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一個(gè)力學(xué)問題

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1#
發(fā)表于 2020-7-13 21:23:13 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
最近在跟同事溝通的時(shí)候,因?yàn)橐粋(gè)作用力與反作用力的問題出現(xiàn)了一些分歧,因?yàn)楣颈容^小沒人請(qǐng)教,所以把問題發(fā)上來,請(qǐng)大家給予指點(diǎn)。5 `" h/ [; D( E
如下圖:6 W8 M4 g' k* y4 M# i. D; l
氣缸驅(qū)動(dòng)上載板下壓,到達(dá)機(jī)械限位后,壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產(chǎn)品,一個(gè)典型的壓合夾具結(jié)構(gòu)。
) e- a0 p8 p# `* U
( B( F& B' q4 _, L* x2 W2 L
4 o* W+ p: a; Z9 U2 E4 |
% {: r8 v+ G3 [6 u5 Z* L9 q底板受力情況?
( V- C  q" d; L. V5 I7 l- A
  \6 S. T6 [- P% y# |, i9 w0 `" z
  • 底板受 F2-F1的力,因?yàn)閺椈墒欠醋饔昧Γ饔迷趦蓚(gè)物體上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力         因?yàn)樽饔迷趬侯^上的力,與底板的支撐力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,雖然不知道為什么會(huì)出來這個(gè)答案,但是我第一次看到這個(gè)圖的時(shí)候,就是這么覺得的,雖然現(xiàn)在感覺應(yīng)該是錯(cuò)的。$ I$ f5 h9 o/ F3 |
4 g# S; d( D# f' P  `+ c
請(qǐng)大家?guī)兔纯矗囊粋(gè)是對(duì)的,其所以然是什么?有些概念有點(diǎn)混淆,勿噴!8 m  b% `/ a( R

; d8 S5 B9 x. {2 F2 F
7 f, I& v6 A+ P3 S* ~- ~7 z" @  `; f
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:00):' \5 H2 k$ J: C6 v0 y5 ^, [0 ^
感謝各位大神的回答,結(jié)論如下:) I" d# k- i( `& p8 C9 B) x
1、F2-F1:彈簧的作用力分為上下兩個(gè)方向,向下的力與底板的支撐力抵消,向上的力抵消了F2的壓力,相當(dāng)于F2的力少了,但是底板收到了F2-彈簧F+彈簧F的力,相當(dāng)于還是等于F2,
2 q' c! B- ^, l1 k0 |( `4 M6 Z* p! j' t, E2 J, O' x
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 15:02):
$ E# t4 M6 Z* |) d- l% X1 Z3、F2+F1:我沒有計(jì)算彈簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正確的,梳理清楚了就覺得簡單了,尷尬!

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2#
發(fā)表于 2020-7-13 22:23:34 | 只看該作者
底板受到的就是壓頭本身的重力加上彈簧的彈力,跟氣缸的力F2沒啥關(guān)系
3#
發(fā)表于 2020-7-13 22:28:29 | 只看該作者
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 編輯 1 s) c  k. a; z' G

  B/ E6 S# Q) T, p8 t6 p按圖的話,底板受F2的力,機(jī)械限位和底板是一體的,彈簧的彈力只看作是一種內(nèi)力
2 C( @& \5 y7 G6 q. |感覺樓主想知道的是底板和壓頭之間的產(chǎn)品受的壓力,個(gè)人感覺就是彈簧的彈力且小于等于F2忽略壓頭和彈簧的重力情況下# `3 n. _3 K6 o2 C& _
$ K. U9 t/ u2 h- y0 `

點(diǎn)評(píng)

實(shí)際上我想知道底板的受力是怎么樣的,感謝你的答案。  發(fā)表于 2020-7-14 14:13
贊同你的看法。。。  發(fā)表于 2020-7-14 11:13
4#
發(fā)表于 2020-7-13 22:39:13 | 只看該作者
你先把F1解釋清楚,是什么、從哪來^_^

點(diǎn)評(píng)

F1是彈簧的彈力啊,我文中有說 “壓頭在他那黃的作用力下 壓緊產(chǎn)品”  發(fā)表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途徑  發(fā)表于 2020-7-14 07:28
5#
發(fā)表于 2020-7-13 23:24:27 | 只看該作者
把底板從這些物體中分離出來,給底板的力有F1和F2,其它重力不算的話,底板受到的力為F1+F2

