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機(jī)械設(shè)備高端與否,由電控系統(tǒng)決定

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1#
發(fā)表于 2011-9-18 02:17:27 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
前陣子去參加了幾個(gè)自動(dòng)化設(shè)備的展會(huì),看了好多老外的設(shè)備,高端的自動(dòng)化設(shè)備利潤(rùn)就是高,想模仿都很困難。
這些設(shè)備電控系統(tǒng)有些復(fù)雜,比如好多設(shè)備用的視覺模糊處理,采用交通燈拍照技術(shù)處理算法的程序來處理工件檢測(cè),不是簡(jiǎn)單用個(gè)機(jī)器視覺就行了,還有的在算法上很麻煩,控制器肯定不是PLC和單片機(jī),運(yùn)算速度達(dá)不到,估計(jì)是工業(yè)PC。

我看完后琢磨了好久也沒弄明白是老外是怎么設(shè)計(jì)的,問了幾個(gè)大學(xué)里做自動(dòng)控制的老師也都不是很懂。后來看了工業(yè)機(jī)器人展會(huì),我們與老外在這方面的差距還是在電控技術(shù)這方面,這是瓶頸,導(dǎo)致國(guó)內(nèi)還沒有真正大規(guī)模應(yīng)用的國(guó)產(chǎn)機(jī)器人。

沈陽新松原來吹牛說自己賣出了多少臺(tái)機(jī)器人,結(jié)果現(xiàn)在也不造了,技術(shù)還是不行。所以我和老板都認(rèn)為,在自動(dòng)化非標(biāo)設(shè)備這個(gè)領(lǐng)域,電控系統(tǒng)決定了這臺(tái)設(shè)備是否高端!同時(shí)也決定了它的利潤(rùn)!

有位老工程師說,如果設(shè)備電控系統(tǒng)太簡(jiǎn)單很難要上價(jià)去。機(jī)械機(jī)構(gòu)再巧妙,別人看了很容易模仿,但是電控系統(tǒng)復(fù)雜了,想模仿還是挺費(fèi)勁的,比如工業(yè)機(jī)器人,我們仿了人家?guī)资暌矝]仿出來,不知我們的觀點(diǎn)是否正確,懇請(qǐng)各位大俠指正。
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2#
發(fā)表于 2011-9-18 07:48:54 | 只看該作者
是的,我也很贊成LZ的觀點(diǎn)
3#
發(fā)表于 2011-9-18 08:06:02 | 只看該作者
開門造車總工和我說過多次,要防止被抄襲仿造,主要靠控制這塊。

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老大從善如流哦。人間天堂:人間對(duì)陰間,天堂對(duì)地獄。  發(fā)表于 2011-9-18 09:23
我知道你的意思:-) 我修改一下。  發(fā)表于 2011-9-18 09:14
老大,真的暈菜哦,天堂不是人間啊。是死人去的地方啊!  發(fā)表于 2011-9-18 09:13
呵呵,天堂還不好:-)  發(fā)表于 2011-9-18 09:10
建議老大把簽名改一下吧,唉,天堂啊,那不是人間好不好。  發(fā)表于 2011-9-18 09:07
4#
發(fā)表于 2011-9-18 08:14:43 | 只看該作者
謬論!我先后電控和機(jī)械都做過,電控永遠(yuǎn)是為機(jī)械服務(wù)的

點(diǎn)評(píng)

