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樓主: zmztx
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人工智能都用在了什么地方?

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11#
發(fā)表于 2018-12-12 08:34:46 | 只看該作者
學(xué)習(xí)
回復(fù)

使用道具 舉報(bào)

12#
發(fā)表于 2018-12-13 14:23:39 | 只看該作者
誒。我聽(tīng)不懂
13#
 樓主| 發(fā)表于 2018-12-14 10:28:13 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-15 08:10 編輯

抱歉,我再解釋一下
1)所謂偏安全,偏極限
以軸為例。在設(shè)計(jì)時(shí),60mm直徑剛剛滿足強(qiáng)度要求,那么62mm直徑(增加不到5%)可以理解為偏極限,65mm直徑(增加接近10%)可以理解為偏安全。這樣的結(jié)果是設(shè)計(jì)者主觀意識(shí)導(dǎo)致的。例如選系數(shù)不同值,就會(huì)造成如此結(jié)果。當(dāng)然實(shí)際情況更復(fù)雜
那么,輔助設(shè)計(jì)軟件,由于用了某種算法,可以讓軟件記住你的習(xí)慣偏好,比如選系數(shù)值時(shí)每次都是偏安全,軟件將這些記錄下來(lái)。在過(guò)了一段時(shí)間后,軟件就可以自動(dòng)替你選系數(shù)值,那么設(shè)計(jì)結(jié)果自然和你以前的習(xí)慣一樣了
2)工藝設(shè)計(jì)中的三種方式:檢索式、派生式和創(chuàng)成式
檢索式:可以理解為翻閱以前制定的工藝文件,找出一模一樣的零件,工藝就可以直接用。當(dāng)然如果涉及的車床壞了。那就重新來(lái)吧。檢索是計(jì)算機(jī)最拿手的,條件是:先要制定一套編碼,編碼是幫助計(jì)算機(jī)查找,沒(méi)有不行,錯(cuò)了也不行;把以前的文檔全部錄入,必須要準(zhǔn)確,如果準(zhǔn)確程度低于85%,那么這套數(shù)據(jù)就是垃圾;最后要有一個(gè)檢索工具。
創(chuàng)成式:思路是首先弄出不同特征的工藝,再把這些不同特征組合在一起,最后推導(dǎo)出整個(gè)工藝路線。比如軸上可能出現(xiàn)的特征:中心孔、圓柱(也就是軸段)、鍵槽(平鍵、花鍵、齒形鍵等)、砂輪越程槽、R倒角、普通倒角,等等。這些特征還有公差等限制。對(duì)每個(gè)特征分別制定加工方法。組合首先要解決幾何位置,然后處理組合后的工藝合并和分拆(比如粗車可以一刀走過(guò)多個(gè)特征,R倒角可以和精車一起完成)。而這中間需要各種判斷和抉擇,人工智能在這里起作用。由于工藝路線的影響因素太多,并且不可能推翻以前積累下來(lái)的經(jīng)驗(yàn)(被反復(fù)驗(yàn)證,是合理的),所以要想他實(shí)用,還早著呢!
派生式:檢索式太死,而創(chuàng)成式不靠譜,還是中間路線最好。派生式大致思路是先做工藝模板,之后套用模板。大家都熟悉excel,就相當(dāng)于單元格公式下拉。
模板是這樣的:
車一根階梯軸的工序:下料、調(diào)質(zhì)、鉆中心孔、粗車一半通長(zhǎng)、各個(gè)軸段半精車(每次走刀量)、掉頭加工另一半、鍵槽加工、精車及其砂輪越程槽(R倒角,普通倒角)、修中心孔、磨軸段。另外模板中還包含:公式(如計(jì)算工時(shí)),每道工序?qū)?yīng)的工作中心(也就是機(jī)床)、需要的夾具、刀具等。當(dāng)階梯軸只在一定范圍變化,形狀和精度不變,那么只要改一下模板公式中的參數(shù),通過(guò)模板就能自動(dòng)生成和模板一樣的工藝路線,以及工時(shí)、用到的設(shè)備。這樣的模板派生出的工藝路線至少可以編制生產(chǎn)計(jì)劃了(排程排產(chǎn))。熟悉工藝的知道,上面所敘述并不符合工藝規(guī)范。只是滿足某種需要。
接下來(lái)還要解決一個(gè)問(wèn)題問(wèn)題:模板適應(yīng)范圍有多大?模板越死,則適應(yīng)性差,但模板制作簡(jiǎn)單。這就需要大量的模板來(lái)適應(yīng)企業(yè)可能出現(xiàn)的新零件;反之,模板可以少,但制作難度就大了。比如,上面講的模板,要同時(shí)適應(yīng)精度不同的階梯軸就有問(wèn)題。精度高才要磨并且加調(diào)質(zhì)處理。精度低,調(diào)質(zhì)和磨可省掉。再比如尺寸變化很大,那么就要考慮換臺(tái)機(jī)床才能同一道工序,等。總之,變化不能超出模板處理的能力。為了減少模板,模板本身也要具備變化能力。
按照上面的敘述,軟件實(shí)現(xiàn)不難。要強(qiáng)調(diào)的是,這絕對(duì)不能排斥經(jīng)驗(yàn)。設(shè)計(jì)者,必須要精通設(shè)計(jì)、精通工藝、精通排程排產(chǎn),不然的話,還是一個(gè)翻版的ERP,讓人笑話