點(diǎn)評(píng)

彈簧對(duì)上載板是彈簧和上載板之間的內(nèi)力  發(fā)表于 2020-7-14 15:32
那彈簧對(duì)上載板的反作用力呢?這個(gè)位置要怎么解釋?  發(fā)表于 2020-7-14 14:18
6#
發(fā)表于 2020-7-14 00:11:56 | 只看該作者
上載板機(jī)械限位后彈簧有沒有壓縮?
0 B9 l8 j5 S* ]- }1、如果彈簧沒有壓縮的話,彈簧懸吊著壓頭。那么底板受力是“零”% ]/ |8 b9 ]. L8 U' f1 Z9 m( q5 R
2、如果彈簧沒有壓縮的話。壓頭和彈簧的距離正好是在限位的高度。那么底板受力相當(dāng)于“壓頭自重”。5 P3 z& e8 p1 T8 m7 ^
3、如果彈簧有壓縮的話,上載板下降到限位,壓縮的距離的壓力和壓頭自重就是底板受力!

點(diǎn)評(píng)

彈簧是有壓縮的,我上文有說“壓頭在彈簧的作用力下,壓緊產(chǎn)品” 1、彈簧沒有壓縮的話,底板受F2的力,因?yàn)闄C(jī)械限位連接了 上載板與 底板 2、這個(gè)不好說 我也不太明白 如果連個(gè)物體接觸 但是各自有平衡力保持平衡.   發(fā)表于 2020-7-14 14:17
贊同,先分析彈簧力是拉力還是壓力,或者沒有力。然后再分析其他的。  發(fā)表于 2020-7-14 08:58
7#
發(fā)表于 2020-7-14 08:14:20 | 只看該作者
彈簧對(duì)上載板的力是F1,上載板合力為0,那么底板對(duì)上載板的支撐力是F2-F1。彈簧對(duì)壓頭的壓力是F1,那么壓頭對(duì)底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

點(diǎn)評(píng)

你的意思這個(gè)有兩對(duì)力: 1、上載板下壓與彈簧對(duì)上載板的反作用力 2、壓頭對(duì)底板的反作用力 如果壓頭對(duì)底板有壓力F1,那底板就會(huì)有相對(duì)于壓頭的支撐力-F1 不會(huì)抵消么?你的公式里邊沒有底板的支撐力啊,不知道我對(duì)   發(fā)表于 2020-7-14 14:21
8#
發(fā)表于 2020-7-14 08:35:47 | 只看該作者
請(qǐng)大家看清楚再發(fā)表意見好嗎,不要誤人,更體現(xiàn)了自己的無知
9#
發(fā)表于 2020-7-14 08:36:07 | 只看該作者
本帖最后由 夢里啥都有 于 2020-7-14 08:47 編輯 ( U9 x0 l/ r* F, E1 o- i* B* a
+ l# Y6 x* \' A& `. E) R
彈簧兩邊彈力一樣   彈力與F2相等(僅僅限制于靜止?fàn)顟B(tài) 否則加上一個(gè)提供加速度的力ma    注意加速度方向 這個(gè)問題你搜下電梯就知道了)  也就是彈簧對(duì)壓頭的壓力F2     壓頭F2+壓頭自重(F1)就是對(duì)底板的壓力  ' Z5 T& h8 t2 @+ k9 W* W
底板自重F3
4 d. D3 d: R# s底板由于與地面接觸  F=MA A=0 F=0
" J8 y' B3 i% X* \) |- k3 jF2+F1+F3=N(支持力)地面對(duì)底板
$ R  q8 @: z% ]. O. J5 ?3 {3 |問題來了+ @: k) z1 V7 x$ D  I$ F8 p; O+ ?
我好奇如果要分析應(yīng)力等等的  那么自重和支持力影響么 很奇怪  還是按照F213來算?  求指教2 w5 C8 `/ J0 V8 h! J# r
如果加速度向下 那么氣缸壓力是大于彈力的  向上反之 我沒考慮
: s+ Y3 R- \6 Q1 _# V實(shí)際F2要按照F彈來理解 以向下為正- u( l, Q( \6 S  G+ U% k
向下F彈=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3; X2 l$ u) p$ j5 x+ K( ^. s2 k
向上F2+MA..........., n% }. L& l9 R% G3 [
還有注意你的彈簧是壓縮還是未壓縮還是拉伸狀態(tài) 我都沒考慮
. d0 D) ^* X$ D0 V3 B
) `  D4 @, a: w7 h4 C% ~7 t
) \* D8 D0 I0 @) g6 Y3 d: i$ U# B- ^補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:11):
+ }+ P5 C) v$ ^! q不好意思 由于沒看見機(jī)械限位2 S% X0 i+ R9 r6 f" R
大膽點(diǎn)想 我總感覺好奇怪  我感覺限位這個(gè)重要 頂多是抗多余的沖擊  而且自重也被抵消了 與彈簧的壓縮有關(guān)  所以頂多與彈簧的彈力還有壓頭的自重有關(guān)  至于我上面說的話無視把
: ]4 H: M0 I. g, H4 u( m  t9 A5 P! H- Q% a: G) I8 d' d
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:12):2 D# b) ?9 [. O% q9 L
而且我上面的話 什么加速度的都沒意義  最大的壓縮肯定是靜止的時(shí)候  僅僅在未接觸限位之前" s4 o8 j; J6 l! l, S  s; i
) l* \' C; K- b
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:15):
+ F( }# |2 s3 A4 G7 Q# HF2多大沒多大的意義的  取未壓縮到壓縮到限位的壓縮量計(jì)算的彈力+壓頭自重) H2 S) Y4 `/ s- t! H' f2 \. i
多余的以及上載板自重會(huì)被平衡$ f2 B: W) [7 y; Z" Y. ~( G

