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拋一下關于鋼鐵工業的磚

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1#
發表于 2009-2-27 22:29:44 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
隨便拋一磚,請勿拍磚。
. m, l) M5 |9 O& i& Z7 C+ a根據記憶所寫,肯定有疏漏之處,敬請諒解。- Z3 ]; ~- L- i( n) S6 y. D

: {7 E# a4 A7 i5 D5 c中國的鋼鐵工業從一億到三億,到五億,到世界的37%, 是一路高歌猛進,以神擋殺神,佛擋殺佛的大無畏的革命氣概像一批脫韁的野馬一路狂奔。
# _7 i9 l& u7 B) d2 J7 l) @
  y2 q/ }+ B5 {2 _9 V7 V* W! j老毛若知我國的鋼鐵工業能有如此發展,比他老人家當年的大煉鋼鐵還要生猛,不知會作何感想。
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2#
 樓主| 發表于 2009-2-27 22:34:18 | 只看該作者
中國的鋼鐵工業在最近幾年,得到了長足的發展。
1 J! }& a# p! Q+ f6 M; s而搭上這股快車的,一般都發了。0 K' M9 ~7 Y8 [" X
不要說各鋼鐵公司了。
+ O! [$ O* C8 J+ [5 j3 F) h比如:各大鋼鐵設計院,和各冶金設備制造廠,包括洋人:SMS, Danlies, VAI, 等等。
4 Q2 A' t8 p! i- `8 [/ }9 B
, `$ g7 _0 V4 o$ o這還是干實事的,還有很多吆喝的,光說不練的,什么行業協會,大學教授專家等等,也跟著發了。
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3#
 樓主| 發表于 2009-2-27 22:39:58 | 只看該作者
那么中國的鋼鐵工業為什么有如此強勁的增長,這瘋狂增長的背后是什么了?6 M6 b- z  z' G" ~2 C4 L; f

/ Y) T% Z( Q* `" `& u8 U# L個人認為有以下原因:8 J; h3 M2 f# p% a
1、由于我國原來的經濟發展模式是不太關注民生的,而開放之后,隨著經濟的發展,需求被釋放,加之我國的原來鋼產量較低,供需矛盾突出,所以發展鋼鐵工業的推動力強勁。9 B2 x4 I2 `) y* R
比如92-94年的鋼材瘋漲。以及05-08鋼材上漲。
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4#
 樓主| 發表于 2009-2-28 12:00:27 | 只看該作者
2、由于我國的經濟增長在最近幾年是出口導向型的,簡而言之:世界工廠,那么作為材料主體:鋼鐵隨著下游產業的發展自然也是快速增長。
5 o1 S# G5 V: g6 f8 x' [0 G3、基本建設,我國最近幾年的基本建設的規模和速度都是世界少有的,鋼材的需求自然少不了。
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5#
 樓主| 發表于 2009-2-28 12:07:09 | 只看該作者
前三點就我們通常說的三架馬車,這也是從需求角度來看鋼鐵行業,但是鋼鐵行業如此快速發展不光從供需角度來看。3 N9 S, T3 c& k8 V
4、投資主體的變化,大家知道,80年代的時候,上一個鋼鐵項目是很困難的。審批流程極為復雜,就是幾大鋼擴大發展,也需要國家一層層審批。而這些官僚的程序不是一般的復雜,上一個有點規模的鋼廠,基本要7-8年的跑部時間。
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6#
 樓主| 發表于 2009-2-28 12:15:37 | 只看該作者
當時中國的鋼鐵工業基本是全國一盤棋,國家定那就是那,后來由于不適應經濟形勢,就變成了一個各大鋼跑部去折騰,地方政府使后勁,國家部委亂決策的局面(我個人認為這是最腐敗,最黑的,最混亂,最不合理的一種決策模式),80年代,說某地去新建一個整套的鋼鐵聯合企業幾乎是不可能的事,只有先打擦邊球,上一個什么鐵廠之類,最后慢慢發展。+ i& m/ e$ W6 ?9 L3 U
但是,非常重要一點,當時的投資主體基本是國家:大的國企或地方政府。
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7#
發表于 2009-2-28 12:41:06 | 只看該作者
酒蝦高人,說的非常正確,但酒蝦有一點沒有說,也就是實質問題,前一段時間還專門有人論證過,這就是所謂的‘一管就死,一放就亂。’會上,有人說這是民族性,又說這是其它原因,
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, n& j. N6 ]8 O/ d0 w不光是鋼鐵行業,中國所有行業都一樣,20年前,連運動鞋都縫不了,滿世界給人買鞋都是高麗產的,& i5 [7 B! n7 V
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隨著紡織和其它輕工業的飽和,人們轉向鋼鐵、石化,造船等行業,就像蝗蟲一樣,吃光一片再吃一片,隨著鋼鐵的飽和,資金正在轉向化工行業,) V( _: \  \8 b, v  P# I

