機床展回來由一種現象想到對于“創新”的定義~~~

tangrui760

loveskycc 發表于 2019-3-1 11:56
不是你研發不研發，也不是成本和收益，是根本就沒人往這邊想，都是一些只管這個設備本身的人在做這個東西 ...

你如何確定別人沒去想？還是想了之后放棄的？

loveskycc

tangrui760 發表于 2019-3-1 14:47
你如何確定別人沒去想？還是想了之后放棄的？

你這個提問有點意思，頗有點子非魚安知魚之樂的意味，我只能回復你子非我安知我不知魚之樂。。。我昨天一看到這個問題，就問了好幾家，都有點驚訝的表情，所以我打趣說該不會讓別人站上去搬下來吧，可能他們的意思就是說我只管切，具體怎么下來怎么搞你愛怎么就怎么，其實我們在這里說是這樣的，大家還有點不理解，下次有人搞出來別又覺得沒什么了不起

zll3310737

loveskycc 發表于 2019-3-1 14:24
你們這些說法都不成立，下料后留在機床下面讓人自己去拉出來和設計到外面直接用于流轉，這管批量不批量什 ...

不知道我們說的是不是一件事。我們目前的供應商的激光機下料，是留在臺面上的，不是掉落機床下面，在用抽屜抽出來的那種方式了。是不切斷的方式，比較小的料就是連在其他的件上，平臺上下換料的時候，有人進行卸料，整理的工作。連接的地方很細很細，手動就取下來了。看過薩瓦里里的數控沖床，是沖完通過通道落到相應的地方進行整理。不過價格么，不太美麗，市場上接受的還是有點難度。這個跟批量真的有關系。

loveskycc

zll3310737 發表于 2019-3-1 14:57
不知道我們說的是不是一件事。我們目前的供應商的激光機下料，是留在臺面上的，不是掉落機床下面，在用抽 ...

這就是我提出來的為什么都這么自動化的東西，最后一步還要人去搞一下，不過我們說這么多也沒什么的，以后肯定有人會設計~~~因為我之前做過生產管理，這種下料準備流轉應該引起很多人的重視，都是力氣活，都是越來越沒人干的工作，這么多人又是做漂亮的箱體又是激光功率，切下來后還要人去整理，這是很消耗勞動力的事

帥劍

樓主是想表達設計多考慮下步工序，便于下步工序進行。我只想說，能做的肯定在改進中。但是無法做的，你去做，去做試試看，試試后就知道是什么結果了。就拿你激光下料的例子說，切割落料的產品最好能擺的整整齊齊的在一個流轉框里。退一步，設計好預留這種機構選配安裝的接口位置。
生產廠家會這么做嗎？NO……誰都想做標準機，標準機銷售量大。你會說我這是標準機啊，標準激光切割機，只不過是增加個功能：落料收集得更好，更簡單。
但是你有沒有切割落料的產品的無數形狀，無數規格，那你選配機構的安裝接口的通用性、適用性呢？為了增大適用性，就必須考慮大規格的落料；形狀一多，就必須全部包括形狀的所有截面，最后就變成了一個大的落料口+收集框。
所以你想的這個只能留給非標改造，針對幾種產品來做。
所以有人說你不是做設計的，有些功能不是你想加就能加的。
舉個更適合的例子，加工中心你給我增加個磨床的功能唄！我就不用單獨再買磨床了，同時還增加了你產品的競爭力啊，還更好賣！
或者說加工中心你也給我增加個產品收集啊，不用整齊，能收集起來就好，不要提機械手上下料，那都是批量大，屬于非標改裝的，你讓沒量的廠家玩下改裝看看？

所以說你不是做設計的，你只是想到了方便下一步工序，沒想到工程師要考慮的適用性、經濟性、有效性。不是廠家不謙虛，不接受客戶提出來的建議，對我有用的建議，肯定接受。對于無效的建議，你還讓我們工程師投入力量去論證，去踐行？你來當設備廠的老板看看，不虧死你才怪

zll3310737

帥劍 發表于 2019-3-1 15:15
樓主是想表達設計多考慮下步工序，便于下步工序進行。我只想說，能做的肯定在改進中。但是無法做的，你去做 ...

講的有道理。不過很多好的創意就是在無意中，在胡思亂想中產生的，要敢想，在敢做。假如說能兼容很大部分的外形尺寸，或者收集部分的尺寸是可以調整的，或者說只是把加工好的零件放在一起，按照大小尺順序擺放，按照下道工序進行擺放，無所謂其他。

wx_DdNO5N46

   其實這是一個立足點的問題，現在很多企業在做產品的時候指立足產品本身，或者立足產品的核心部件。一再的精進 精進再精進。看視乎產品高端了，事實卻不一定被市場所買賬。這好比水桶效應，長板再長，也比過短板的缺失。而一個設備，或者說一個產品的核心功能只有在展覽時候會是最大亮點，因為只有短時間的使用才不會讓短板有暴露的機會。
   另外，在核心技術上的專攻是沒錯的，這樣會讓我們的產品和工藝更加優秀，可是與其把所有目光盯在這里，不如放眼全局去看看。加入一個產品的升級款，可以把精度提升到毫米級別，因此價格會提升一倍，而普遍市場的需求是厘米級別，毫米級別毫無意義。于此同時一個產品的配套得到優化，雖然還是停留在厘米級別，價格同樣貴了一倍，那么或許后者的市場競爭力會更大。中國現在不缺高精尖，缺的是把市場現有產品做到優化和好用，普遍品質是衡量行業的標準，而不應該是討論這個行業有多少高精尖的項目。

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帥劍 發表于 2019-3-1 15:15
樓主是想表達設計多考慮下步工序，便于下步工序進行。我只想說，能做的肯定在改進中。但是無法做的，你去做 ...

你都沒明白我說的意思，你去看看激光設備就知道了，不是說要擺放整齊或者什么，就連最基本的都沒去考慮，切割好以后要么就是人上去撿下來，要么掉下來是掉到一個類似抽屜的裝置中，而這個裝置是在機床內的，要去拉出來。還不要說其他的，哪怕直接滑出來到機床外都好啊

loveskycc

zll3310737 發表于 2019-3-1 15:31
講的有道理。不過很多好的創意就是在無意中，在胡思亂想中產生的，要敢想，在敢做。假如說能兼容很大部分 ...

實際上我根本還沒有說要擺放整齊，因為現在總需要一個人，要么上臺上去撿下來，要么落到機床內的抽屜里然后還是需要一個人去把抽屜抽出來然后把工件搬出來，我就不知道做一個出料口不是落到機床的抽屜而是直接滑到機床外面是多不得了的事

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wx_DdNO5N46 發表于 2019-3-1 15:38
其實這是一個立足點的問題，現在很多企業在做產品的時候指立足產品本身，或者立足產品的核心部件。一再 ...

我感覺很多設備仿制歸仿制，有時候還是需要一點全盤考慮的，做不了核心的創新，做點這種創新也不見得是壞事