. _" s7 |) F0 |' x7 A" r補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:19):
0 S; O  E: [. O, I6 v6 J1 O4 C我腦子有點(diǎn)混了  上面也無視把  我還以為研究受壓物體的力度 原來是底板
' C0 p: c5 o: @" x% R/ c# ]2 a5 t( ?; b
補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:33):6 \  @9 c# v* h, L+ p3 `* V' N: a
當(dāng)嘮叨就好了 我不肯定是絕對(duì)的  我也是很隨意的 我下面補(bǔ)充的是:加入壓頭與地板有一個(gè)受壓物體 這個(gè)模型你可能無視 研究受壓物體能不能壓
* h) N3 \- S5 @9 K3 a
( Y) k; F$ H8 X( D7 W7 U
8 H6 E7 J4 A) G% a* r, O補(bǔ)充內(nèi)容 (2020-7-14 14:34):
: _7 [' q1 i! ?1 X/ i1 l至于F2與底板的問題 是否過大 過小好不好 過小達(dá)不到限位(防止過位)  甚至不能夠完整沖壓, s- N5 p- ]' B& e" ^- L. C7 A# f8 Y
過大 對(duì)機(jī)架地板沖擊力過大

點(diǎn)評(píng)

感謝,我的工作對(duì)分析應(yīng)力這方面僅對(duì)穩(wěn)態(tài)情況下進(jìn)行分析,即 靜應(yīng)力分析 你說的加速度 沖擊力 暫時(shí)我沒有考慮過,等我這個(gè)問題解決了,后期做疲勞強(qiáng)度分析的時(shí)候 我們可以相互交流下。感謝你的回答  發(fā)表于 2020-7-14 14:24
10#
發(fā)表于 2020-7-14 08:47:12 | 只看該作者
底板的受力?條件不足吧,是壓頭對(duì)底板的作用力吧,因?yàn)榱Φ淖饔檬窍嗷サ模瑧?yīng)該分析壓頭壓頭重力+彈簧壓縮力(壓持狀態(tài)彈簧只能是壓縮)=底板對(duì)壓頭的作用力。壓頭重力一定,彈簧壓縮力只與彈簧本身性質(zhì)狀態(tài)有關(guān),及此處只與彈簧壓縮量有關(guān),彈簧壓縮量=機(jī)械限位-壓頭高度-壓持產(chǎn)品改變的壓頭與底板之間距離,所以此處壓頭對(duì)底板的作用力只與壓頭的重力F2及彈簧的壓縮量有關(guān)與F1無關(guān)

點(diǎn)評(píng)

上載板在F2的力量下,向下移動(dòng),最后再機(jī)械限位與底板接觸的情況下停止,保持靜止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同時(shí)機(jī)械限位保持與底板貼合,所以彈簧力不會(huì)大于F2,謝謝你的答案,我再看看其他的!  發(fā)表于 2020-7-14 14:26

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