǎn)此型號車床的螃蟹用戶!!
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   國產(chǎn)的車床在機(jī)械性能和價格方面我比較認(rèn)可,最不認(rèn)可的就是其電氣性能!第一國產(chǎn)的系統(tǒng)品質(zhì)有待改善,我有很多臺車床都是使用北京凱恩帝的100Ti及1000T系統(tǒng),同一臺車床上面壞過主軸編碼器及刀架侍服電機(jī)編碼器的有超過兩臺了!!另外扳金水平很有待提高!!!我最不能接受的是使用切削油時機(jī)床會出現(xiàn)我覺得很嚴(yán)重的滲漏現(xiàn)象,“導(dǎo)致現(xiàn)在我不得不為每一臺國產(chǎn)車床的底部都裝配一個油盤”,使用乳化液時基本上是沒有什么滲漏的,就是使用油冷時滲漏很恐怖,就算如此還是害得我整個車間都是油乎乎的!!
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: @1 t& Q% S& `    說說售后服務(wù)!我購買的數(shù)控車床國產(chǎn)的一般在我所在的廣州都有辦事處,有問題24小時內(nèi)必然到廠解決!而購買的進(jìn)口車床都是香港的,售后服務(wù)一般要48小時內(nèi)香港的技術(shù)人員到廠維修。經(jīng)過一段時間的工作對比,我得出以下國內(nèi)技術(shù)人員嚴(yán)重缺乏責(zé)任心和維修水平的結(jié)論!以下是我的親身經(jīng)歷
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- c8 y3 T& S5 {. A   當(dāng)車床出現(xiàn)一些莫名其妙的報警,國內(nèi)的技術(shù)人員當(dāng)嘗試維修尋找報警原因未果時(水平高低先不所,說職業(yè)操守問題),“必然會將機(jī)床對應(yīng)的報警選項報警功能”關(guān)閉,以達(dá)到可以正常使用之“維修目的”,這是我最不可以容忍的!竟然有維修人員查不出報警原因之所在,私自將變頻器饒過系統(tǒng)檢測電路,直接將供電電路連接,最終因為此三次無故主軸突然停車導(dǎo)致嚴(yán)重撞機(jī)事故,最后變頻器也燒壞!!6 P, {% m0 M; C9 I7 Q

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   最后所說機(jī)床價格,我一直不認(rèn)為同價錢的國產(chǎn)車床的性能會比進(jìn)口的低,但當(dāng)品質(zhì)上越往高尖端設(shè)備上的比較,國產(chǎn)機(jī)床比進(jìn)口的要貴!如果以同型號同性能的國車機(jī)床和進(jìn)口車床對比,以香港免稅價格和國內(nèi)價格相比,國產(chǎn)的還要貴!但綜合25%以上的稅金,國產(chǎn)在高尖設(shè)備上才能維持所謂的價格優(yōu)勢。

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2#
發(fā)表于 2008-5-8 10:20:07 | 只看該作者
哈哈!你太搞笑了。, Q1 I4 m  Q; B% Z& y5 W& u
麻煩你把你那塊表的清晰表盤照片貼上來,讓大家見識見識。從視頻來看怎么看怎么象是塊百分表!一圈的量程是1毫米,而千分表一圈是20絲。
$ K4 T7 f% ^8 n在沒看到表盤照片前,不發(fā)表更深的看法。只有一句:你太有才了!
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3#
發(fā)表于 2008-5-8 10:30:15 | 只看該作者

回復(fù) 1# 追風(fēng)傳說 的帖子

樓主盡可以貼出具體品牌,不會被作為廣告對待。關(guān)于國產(chǎn)機(jī)床,社區(qū)支持爭論!, T8 h) V  U% u* ]& R4 _7 @
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追風(fēng)樓主和螺旋線大俠,你們二位盡可以徹底陳述各自意見,一切相關(guān)產(chǎn)品圖片和視頻都可以貼出來。也歡迎其他高手參加爭論!
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4#
發(fā)表于 2008-5-8 11:19:04 | 只看該作者
“我最不能接受的是使用切削油時機(jī)床會出現(xiàn)我覺得很嚴(yán)重的滲漏現(xiàn)象,“導(dǎo)致現(xiàn)在我不得不為每一臺國產(chǎn)車床的底部都裝配一個油盤”,使用乳化液時基本上是沒有什么滲漏的,就是使用油冷時滲漏很恐怖,就算如此還是害得我整個車間都是油乎乎的!!”
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這幾乎是通病,我們早就下了重本,給每臺機(jī)床加裝底盤,還是不銹鋼的。(上圖)# N1 K3 H. L# v9 D
另一個就是油漏得一塌糊涂,他們廠家的人修來修去找不到北。(下圖)