14#
發(fā)表于 2018-12-14 11:30:23 | 只看該作者
韓寒11 發(fā)表于 2018-12-8 20:32
中國(guó)現(xiàn)在創(chuàng)造創(chuàng)新的能力還有待提高,能跟隨已經(jīng)很不錯(cuò)了,現(xiàn)在機(jī)械行業(yè)的工業(yè)4.0提倡的就是要智能化,貌似 ...

根據(jù)我的接觸,智能化緩慢的重要原因就是理念大大超越了社會(huì)承受力,也就是最頂級(jí)的精英設(shè)計(jì)了未來(lái)制造業(yè)的生態(tài),但是目前來(lái)說(shuō)廣大制造業(yè)主要還是低端勞動(dòng)力為主,說(shuō)白了會(huì)很快把智能化工具運(yùn)用起來(lái)的人主力不在制造業(yè)中,智能化制造首先是對(duì)于使用者的文化素質(zhì)要求特別高,其次就是淘汰簡(jiǎn)單重復(fù)勞動(dòng),淘汰的勞動(dòng)力數(shù)量太大甚至?xí)鹕鐣?huì)動(dòng)蕩,這兩者就算有人有魄力強(qiáng)力推行,從人類關(guān)懷來(lái)說(shuō)也不應(yīng)該短期內(nèi)很激進(jìn)完成。其實(shí)未來(lái)的制造業(yè)方向已經(jīng)很明確了,必須掌握一定的計(jì)算機(jī)語(yǔ)言,至少也應(yīng)該是熟練掌握使用計(jì)算機(jī)相關(guān)軟件進(jìn)行遠(yuǎn)程生產(chǎn)安排。這年頭對(duì)于絕大多數(shù)主流社會(huì)生產(chǎn)力來(lái)說(shuō),凡是脫離計(jì)算機(jī)和網(wǎng)絡(luò)的行業(yè)或者工廠只會(huì)越來(lái)越困難,這就是大勢(shì)所趨,是我們這代人必須面對(duì)的生產(chǎn)方式。很多人一談問(wèn)題容易提到創(chuàng)新創(chuàng)造,實(shí)際上很多現(xiàn)有工具都沒(méi)有用熟練,就跟前兩天有個(gè)帖子說(shuō)本科生磨鉆頭一樣,我搞不懂為什么不用磨鉆機(jī),還要人工用砂輪去搞,真的是閑得蛋疼