! g. m0 P1 N+ A2 V問題的實質是無論做什么都做不精,能給全世界每人縫10雙鞋,但沒有名牌,無論是計算機還是什么,無論有多大的生產能力,始終是沒有多少效益,
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手機取消許可證以后,立即山寨化了,煤礦允許私人以后,立即泛濫,假如石油行業放開,結局是類似的,所以堅決處理了石油行業的私有化傾向,抓起來了,1 }$ d- ~  M- T. h2 U  j+ T
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現在,研究的方向正在轉向為什么會這樣,為什么會有世界一半產量的時候,也不能精密化,( Y( |& W+ g8 P
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再說一句現在的論證,假如當年他老人家把鋼鐵放給私人,結局會什么樣? 當然,大躍進就成了,鋼產量早上去了,就像78年沒吃的以后,鄧大人放開土地,立即就有吃的了,但放開以后,是向無序方向法發展,大家現在希望找到一條路,可以有序發展,可以把鋼產量放在一個合適的水平上,而不是給全世界煉粗鋼和軋建筑材,而招致人家制裁。0 F, n* z7 l) v6 D

' q8 ?# H9 u; C& y$ `. a) D9 H- U6 f8 u現在,中國的緊固件,鋼板,建筑材都被外國制裁,主要問題是無論什么人都說不清中國的發展方向,這才是問題的結癥。
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8#
發表于 2009-2-28 13:39:23 | 只看該作者
談論這類話題有些沉重,玩鋼鐵,實際就是玩流程,玩錢,隨便你玩哪段流程都可以,/ d1 s; A, h( s
1 @: G+ X9 E/ ]4 j; P( C
開心一下,看洋人怎么玩流程,不要以為洋人有什么了不起,其實就是大猩猩,看看,笑一笑,

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9#
 樓主| 發表于 2009-2-28 14:01:41 | 只看該作者
過街大俠是直指問題的核心啊!
7 I4 `5 c+ s5 n6 x, l我想在最后討論這個問題。
4 K* w; @* K  l接上面,隨著改革開放的進行,民營資本進入鋼鐵行業,投資主體發生變化,大量的民營資本進入鋼鐵行業,他們的風格和原來的做法是兩樣:以極為靈活的手段打通各個關節,然后迅速的,不惜資金,環境和人身安全大規模建設鋼鐵企業。這導致鋼鐵行業的規模,產能迅速提高。) @  \/ @3 n7 \) [+ l1 q
同時這導致原有的國企也不甘示弱的,爭先恐后的上馬項目。兩方面一結合,鋼鐵行業快速發展。
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10#
發表于 2009-2-28 14:55:51 | 只看該作者
縱觀世界的發展,一個社會的發展需要平衡,即使在蘇美爭霸的年代,蘇聯的鋼鐵產量也就2億噸,并且是全面發展的,
0 X# N* H9 d) x% J% q# R
" d# M- R7 `2 p" c% N8 ^社會的發展,民眾的意識都需要引導,中國民眾比西方有更加落后和無知的一面,這和社會發展水平有關,國人的‘從眾’心態也重,這些都需要政府發引導,讓民眾知道什么是世界,世界到底需要什么?咱們才能發展國家,  f* K: B/ z8 ^3 F7 m$ h, n
0 {  v8 v; f8 K5 J
最近,我家來個親戚,帶的小孩都已經10多歲了,重點學校,小孩說老師告訴他們美英這次是徹底完蛋了,我怎么聽著都像當年我老師說的,這樣教育,國家能進步嗎?
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我大學的一個同學忽然來了,以前知道是在福建倒騰東西的,這次帶錢來準備到內蒙去開露天礦,因為完全沒有概念,問到底怎么開露礦,他們和搞工業完全不是一個模式,把地分成小塊,大家各自挖各自的,西方人愛說,歐買伽德!/ Z' o$ L+ s; Z3 |0 [) ]5 w+ Q
9 ^" z) Z  s5 \! A- j& }
山東,臨清,煙店,做軸承的廠子一個挨著一個,有幾公里長,望不到邊,但生產什么東西?你看看就知道,能這樣發展軸承工業嗎,0 _/ h; a/ k  J) @

/ D' r* k, J3 I3 x我也見過不少有頭有臉的人物,問為什么不引導民眾呢?民眾愚昧有自身的問題,但是不是還有其它問題?
; d: S; z3 ^. c4 u" ?" ~) O  o2 u0 y3 n& C% I* @% ]
美國什么樣,政府對發展有引導,有措施,反觀我們,咱們怎么就發展不了芯片工業?為什么就一定要煉5億多噸鋼,假如不是這次危機,預計兩年達到7億,是不是太多了,沒有人思考這類問題,還有,高速發展的同時,民眾沒有得到利益,沒有得到教育和喘息的機會,危機一來,大批失業,沒有著落,但大家都不思考這類問題,0 U  C7 C! J( S0 E
+ h& \! S) K0 O8 ?+ _% q/ Y
電視上,眾多的專家分析國外的事情,分析的對嗎?美國能倒嗎? 一個明白人說,美國是世界發鈔國,倒也是最后倒的,因為紙可以當黃金使用,其他國家沒這權力,
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咱們不想說什么,只是希望大家把國家的事情搞明白了,告訴民眾,世界到底怎么了,對于沒知識的愚昧民眾,告訴他應該做什么,什么是有效益的,) Z1 n2 M/ d% y, e/ }& q' Y
- G3 s+ w/ \! m1 p6 Y/ l2 p
作鑄件出口,我就沒做過井蓋這類東西,其他東西的價格也都是高于國內市場的,中國人多,市場狹小,沒有內需,再自己殺來殺去,有出路嗎? 可是大家誰都不思考這類問題,
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