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42CrMo(GB)和42GrMo4(EN)有區(qū)別嗎?

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1#
發(fā)表于 2011-6-16 11:20:58 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
碰到個麻煩?+ ^) s6 ]: ~% _6 z" V/ W4 Z
意大利人傳過來的圖紙上面標明材料是42CrMo4,然后我就去找對應(yīng)的GB標牌號,找出來對應(yīng)的是42CrMo, 可是老外給我的質(zhì)量規(guī)范里面對應(yīng)的是42CrMoA,我了個去的,頭疼了,帶A的優(yōu)質(zhì)鋼和不帶A的在報價上差了200多,這都不是主要問題,主要的是如果確定不了材料在熱處理的時候出現(xiàn)問題那就搞大了,因為老外在產(chǎn)品硬度上要求比較嚴格,搞的現(xiàn)在不敢動手了,請教各位材料大神能不能給點指導(dǎo)意見,這事怎么進行下去?日 咧,頭疼啊!0 `: @+ w% D; a3 `8 z
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2#
發(fā)表于 2011-6-16 11:36:53 | 只看該作者
同樣材料,國內(nèi)42CrMo與德國類同材料有差距,與米國同樣的4系也有差距,主要體現(xiàn)在夾雜物水平上,熱處理規(guī)范差不多,性能有差距,我詳細玩過這個東西," ~. P: M+ M" C: H
2 y/ D' T6 r/ C( ]( k" M' Q8 l- x6 h
說說我怎么玩,你參考一下,有幫助,
, `/ r9 r" a  C) w7 p; i' P
% P( k2 F, \$ x! `' a4 D7 w我得到圖紙,假如是這個材料,打發(fā)人先問鬼子在哪里使用?了解鬼子的使用狀況,受力情況,回來以后,問國內(nèi)材料是哪個廠子的,冶煉流程,知道這個了,就知道具體國內(nèi)這個材料比德國差多少,分析一下受力,夠了,就可以了,% x( v/ K4 i, c  Q, a

' J) P: P4 O9 J: D德國鬼子有時也亂用材料,比如西馬克,連銷子都是42CrMoA 的,阿拉替他分析一下,國內(nèi)材料那點差距不算問題,但有些東西就不行,比如集成的缸塊,算下來就是不行,還有其它東西,計算下來也不行,這就得與鬼子商量,怎么玩,你玩到這個程度,鬼子就服了,什么都可以商量,問題很容易解決,# W3 P- {. |9 X  {
8 B4 D' `! l$ P, b+ @" O' ?
你自己悶頭琢磨,不確定問題很多,你自己急死,鬼子還不知道,不能這么玩,
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3#
發(fā)表于 2011-6-16 11:50:26 | 只看該作者
材料,熱處理,磨,比較難解決,學(xué)習(xí)了。
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4#
 樓主| 發(fā)表于 2011-6-16 15:27:05 | 只看該作者
回復(fù) 2266998 的帖子1 o6 R+ G" `/ ~) U; O7 n3 B; y
) E/ v8 u' s6 C( v8 V8 o1 B" Y
首先感謝998大俠, 零件是用在行星減速器上面的,力學(xué)問題我和老外在出設(shè)計圖的時候,曾經(jīng)仔細討論過,主要的問題出現(xiàn)在GB3077上面42CrMo沒有對Ti做詳細要求,而恰恰是這個東西我們沒有辦法解決,問老外,老外也說不知道,反正就這么做就是了。懵懂中..........    這東西不是德國姥設(shè)計的  是意大利人設(shè)計的東西,不象德國人那樣嚴格,意大利鬼子又懶又拖時間, 我就奇怪了那么近的兩個國家,咋差距就那么大呢?. v; F/ v6 q+ y6 s
% B& t! {, z6 h4 y5 k
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5#
發(fā)表于 2011-6-16 15:49:26 | 只看該作者
回復(fù) 沸沸 的帖子8 h- w& f& m1 ^- u. l  v& e4 H7 r5 W

. L  N. K. s! |意大利的家伙是懶,下午兩點半才工作呢,中午睡懶覺,你看意大利的‘邦飛立’,假如放大到‘佛蘭德’或‘諾德’的德行,就蝦米。
; V' E7 e7 x' d' P' `! H/ N* H; v6 R* f$ ]( Y* U( I
你還是要查找根源,即使意大利的家伙不懂,讓他把圖紙給你,你自己分析,看到底強度水平什么樣子?假如設(shè)計的強度水平是足夠的,國產(chǎn)現(xiàn)有材料基本就沒有問題,假如不是,就必須慎重,
% j) R* }& ]/ T- C' k2 t. v! D$ r& P/ B" I6 W( K9 X
我就是這么玩一個東西的,鬼子偷懶,也一樣可以罵,鬼子比國人知道臉面,你罵對了,他就服你,一般不胡攪蠻纏,還好對付,
% a% m+ T3 \9 E4 j7 e& e( d( O
8 F) t5 J, ~  D0 u& F( l# |$ V5 V0 J  Q