點(diǎn)評(píng)

@zmztx 你現(xiàn)在還會(huì)用小刀去削鉛筆嗎?思想落后救不了的~~~有磨鉆機(jī)不用去手磨,是不是閑的沒(méi)事干  發(fā)表于 2018-12-14 13:29
不明白為什么要學(xué)磨鉆頭,看看13樓最后一段  發(fā)表于 2018-12-14 11:58
15#
 樓主| 發(fā)表于 2018-12-14 18:01:28 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-14 18:06 編輯
loveskycc 發(fā)表于 2018-12-14 11:30
根據(jù)我的接觸,智能化緩慢的重要原因就是理念大大超越了社會(huì)承受力,也就是最頂級(jí)的精英設(shè)計(jì)了未來(lái)制造業(yè) ...

道理很簡(jiǎn)單
群鉆的專用刃磨機(jī)有,不少,但沒(méi)見(jiàn)過(guò)好用的。指望用來(lái)磨群鉆不現(xiàn)實(shí)
只見(jiàn)過(guò)一種萬(wàn)能磨床,可以磨出合格的群鉆
原因在于,砂輪在磨麻花鉆時(shí),每一次上刀都要出來(lái)幾個(gè)面和幾個(gè)角度。由于設(shè)計(jì)者就沒(méi)明白群鉆的形成過(guò)程,所以設(shè)計(jì)出來(lái)的專用機(jī)器沒(méi)辦法好用(有卻自由度的,有需要計(jì)算坐標(biāo)變換的。可是就算是大學(xué)畢業(yè),有幾個(gè)能在麻花鉆上正確計(jì)算坐標(biāo)變換)。而用萬(wàn)能磨床,也需要了解了群鉆形成后才能磨出來(lái)
在普通麻花鉆刃磨中,在鉆芯修磨中也有類似的問(wèn)題
如果想用機(jī)器磨鉆頭,必須先會(huì)手工磨。如果要設(shè)計(jì)鉆頭磨床更是如此。現(xiàn)在工人磨鉆頭(普通鉆頭),方法正確的不會(huì)超過(guò)20%
道理很簡(jiǎn)單,不難理解。你這是想設(shè)計(jì)鉆頭磨床吧,否則怎么有這么大的興趣?

16#
發(fā)表于 2018-12-16 16:43:29 | 只看該作者
人工智能?怎么算?
17#
發(fā)表于 2018-12-16 19:18:32 | 只看該作者
zmztx 發(fā)表于 2018-12-14 18:01
道理很簡(jiǎn)單
群鉆的專用刃磨機(jī)有,不少,但沒(méi)見(jiàn)過(guò)好用的。指望用來(lái)磨群鉆不現(xiàn)實(shí)
只見(jiàn)過(guò)一種萬(wàn)能磨床,可 ...

看來(lái)你真的沒(méi)見(jiàn)過(guò),磨鉆頭的機(jī)器滿世界都是,又不是新鮮玩意兒,一個(gè)類似加工中心刀柄的套筒套住鉆頭,然后對(duì)應(yīng)鉆頭大小,依次插兩個(gè)孔就磨好了,淘寶去搜一下嘛,哎,照你的想法世界巨頭比如富士康肯定有一群磨鉆頭的高手,不然怎么跟得上產(chǎn)量怎么保證加工要求。。。現(xiàn)在普通中小機(jī)加工配套企業(yè)用鉆攻中心都進(jìn)行刀具壽命管理,每天幾十把鉆頭要磨,操機(jī)的不會(huì)用砂輪磨鉆頭太正常了,忙不過(guò)來(lái)的時(shí)候都是掃地大媽在磨鉆機(jī)上磨的,按你的想法你去砂輪上挨著磨吧,每天光磨鉆頭不要干活兒了,意識(shí)跟不上沒(méi)有體驗(yàn)過(guò)憑我對(duì)這個(gè)行業(yè)人的認(rèn)識(shí),是很難說(shuō)通的,能一下說(shuō)通證明特別善于接受新事物,特別善于接受新事物的早就改行了,所以可以理解你的執(zhí)著,包括之前那個(gè)帖子,別人搞設(shè)計(jì),就知道孔多大就可以了,還要去學(xué)磨鉆頭真的太閑了~~~時(shí)代在進(jìn)步,一邊抱怨行業(yè)發(fā)展慢自己待遇低,一邊還抱著老思想不肯學(xué)用新東西,無(wú)法提高效率創(chuàng)造價(jià)值拿什么漲工資,讓我想起早前齒輪楊大俠那篇故事里把會(huì)算個(gè)模數(shù)還是什么當(dāng)看家本領(lǐng)的,然后計(jì)算機(jī)數(shù)控一來(lái)就傻眼了,如果我是你,一定先去了解了解,我估計(jì)說(shuō)了這么久你搜都沒(méi)搜過(guò)到底磨鉆頭的機(jī)器是什么東西

