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拋一下關于鋼鐵工業的磚

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1#
發表于 2009-2-27 22:29:44 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
隨便拋一磚,請勿拍磚。7 l6 Z% L1 \. Z0 j) [. K* m( b
根據記憶所寫,肯定有疏漏之處,敬請諒解。+ K% R1 B: l2 @; C6 r# T

# I% Y1 g' P- P  K2 d' A+ U. s中國的鋼鐵工業從一億到三億,到五億,到世界的37%, 是一路高歌猛進,以神擋殺神,佛擋殺佛的大無畏的革命氣概像一批脫韁的野馬一路狂奔。
1 l2 n5 `9 _9 \: @, `
1 U4 u) H* l2 L. U5 v老毛若知我國的鋼鐵工業能有如此發展,比他老人家當年的大煉鋼鐵還要生猛,不知會作何感想。
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2#
 樓主| 發表于 2009-2-27 22:34:18 | 只看該作者
中國的鋼鐵工業在最近幾年,得到了長足的發展。
9 z: s( K5 E) a3 Z而搭上這股快車的,一般都發了。
4 Z! s" j" p, u$ E不要說各鋼鐵公司了。
3 r( G% o0 j2 N% D2 z& w7 g6 k比如:各大鋼鐵設計院,和各冶金設備制造廠,包括洋人:SMS, Danlies, VAI, 等等。
# e+ E- }8 E! D+ Q& ?1 V' g2 ?% x2 p* }; j; t) J2 D
這還是干實事的,還有很多吆喝的,光說不練的,什么行業協會,大學教授專家等等,也跟著發了。
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3#
 樓主| 發表于 2009-2-27 22:39:58 | 只看該作者
那么中國的鋼鐵工業為什么有如此強勁的增長,這瘋狂增長的背后是什么了?3 a1 V0 Z( ]" B- L- e. z

) I2 T0 f& T) d& T9 J( o! J8 ~: z個人認為有以下原因:  Y, Q$ X9 `* o7 [3 q
1、由于我國原來的經濟發展模式是不太關注民生的,而開放之后,隨著經濟的發展,需求被釋放,加之我國的原來鋼產量較低,供需矛盾突出,所以發展鋼鐵工業的推動力強勁。. B0 V' I/ G% v' W( J1 G0 \
比如92-94年的鋼材瘋漲。以及05-08鋼材上漲。
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4#
 樓主| 發表于 2009-2-28 12:00:27 | 只看該作者
2、由于我國的經濟增長在最近幾年是出口導向型的,簡而言之:世界工廠,那么作為材料主體:鋼鐵隨著下游產業的發展自然也是快速增長。0 X  f3 R: S3 t% w: y, u% V
3、基本建設,我國最近幾年的基本建設的規模和速度都是世界少有的,鋼材的需求自然少不了。
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5#
 樓主| 發表于 2009-2-28 12:07:09 | 只看該作者
前三點就我們通常說的三架馬車,這也是從需求角度來看鋼鐵行業,但是鋼鐵行業如此快速發展不光從供需角度來看。
- t2 A6 j+ m& b/ u# v) v4、投資主體的變化,大家知道,80年代的時候,上一個鋼鐵項目是很困難的。審批流程極為復雜,就是幾大鋼擴大發展,也需要國家一層層審批。而這些官僚的程序不是一般的復雜,上一個有點規模的鋼廠,基本要7-8年的跑部時間。
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6#
 樓主| 發表于 2009-2-28 12:15:37 | 只看該作者
當時中國的鋼鐵工業基本是全國一盤棋,國家定那就是那,后來由于不適應經濟形勢,就變成了一個各大鋼跑部去折騰,地方政府使后勁,國家部委亂決策的局面(我個人認為這是最腐敗,最黑的,最混亂,最不合理的一種決策模式),80年代,說某地去新建一個整套的鋼鐵聯合企業幾乎是不可能的事,只有先打擦邊球,上一個什么鐵廠之類,最后慢慢發展。
( {; o2 N" s6 S但是,非常重要一點,當時的投資主體基本是國家:大的國企或地方政府。
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7#
發表于 2009-2-28 12:41:06 | 只看該作者
酒蝦高人,說的非常正確,但酒蝦有一點沒有說,也就是實質問題,前一段時間還專門有人論證過,這就是所謂的‘一管就死,一放就亂。’會上,有人說這是民族性,又說這是其它原因,) o4 s$ |$ L* I! _$ v3 t) [
7 ^  N- e& v1 a3 @) g
不光是鋼鐵行業,中國所有行業都一樣,20年前,連運動鞋都縫不了,滿世界給人買鞋都是高麗產的,
6 U3 G' ~* l* @! |$ H' b& @1 _% l" k
隨著紡織和其它輕工業的飽和,人們轉向鋼鐵、石化,造船等行業,就像蝗蟲一樣,吃光一片再吃一片,隨著鋼鐵的飽和,資金正在轉向化工行業,
6 v2 @, g3 h) S$ R$ h" Q: y' a0 s; H/ r
問題的實質是無論做什么都做不精,能給全世界每人縫10雙鞋,但沒有名牌,無論是計算機還是什么,無論有多大的生產能力,始終是沒有多少效益,
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手機取消許可證以后,立即山寨化了,煤礦允許私人以后,立即泛濫,假如石油行業放開,結局是類似的,所以堅決處理了石油行業的私有化傾向,抓起來了,0 a( z0 |5 M4 y/ h
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現在,研究的方向正在轉向為什么會這樣,為什么會有世界一半產量的時候,也不能精密化,
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/ M) a! R8 D8 ?8 M9 B再說一句現在的論證,假如當年他老人家把鋼鐵放給私人,結局會什么樣? 當然,大躍進就成了,鋼產量早上去了,就像78年沒吃的以后,鄧大人放開土地,立即就有吃的了,但放開以后,是向無序方向法發展,大家現在希望找到一條路,可以有序發展,可以把鋼產量放在一個合適的水平上,而不是給全世界煉粗鋼和軋建筑材,而招致人家制裁。. r# l5 c6 H  {) j1 L7 C% w0 ]
9 e4 b5 H" [0 s% N
現在,中國的緊固件,鋼板,建筑材都被外國制裁,主要問題是無論什么人都說不清中國的發展方向,這才是問題的結癥。
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8#
發表于 2009-2-28 13:39:23 | 只看該作者
談論這類話題有些沉重,玩鋼鐵,實際就是玩流程,玩錢,隨便你玩哪段流程都可以,9 ]# Y2 [4 ?. Q8 r! t9 n4 P! c