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5#
發(fā)表于 2008-5-8 11:27:33 | 只看該作者
我認(rèn)為老鷹改題目改得好,我就是看到這樣尖銳的題目進(jìn)來的。4 }8 I% z* i3 t+ \, l
上貼中下圖的機(jī)器,就是國內(nèi)數(shù)一數(shù)二、頂尖的廠子生產(chǎn)的,如果不提點尖銳的意見給他們,他們還自以為牛得不得了呢!這點兒問題都解決不了,吹什么吹!% J/ g: h" e7 d9 }
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[ 本帖最后由 憨老馬 于 2008-5-8 11:28 編輯 ]
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6#
 樓主| 發(fā)表于 2008-5-8 11:35:14 | 只看該作者
油盤這東西幾乎是國產(chǎn)數(shù)控車床必備之物了,你都不知道我有多痛苦,接近三十臺數(shù)控車、自動車、自動銑床等每天算粘在工件上(防銹油成本倒是免了)和漏掉的切削油,一天足足要補(bǔ)充60升以上,切削油的使用成本比我全部使用的轉(zhuǎn)位、整體合金刀具成本都還要高!
4 W/ d: E& P/ c6 a. G
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原帖由 憨老馬 于 2008-5-8 11:19 發(fā)表 + d1 U; L+ g' M+ I( ]5 ^" _. @
“我最不能接受的是使用切削油時機(jī)床會出現(xiàn)我覺得很嚴(yán)重的滲漏現(xiàn)象,“導(dǎo)致現(xiàn)在我不得不為每一臺國產(chǎn)車床的底部都裝配一個油盤”,使用乳化液時基本上是沒有什么滲漏的,就是使用油冷時滲漏很恐怖,就算如此還是害得 ...
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7#
發(fā)表于 2008-5-8 11:51:30 | 只看該作者
其實,說實話,用戶講的是性價比。
& P; N. N- ~8 |6 b9 V; D: [, s- n又要便宜又要好是不可能的。
. c7 Z( o& S. u! Q8 ]9 W有次有個廣東客戶說:要是你們有永不磨損的導(dǎo)軌我就買!這種人早點滾蛋!就是JUKER用的圓柱型靜壓導(dǎo)軌也只有5年的保修期,還永不磨損!那有這種好事!
8 l, m8 R" }) D你們真以為設(shè)計者不知道怎么來解決漏油問題?太自以為是吧。, D: r+ L! C0 i2 I4 G8 q! a
關(guān)鍵是值得改嗎?沒好處的事誰干啊!
7 U5 ]# R$ F; F( G8 [6 u9 P5 F又有人說了:用戶是上帝!
  ^) `0 Z* T$ l; {; L! G都是互惠互利,平等關(guān)系,還上帝!有本事都買進(jìn)口的啊。不是沒錢嘛!沒錢就閉嘴!: j8 D3 o# W/ o" Z) [
什么是好設(shè)備?能創(chuàng)造價值的就是好設(shè)備!7 \1 P! o% J# ?- o
花300萬美金買來機(jī)床擺著看,有什么用?
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8#
發(fā)表于 2008-5-8 11:55:41 | 只看該作者

回復(fù) 7# 螺旋線 的帖子

是不是為了保留以后賺錢的機(jī)會?我家的塑鋼窗戶里面有個配件,3年多壞了,開發(fā)商包一年,有一次他們來人換,我說這玩意為啥不做結(jié)實點,很容易辦到的。他說,那還怎么賺錢啊。
: I* p$ C: l% u8 M
% X$ E# V  x* U; I" N就是說,很多問題不能從單純技術(shù)角度看,而是需要研究商業(yè)問題。外行隨便類比,可能不準(zhǔn)確。
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9#
 樓主| 發(fā)表于 2008-5-8 12:04:12 | 只看該作者

回復(fù) 5# 憨老馬 的帖子

社區(qū)的欄目分得太細(xì)了,在沒有足夠的討論量的前提下,導(dǎo)致每個細(xì)分的欄目每天都只有三幾個發(fā)言,何不統(tǒng)一在一個欄目中討論算了,機(jī)械論壇是很合適的地方——這是我個人的看法而已。5 ]/ Q8 Q4 [# D3 g8 ~3 D, L- N

- [  q" ]3 Y" X   至于標(biāo)題太尖銳,未免成為標(biāo)題黨之流,有嘩眾取寵賺眼球之嫌。另外我覺得無論如何我都會保留我所發(fā)表文章的完整性!
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10#
 樓主| 發(fā)表于 2008-5-8 12:53:54 | 只看該作者
另外爭論的背景先是有這帖http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=68223&extra=page%3D3,然后才到這帖http://bbs.cmiw.cn/viewthread.php?tid=76253&highlight=,最后才有本帖,請老鷹幫忙加到主題的開頭上去 7 P, _4 M! O  z1 k$ }/ s7 O

7 p$ \( E5 E, W, A
原帖由 老鷹 于 2008-5-8 11:55 發(fā)表 * ^) i' h& u) T, n, V  v0 N
是不是為了保留以后賺錢的機(jī)會?我家的塑鋼窗戶里面有個配件,3年多壞了,開發(fā)商包一年,有一次他們來人換,我說這玩意為啥不做結(jié)實點,很容易辦到的。他說,那還怎么賺錢啊。
# l: z: X/ F0 D& k' j. X5 E( y4 O( V/ y. l. ]: B3 C! |
就是說,很多問題不能從單純技 ...
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