點(diǎn)評(píng)

@zmztx 不過(guò)我說(shuō)開(kāi)F1只是一個(gè)比喻,你不要誤會(huì)說(shuō)你說(shuō)的東西多高級(jí)啊,對(duì)于之前那位朋友,你想想他有沒(méi)有必要去搞那些,老外不會(huì)磨不一樣世界領(lǐng)先,我們會(huì)還不是就是自我陶醉孤芳自賞,關(guān)鍵問(wèn)題要解決  發(fā)表于 2018-12-17 10:22
@zmztx 哎呀你到底想說(shuō)什么,你去把第一個(gè)帖子到這里的帖子都看一遍,看在說(shuō)什么。大家在說(shuō)開(kāi)車,你說(shuō)開(kāi)F1,牛頭不對(duì)馬嘴嘛  發(fā)表于 2018-12-17 10:13
注意,群鉆不是普通鉆頭,雖然也是用麻花鉆磨出來(lái)的。對(duì)于機(jī)械專業(yè)的,這可是最基本的知識(shí)  發(fā)表于 2018-12-17 10:10
18#
 樓主| 發(fā)表于 2018-12-17 10:13:19 | 只看該作者

什么算人工智能,這還真不好說(shuō)。現(xiàn)在很多設(shè)備、軟件,都說(shuō)自己是智能化
但是,如果以算法劃線,如何界定人工智能就容易了
19#
 樓主| 發(fā)表于 2018-12-17 10:43:01 | 只看該作者
本帖最后由 zmztx 于 2018-12-17 10:48 編輯
loveskycc 發(fā)表于 2018-12-16 19:18
看來(lái)你真的沒(méi)見(jiàn)過(guò),磨鉆頭的機(jī)器滿世界都是,又不是新鮮玩意兒,一個(gè)類似加工中心刀柄的套筒套住鉆頭,然 ...

