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樓主: 老鷹
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高鐵的技術(shù)自主有幾分?

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11#
發(fā)表于 2023-9-18 16:41:39 | 只看該作者
卡不卡不知道,反正機(jī)車(chē)驗(yàn)收很?chē)?yán)格!一個(gè)零件有幾十種檢驗(yàn)內(nèi)容,把一個(gè)五線鑄造還不錯(cuò)的企業(yè)干趴下了,因?yàn)榧夹g(shù)能力不夠,產(chǎn)業(yè)升級(jí)首先是技術(shù)升級(jí)!
12#
發(fā)表于 2023-9-18 17:48:47 | 只看該作者
高科技產(chǎn)品能賣(mài)的,就是卡不了脖子的。
13#
發(fā)表于 2023-9-18 21:04:33 | 只看該作者
沒(méi)有一個(gè)國(guó)家能真正實(shí)現(xiàn)工業(yè)全門(mén)類(lèi),更不可能樣樣第一。美國(guó)也做不到。可為什么被卡的是我們?有人又要說(shuō)帝國(guó)主義亡我之心不死。
14#
發(fā)表于 2023-9-18 22:13:41 | 只看該作者
其實(shí)總歸起來(lái),國(guó)家需要的是是綜合產(chǎn)業(yè)鏈的完整和產(chǎn)業(yè)鏈的制造能力,有些技術(shù)可能我們自己暫時(shí)也掌握不了,但是我們可以整合起來(lái)用市場(chǎng)給他綁定起來(lái),世界上任何一家公司沒(méi)有哪家說(shuō)和錢(qián)過(guò)不去吧。這樣卡脖子的技術(shù)慢慢的也會(huì)弄到本土來(lái),然后慢慢模仿吸收,如果沒(méi)有這個(gè)整合能力和市場(chǎng),再牛逼的單一技術(shù)牛逼又如何?波音的飛機(jī)也不是波音公司全自己造的,光刻機(jī)也不是荷蘭公司自己搞的,最終所有的技術(shù)還是需要落地需要產(chǎn)生價(jià)值的。我們國(guó)家有獨(dú)特的市場(chǎng) 有獨(dú)特的產(chǎn)業(yè)鏈,雖然頂尖的材料 技術(shù)可能某些方面沒(méi)有國(guó)外牛逼,但是整合了產(chǎn)業(yè)鏈,搞出些落后技術(shù)的東西也行啊起碼卡脖子時(shí)候也能用,就怕卡的時(shí)候落后的都沒(méi)得用才是麻煩。所以搞高鐵,搞大飛機(jī),搞汽車(chē),搞船等這種大產(chǎn)業(yè)都是考驗(yàn)產(chǎn)業(yè)鏈的事,等一切都搞得順了,卡不卡脖子別人就說(shuō)了不算了
15#
發(fā)表于 2023-9-19 06:41:01 | 只看該作者
我們沒(méi)有健康的 市場(chǎng),所以什么東西都沒(méi)法 研發(fā)出來(lái)
16#
發(fā)表于 2023-9-19 06:55:16 | 只看該作者
老鷹 發(fā)表于 2023-9-18 15:45
材料能卡住也是一樣的啊,不管怎么卡,關(guān)鍵是能不能卡住~

