從“光盤門”中延伸想到的事

憨老馬

最近買了幾盒刻錄光盤，原計劃數量已經足夠，但沒料到包裝的短缺，導致失了預算，這只是一樁小事。
    但是一聯想起來，好象又不是小事。記得我們工程買電線電纜，總是要多買一點的，為什么？就是因為每卷的實際長度數量，總是達不到包裝上所寫的數目，這個已經是行內公開秘密。另外我們買不銹鋼鋼板，額定厚度的，也總是有負差，比方說2mm的只有1.9mm,甚至負差更多。買民用的鍍鋅水管，如果您買的時候稍不注意，那很可能買回來后鉸不了牙，一鉸穿底了，原因是壁厚太薄了（這個事情我們就曾經發生過）。
   電線電纜長度不夠，我們可以多買點的，但是如果電線的截面積不夠，那問題就可大了，甚至可以引發重大安全事故。
   為什么會這樣子呢？

藍夢

還是老話：1、生存問題；2、中國的行規總是凌駕于法律之上；3、法規不健全

憨老馬

原帖由 藍夢 于 2008-10-28 13:34 發表
還是老話：1、生存問題；2、中國的行規總是凌駕于法律之上；3、法規不健全

對藍夢友的第一點，不敢茍同。

上星期回家，老婆的一位同學，老早前移居美國，她的女兒受的西方教育，說了一句讓我們很吃驚的話：發誓不嫁本（中）國人。她說（我們）太奸詐啦！
我想在西方沒有我說的那種事，即便有，起碼沒有我們那么的公開和明目張膽，那么他們生存有問題啦！

黃連苦

電線截面積的問題的確要引起重視，我們廠主要做發電機的，我就發現了幾次線用不夠大的，本來應該用１６mm2的線，那些接線的阿姨卻只用了１０mm２，那時幸好只有一臺，馬上叫她們返工，再做這種機子的時候我就特別注意她們用的線徑，發現有一臺機子所用的主線一根用小的，兩個用大的，４０ＫＷ的機子本應該用１６mm2的，但是她們還是用了１０mm2，而且已經接了十幾臺了，當時生產部的經理剛好也在現場，我就把這種這件事情跟他說了一下，

陳明明

電線的截面積不夠幾乎是可以肯定的,部份同意藍夢的觀點,但是更深層次的原因可以追朔到政府頭上,其實這和三鹿事件沒有本質區別,只不過行業不同而已,我們要問的是為什麼這樣的企業可以生存?我們的社會出了什麼問題?我們國家的產業政策出了什麼問題?在我們國家辦企業稅負和各種隱形費用是不是太高了?

藍夢

原帖由 憨老馬 于 2008-10-28 13:46 發表

對藍夢友的第一點，不敢茍同。

上星期回家，老婆的一位同學，老早前移居美國，她的女兒受的西方教育，說了一句讓我們很吃驚的話：發誓不嫁本（中）國人。她說（我們）太奸詐啦！
我想在西方沒有我說的那種事， ...

這里的“生存”是指在某行的生存壯大，不是說個人生活不下去了。
對于西方為什么不會這樣，個人理解有三點：
1、西方有相當健全的法律體系，執法也嚴；中國沒有。
2、西方人喜歡合理利用規則，最大化自己的優勢；而中國人喜歡鉆法律的空子，可謂“使詐”。
3、當有人開始“鉆”的時候，很多人不得已也鉆了，最后大家一起“鉆”了，最終也形成行規。
一旦入行，除非你不想生存發展，要不你只能也默認行規了。
想想我們的“三聚氰胺”，難道不也是這樣么？

憨老馬

現在的狀況就是：懂技術的人，一般不會干采購的事，只會提出一個具體要求：我“這項工程，需要10mm平方電線。但買的人，卻不懂技術，只管按天書采購，哦！10mm平方，買！但買回來的卻不足這個量，結果用上去了，稍微超點負荷，起火啦！
我相信很多火災由此邇來的。

天水藍

鋼管的 壁厚， 角鐵的厚度，鋼板的厚度，電線的直徑，太多了。
比如買鋼管，賣的人就問，您是要國標的還是普通的？ 國標的，就是好的，普通的，就是不知道什么標準的，價格能差一半。
這還只是看得到的，還不涉及到材質問題。
低價，確實能夠吸引人，當年，溫州皮鞋給老毛子的教訓（ 當然也是給我們自己的教訓）多深刻啊。

我們這里的客觀環境就是，你不遵守規矩，可能比遵守規矩的人，生存的更好。這在發達國家是不可想象的。

有一件事我感觸很深。有個丹麥的客戶，關系很好，與我年齡相同。在丹麥，我看他們開車很小心，永遠是200米以外，就減速給行人讓路，就問他，如果不讓路會怎么樣。他兩眼發直，說  哦， no， no，，，

但是，當他們在國內（上海） 生活了超過1年以后，開車也隨俗了。后來我就又問他，你覺得，什么時候，中國人開車能夠像丹麥那樣？ 他不停的搖頭說， never， never。

我心里很沉重。沒辦法，其實我們的交規里面也寫著，要給行人讓路。但實際如何呢？他素質高，為什么到中國時間長了，也是中國人的習慣了呢？ 可見監管的重要性。

有一個法則，叫 劣幣逐良幣 。我覺得就可以描述現在中國的市場。
如果沒有監管，我相信，這個世界，迅速就會被 偽幣 占領。因為成本不一樣。
其他市場，道理類似

再往下，就沒法說了。水深。

[ 本帖最后由 天水藍 于 2008-10-28 14:25 編輯 ]

melvynmiao

在海外呆過幾年,這事我無語!以前在國企時,企業標準一定要高于國家標準,啥時候國標高了??? 我無語!!!!!!

心結

原帖由 天水藍 于 2008-10-28 14:20 發表
鋼管的 壁厚， 角鐵的厚度，鋼板的厚度，電線的直徑，太多了。
比如買鋼管，賣的人就問，您是要國標的還是普通的？ 國標的，就是好的，普通的，就是不知道什么標準的，價格能差一半。
這還只是看得到的，還不涉及到 ...

No No
Never Never

但不知他回丹麥開車習慣會不會變呢？ 真的是橘生淮南則為橘啊。。。