磨鉆頭的事就別再說(shuō)了,因?yàn)槲視?huì)磨鉆頭,而且會(huì)磨群鉆。除了我自己用,也替人家磨,當(dāng)然這是以前的事情了
還是說(shuō)說(shuō)齒輪吧
作為機(jī)械專業(yè)的,怎么叫能計(jì)算模數(shù)?齒輪傳動(dòng)設(shè)計(jì)計(jì)算是一整套流程,很少聽(tīng)說(shuō)只計(jì)算一個(gè)模數(shù)的。因?yàn)辇X輪嚙合(幾何)、輪齒強(qiáng)度等要設(shè)計(jì)計(jì)算的東西多了去了。何況模數(shù)也不好單獨(dú)來(lái)確定啊
齒輪傳動(dòng)計(jì)算,確實(shí)比較復(fù)雜。如今不斷的把現(xiàn)代設(shè)計(jì)方法加入到齒輪設(shè)計(jì)中,但是這并沒(méi)有改變以前的基本概念、原理和經(jīng)驗(yàn)
對(duì)于學(xué)機(jī)械的,應(yīng)該知道GB3480,現(xiàn)在是97,以前用83。且不說(shuō)里面有多少參數(shù),他至少提供兩種計(jì)算方法,一種真是計(jì)算,一種是簡(jiǎn)化計(jì)算(大量查表)。計(jì)算機(jī)普及后,想用計(jì)算機(jī)來(lái)幫我們算。是不是直接套用套用標(biāo)準(zhǔn)就行了呢?真干過(guò)齒輪傳動(dòng)的知道這不行
比方說(shuō),強(qiáng)度計(jì)算(最簡(jiǎn)單的包括齒面接觸和齒根彎曲)。標(biāo)準(zhǔn)給出的是一個(gè)個(gè)參數(shù)怎樣計(jì)算。問(wèn)題是到最后有幾個(gè)參數(shù)不理想,就要從頭再來(lái)一遍。而我們希望最好一次給他計(jì)算完成,也就是說(shuō)要湊數(shù),把N個(gè)參數(shù)湊到你滿意。想想,僅僅套用標(biāo)準(zhǔn)就能辦到嗎?這之間還要弄明白N個(gè)參數(shù)的內(nèi)在聯(lián)系。
這還不夠,3480只是強(qiáng)度標(biāo)準(zhǔn),齒輪強(qiáng)度還與齒輪幾何形狀有關(guān)。幾何形狀包括模數(shù)、齒數(shù)、變位系數(shù)、螺旋角;還有中心距、速比分配。真到計(jì)算時(shí)還會(huì)涉及更多的參數(shù),如精度(對(duì)強(qiáng)度設(shè)計(jì)有影響)、齒頂(根)高、刀具參數(shù)等。
這些參數(shù)如果只考慮獨(dú)立變量,也有幾十個(gè)。
所謂湊,其實(shí)是用一些計(jì)算方法來(lái)實(shí)現(xiàn)的,也就是現(xiàn)代設(shè)計(jì)方法。
不知這些你想過(guò)沒(méi)有。不要覺(jué)得機(jī)械簡(jiǎn)單,把老師教的東西先弄弄清楚。基礎(chǔ)不好,什么都干不好!
20#
發(fā)表于 2018-12-17 10:51:43 | 只看該作者
zmztx 發(fā)表于 2018-12-17 10:43
磨鉆頭的事就別再說(shuō)了,因?yàn)槲視?huì)磨鉆頭,而且會(huì)磨群鉆。除了我自己用,也替人家磨,當(dāng)然這是以前的事情了 ...

沒(méi)人覺(jué)得簡(jiǎn)單,而是你把事情想得簡(jiǎn)單了。。。通常只有自己把事情想簡(jiǎn)單的人,才出口就是別人以為簡(jiǎn)單。因?yàn)槟阏J(rèn)為簡(jiǎn)單,實(shí)際操作的時(shí)候走一步錯(cuò)一步,等好不容易搞清楚了就覺(jué)得很難,別人一說(shuō)你就用自己的經(jīng)驗(yàn)下了定義。。。這一點(diǎn)也是我在接觸機(jī)械行業(yè)的人口中經(jīng)常聽(tīng)到的,同樣延伸出來(lái)就是很多人以為隨便找?guī)讉(gè)人在廠里磨磨刀就可以干掉歐美那些收羅全世界精英的巨頭

點(diǎn)評(píng)

@zmztx 不用看來(lái),這里很多人都知道我不是,那又怎么樣呢?慣性思維會(huì)讓你的工作沒(méi)有突破,有工具不用拒絕新事物拒絕進(jìn)步拒絕時(shí)代潮流,我也不知道你想說(shuō)明什么,我想我們現(xiàn)在行業(yè)處境還輪不到任何人擺資格吧~~~  發(fā)表于 2018-12-17 11:07
看來(lái)你不是學(xué)機(jī)械的  發(fā)表于 2018-12-17 10:53
12
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