表面看是材料,實(shí)際都是科技的差距。20年前,我們都以為航空發(fā)動(dòng)機(jī)葉片斷裂是材料不如人,不只是我們這么以為,就連專(zhuān)家出來(lái)也這么說(shuō)。我當(dāng)時(shí)就認(rèn)為這么說(shuō)太簡(jiǎn)單了。在事情沒(méi)有徹底解決之前,直接肯定某個(gè)事是很武斷的。之所以這么說(shuō),是因?yàn)?5年左右曾參加過(guò)一個(gè)全國(guó)壓力容器的培訓(xùn)班,當(dāng)時(shí)一個(gè)專(zhuān)家叫秦曉鐘的就說(shuō),我們的高端的壓力容器用的材料是進(jìn)口國(guó)外的,之所以國(guó)內(nèi)沒(méi)有,一是這是一個(gè)燒錢(qián)的專(zhuān)業(yè),除了需要有高水平的研究人員,大量的材料性能數(shù)據(jù)都是經(jīng)過(guò)了各種的試驗(yàn)得來(lái)的,這都需要錢(qián);二是設(shè)計(jì)軟件用的數(shù)據(jù),尤其是國(guó)際上興起的分析設(shè)計(jì)(就是今天大家都知道的有限元分析)也是需要前面的數(shù)據(jù)來(lái)支撐的。沒(méi)有這兩項(xiàng),我們做不出性能穩(wěn)定的材料,也沒(méi)有設(shè)計(jì)需要的基礎(chǔ)數(shù)據(jù),根本不敢在高端的應(yīng)用中應(yīng)用我們的材料。我當(dāng)時(shí)就很贊同他說(shuō)的話(huà),因?yàn)槲覀児揪统赃^(guò)這個(gè)虧。93年我剛畢業(yè)到公司,當(dāng)時(shí)全國(guó)都在利用關(guān)系轟轟烈烈得做買(mǎi)賣(mài),倒賣(mài)指標(biāo)。當(dāng)時(shí)公司利用外貿(mào)部直屬企業(yè)的優(yōu)勢(shì),從日本進(jìn)口了大量的320和280的H型鋼,現(xiàn)在看到處都是,但是當(dāng)時(shí)很稀缺。分管這個(gè)的人興高采烈得買(mǎi)進(jìn)來(lái)至少1000噸鋼材,結(jié)果賣(mài)不出去。這種材料主要用在橋梁和造船,因?yàn)閲?guó)內(nèi)的設(shè)計(jì)院沒(méi)有使用這個(gè)材料的經(jīng)驗(yàn),采用不敢用。不敢用就沒(méi)有市場(chǎng)。壓在倉(cāng)庫(kù)很多年才處理掉。話(huà)說(shuō)回來(lái),當(dāng)年的太行不太行實(shí)際并不是單純得說(shuō)材料不行,而是經(jīng)驗(yàn)不足,并沒(méi)有搞清楚機(jī)理是什么。只根據(jù)人家公開(kāi)的數(shù)據(jù)做表面的理解,只知道其然不知道所以然,人家也沒(méi)有那個(gè)責(zé)任和義務(wù)來(lái)教我們。以不知道所以然的勇氣去攻克一個(gè)難關(guān),那自然要經(jīng)過(guò)一些彎路。不踩坑怎么會(huì)知道極限呢。
現(xiàn)在特不愿意聽(tīng)彎道超車(chē)。一聽(tīng)到彎道超車(chē),我就感覺(jué)說(shuō)這話(huà)的沒(méi)有理工素質(zhì),就感覺(jué)對(duì)方高中數(shù)學(xué)不及格。

點(diǎn)評(píng)

在獲取技術(shù)的辦法上,都是一樣的,一定要嚴(yán)謹(jǐn)。任何看起來(lái)無(wú)足輕重的東西,只是看起來(lái)簡(jiǎn)單而已,做好做精,我們就慢慢步入產(chǎn)業(yè)升級(jí)的正確道路。現(xiàn)在都是空談產(chǎn)業(yè)升級(jí),根本沒(méi)有走出那一步。  發(fā)表于 2023-9-19 16:40
以前在汽車(chē)廠,聽(tīng)鬼子也是這樣說(shuō),哪怕是個(gè)簡(jiǎn)單的換檔手柄,不同的設(shè)計(jì)和結(jié)構(gòu)都放在試驗(yàn)機(jī)上,幾萬(wàn)次的試驗(yàn)做完,再測(cè)試。  發(fā)表于 2023-9-19 10:04
多謝鷹大  發(fā)表于 2023-9-19 07:57

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老鷹 + 100 思想深刻,見(jiàn)多識(shí)廣!

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17#
發(fā)表于 2023-9-19 07:22:25 | 只看該作者
原來(lái)高鐵的控制系統(tǒng)都是西門(mén)子的軟件和硬件,最近幾年不清楚。這幾年青島的地鐵好像用的是國(guó)產(chǎn)的硬件和軟件了,當(dāng)然復(fù)雜程度和高鐵不好比。希望都努力吧
18#
發(fā)表于 2023-9-19 07:49:41 | 只看該作者
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19#
發(fā)表于 2023-9-19 08:07:25 | 只看該作者
這個(gè)問(wèn)題要討論就說(shuō)自己熟悉的,別老分析自己行外的,說(shuō)的還跟專(zhuān)家一樣。
前些年網(wǎng)上大事炒作咱們?cè)觳怀鰯r阻索,找誰(shuí)誰(shuí)誰(shuí)人家還不賣(mài),如何如何的,把大家郁悶的,有一些人還開(kāi)罵了。然后呢,然后咱們的航母如期試驗(yàn)了,攔阻也成功了。
多年以后曝光,咋國(guó)內(nèi)企業(yè)很早就出口這種攔阻鋼纜了,盡管那時(shí)咱們還沒(méi)有航母,是按外方指標(biāo)供應(yīng)的。
所以,不要杞人憂(yōu)天。
哈哈,供參考。
20#
發(fā)表于 2023-9-19 08:51:45 | 只看該作者
安全的食物,干凈的水,清新的空氣,自由的遷徙,不那么卷的環(huán)境...這個(gè)比什么技術(shù)突破重要,也簡(jiǎn)單。

點(diǎn)評(píng)

實(shí)在沒(méi)法,這些爛攤子,在心里揮之不去。而且我認(rèn)為,這些搞不好,其他的都搞不好,如果說(shuō)搞好了,就是假的。  發(fā)表于 2023-9-19 15:51
一開(kāi)口就是古墓派了  發(fā)表于 2023-9-19 09:21

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