點評

字符沒顯示出來,就是"so"的讀音  發(fā)表于 2011-6-17 00:11
問大俠一個題外話,SEW一般是怎么念的,一個字母一個字母讀出來還是念[səu]?~  發(fā)表于 2011-6-17 00:10
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6#
 樓主| 發(fā)表于 2011-6-20 08:47:36 | 只看該作者
目前就使不知道  為什么他們的42CrMo4為什么對Ti的含量有界定值 MAX 0.008,   國內(nèi)對Ti值沒有界定的,我跑去問我在鋼廠工作的同學(xué),估計也是比較年輕的原因吧,他也不知道。
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7#
發(fā)表于 2011-6-20 09:55:28 | 只看該作者
這有什么不知道的,你找的肯定不是讀冶金的,讀文學(xué)的就可能不知道,很正常* _. W3 Z0 r0 A* n$ z- g/ g7 U
粗說,鈦影響熱處理以后晶粒的形態(tài),對某些特定使用情況下的壽命有點影響,但不大,僅此,象細了解,找書念吧,! K) ~# B5 ?/ @( J/ h& [* _& e0 e

& N. Q8 A# d; A3 Q+ e還是以前說的,你替鬼子計算使用性能,性能滿足了,就不必考慮其它東西了,或者如此糾結(jié),就直接用德國材料,也沒有什么問題,
4 J8 L0 U8 Z$ m$ n) r% {, u$ i5 z' A% A1 C; @6 J; Q
始終不知道你糾結(jié)什么?為什么?
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8#
發(fā)表于 2011-6-24 11:54:44 | 只看該作者
GB中對20、30、35、45、42CrMo等這些中低碳鋼都沒有做出Ti的要求。在連鑄鋼中很少出現(xiàn)直裂和后期鍛造斷裂的問題,, `- l2 T/ v2 L/ y& {: p$ z5 _
但在模具鋼中這些問題就比較突出尤其是大錠型模具鋼。GB的鋼對夾雜物的要求不高所以一般可以加0.020%-0.030%的Ti來防止
5 M  y. N( U  N% p+ A表面直裂和鍛造過程中的斷裂。外國佬對夾雜物要求比較高尤其是德國人所以要求一般鋼Ti<.0080%.FAG軸承鋼Ti<0.0030%也就是  _- y" S3 t2 f. V4 k$ p! U
30個ppm,SKF鋼對氧含量的要求很高在夾雜物方面就沒有德國人要求的嚴格
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9#
 樓主| 發(fā)表于 2011-6-29 11:14:39 | 只看該作者
回復(fù) 2266998 的帖子
% u# B2 J; X9 J4 k/ r* z' C& G
8 F* \5 E0 x# W% f1 C: c3 [+ \糾結(jié)的原因在于  我設(shè)計出來的東西確實滿足對方的工作能力,可是由于與對方提供的質(zhì)量控制規(guī)范的某些條例有沖突,對方提出洽談協(xié)商,我們領(lǐng)導(dǎo)呢,出于估計是害怕丟單子的原因直接否決了方案,導(dǎo)致我要重新開始,我就想不通了,不是說咱們國人最會變通了,但是為什么老外都提出探討了,咱領(lǐng)導(dǎo)還是否決掉了, 再譬如,這個產(chǎn)品的毛坯供應(yīng)商,提出 依據(jù)現(xiàn)在國內(nèi)的環(huán)鍛件的熱處理,一般情況下先粗車一刀然后調(diào)質(zhì)能夠更好的達到心部硬度和表面硬度的差值不多,但是同樣的邦飛利質(zhì)量控制規(guī)范給出的工序是 鍛后直接調(diào)質(zhì) 然后拋丸 ,我查了下 歐洲那邊基本上確實都是這樣做得,但是兩種方法都能達到要求,為什么就一定否決供應(yīng)商的意見,而且考慮過沒有國內(nèi)鍛件表面能做到很平整,不平整調(diào)質(zhì)的時候能達到老外那種心部和外部硬度一致,操蛋的領(lǐng)導(dǎo),操蛋的國情!
* v0 F# a# r5 K. G( Y
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10#
發(fā)表于 2011-6-29 12:19:33 | 只看該作者
回復(fù) 沸沸 的帖子% N9 M2 g$ X4 d$ l
! O9 ~4 e1 b$ B6 @, n
哈哈,大蝦,那是你領(lǐng)導(dǎo)的問題了,就不屬于技術(shù)范疇了,也沒有什么技術(shù)問題要說了,我想阿拉已經(jīng)說的很明白了,
- U1 A1 H3 Z3 C2 h7 {
- ]* w7 K/ Y8 E: W- z說這個領(lǐng)導(dǎo),阿拉就不說什么了,阿拉在國企的時候,大型東西玩大了,領(lǐng)導(dǎo)說,出事要自己負責(zé),那你怎么辦?還不是一樣得玩,因為有領(lǐng)導(dǎo),; r# `; [2 J: l: o

* m8 l& h5 ?" F5 N- Z& A現(xiàn)在阿拉沒領(lǐng)導(dǎo)了,自己決定,你說不玩了,就直接打法他走,你說讓阿拉先出銀子替你玩?阿拉就得踹他,哪樣這樣的?5 n. e5 W" A4 C( u7 k8 k; Y2 t
也有現(xiàn)在的小老板,說什么阿拉替他玩成了再付銀子,阿拉說給你大嘴巴信嗎?哈哈,
8 R0 [! K/ v5 }5 P& }: H什么事情要說理,不說理的,不打交道,; Q' j# N0 C/ q# ]
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