! D8 T9 k  Y9 T  P# w, u開心一下,看洋人怎么玩流程,不要以為洋人有什么了不起,其實就是大猩猩,看看,笑一笑,

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9#
 樓主| 發表于 2009-2-28 14:01:41 | 只看該作者
過街大俠是直指問題的核心啊!& x+ r/ o* @: _' ~, T7 h' _7 w
我想在最后討論這個問題。
+ M' d$ J% K, }接上面,隨著改革開放的進行,民營資本進入鋼鐵行業,投資主體發生變化,大量的民營資本進入鋼鐵行業,他們的風格和原來的做法是兩樣:以極為靈活的手段打通各個關節,然后迅速的,不惜資金,環境和人身安全大規模建設鋼鐵企業。這導致鋼鐵行業的規模,產能迅速提高。
7 R* u* e' ?/ b$ W同時這導致原有的國企也不甘示弱的,爭先恐后的上馬項目。兩方面一結合,鋼鐵行業快速發展。
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10#
發表于 2009-2-28 14:55:51 | 只看該作者
縱觀世界的發展,一個社會的發展需要平衡,即使在蘇美爭霸的年代,蘇聯的鋼鐵產量也就2億噸,并且是全面發展的,4 U5 E* P1 c. l# b
% k9 U5 l1 A3 d* s5 w% Y, i6 g: H8 \
社會的發展,民眾的意識都需要引導,中國民眾比西方有更加落后和無知的一面,這和社會發展水平有關,國人的‘從眾’心態也重,這些都需要政府發引導,讓民眾知道什么是世界,世界到底需要什么?咱們才能發展國家,
7 d7 C- P/ l; n
4 r2 {+ b2 I  V9 \最近,我家來個親戚,帶的小孩都已經10多歲了,重點學校,小孩說老師告訴他們美英這次是徹底完蛋了,我怎么聽著都像當年我老師說的,這樣教育,國家能進步嗎?: M1 e% N. d! h/ }# a  F

  R1 I& S* A* \0 M6 s我大學的一個同學忽然來了,以前知道是在福建倒騰東西的,這次帶錢來準備到內蒙去開露天礦,因為完全沒有概念,問到底怎么開露礦,他們和搞工業完全不是一個模式,把地分成小塊,大家各自挖各自的,西方人愛說,歐買伽德!
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山東,臨清,煙店,做軸承的廠子一個挨著一個,有幾公里長,望不到邊,但生產什么東西?你看看就知道,能這樣發展軸承工業嗎,# ~. O7 K: W* {3 o
% U9 Z& y2 A) x/ e# B" v: H# n
我也見過不少有頭有臉的人物,問為什么不引導民眾呢?民眾愚昧有自身的問題,但是不是還有其它問題?6 S/ m! D; I. C- ?) S2 V

, o: J7 \2 U8 h, p美國什么樣,政府對發展有引導,有措施,反觀我們,咱們怎么就發展不了芯片工業?為什么就一定要煉5億多噸鋼,假如不是這次危機,預計兩年達到7億,是不是太多了,沒有人思考這類問題,還有,高速發展的同時,民眾沒有得到利益,沒有得到教育和喘息的機會,危機一來,大批失業,沒有著落,但大家都不思考這類問題,
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' ~" T3 k# A5 r; q! {! Y" R1 }# B電視上,眾多的專家分析國外的事情,分析的對嗎?美國能倒嗎? 一個明白人說,美國是世界發鈔國,倒也是最后倒的,因為紙可以當黃金使用,其他國家沒這權力,$ j* S. w0 ?) K; E2 S

  m  x  h8 O0 H  e咱們不想說什么,只是希望大家把國家的事情搞明白了,告訴民眾,世界到底怎么了,對于沒知識的愚昧民眾,告訴他應該做什么,什么是有效益的,
; q$ a+ ^: @, L/ a2 S
4 b; h9 M- A9 j! f作鑄件出口,我就沒做過井蓋這類東西,其他東西的價格也都是高于國內市場的,中國人多,市場狹小,沒有內需,再自己殺來殺去,有出路嗎? 可是大家誰都不思考這類問題,
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