軸承,氣缸,塑料橡膠件都做得不如人家,連修機(jī)器用的板手都是外國(guó)好。同意拔鳥助長(zhǎng)觀點(diǎn)。  發(fā)表于 2011-9-20 08:06
我覺的爭(zhēng)來爭(zhēng)去全是廢話,同樣的功能,簡(jiǎn)單,便宜,穩(wěn)定,可靠,上手方便,總是性價(jià)比高就OK,管你電氣多還是機(jī)械多。這才是做設(shè)計(jì)要做的,具體市場(chǎng)價(jià)格是市場(chǎng)去想的!具體專利保護(hù)還是國(guó)家法規(guī)來保護(hù)。這方面我們確  發(fā)表于 2011-9-19 16:42
我的觀點(diǎn)本身就是不贊同LZ的說法~~建議看看我的第一條回復(fù)~~  發(fā)表于 2011-9-19 11:47
ray1112 “短板和高端低端沒有任何直接關(guān)聯(lián)”這句話顯然是定義性的,但是不是公理,你需要證明其正確性。大家誰也沒有說電控不重要。你捫心自問,樓主的題目是不是太過分了。你后面的說了有意思嗎?還比重呢!  發(fā)表于 2011-9-19 02:50
短板和高端低端沒有任何直接關(guān)聯(lián)~~誰能告訴我DMG和MAZAK的機(jī)床誰更出色?如果是性能指標(biāo)誰又能告訴我這些數(shù)字中機(jī)械和控制的比重各占多少?有誰能做到?  發(fā)表于 2011-9-18 23:20
許多東西還是體現(xiàn)了國(guó)人的思維,即喜歡抄近道,喜歡所謂的‘小、快、靈’的模式,喜歡抖機(jī)靈,面對(duì)一個(gè)大山,不是翻越而是繞過去,就說這個(gè)機(jī)床,那是把機(jī)械部分玩到純熟,非常穩(wěn)定,再?zèng)Q定補(bǔ)償多少,不是反過來  發(fā)表于 2011-9-18 15:02
哥們挺滑稽的啊,“……機(jī)械一直是那塊短板~~但不能只以短板論高低……”。我們不是正在討論誰決定高端嗎?既然短板了,豈不是就決定了肯定不是高端嗎?!你是不是想說就是機(jī)械決定的是不是高端呢?哈哈,邏輯問題。  發(fā)表于 2011-9-18 14:56
設(shè)計(jì)時(shí)電氣根據(jù)機(jī)械選型~~使用時(shí)機(jī)械依靠電氣控制~~機(jī)械一直是那塊短板~~但不能只以短板論高低~就像機(jī)床螺距補(bǔ)償、溫度補(bǔ)償、落地鏜的主軸撓度補(bǔ)償?shù)鹊葉~機(jī)械這塊短板沒辦法達(dá)到時(shí)就可以從控制上彌補(bǔ)~~  發(fā)表于 2011-9-18 14:32
阿拉見過不少機(jī)械結(jié)構(gòu)玩到精熟的家伙,無一例外其控制與液壓也都非常厲害,非常精熟,而反過來不是那回事情,這也佐證了,機(jī)械玩到精熟,自然通其它東西,機(jī)械是一切技術(shù)的基礎(chǔ),玩好了,啥都會(huì),不必爭(zhēng)論這些了  發(fā)表于 2011-9-18 13:11
僅僅一盤軸承就可以玩死你的高端電控。不要做這些無謂的爭(zhēng)論了,有意思嗎?唉  發(fā)表于 2011-9-18 12:45
大家把機(jī)械想的狹隘了,航母不是機(jī)械嗎?F22 不是機(jī)械?登月的那套系統(tǒng)不是機(jī)械?月球車不是機(jī)械?火星車不是機(jī)械?論控制,我們完全有米國(guó)40年前登月的控制手段,上去看看?不行吧!硬件整套都不行,機(jī)械不行,  發(fā)表于 2011-9-18 12:31
998大俠是明白人  發(fā)表于 2011-9-18 12:10
真正難以仿制的,實(shí)際是機(jī)械部分,而不是電氣系統(tǒng),說小的東西,比如煙機(jī),米國(guó)的機(jī)械系統(tǒng)依然是世界最高水平,誰都達(dá)不到它的速度,包括德國(guó)與日本,最精密的加工中心,最難攻克的依然是機(jī)械部分,不能小看,  發(fā)表于 2011-9-18 12:02

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5#
發(fā)表于 2011-9-18 08:15:35 | 只看該作者
個(gè)人認(rèn)為不完全正確。給你和DMG一樣的數(shù)控系統(tǒng),你也造不出和他一樣的機(jī)器。如果你真的對(duì)機(jī)械理解的較多,是斷斷不敢這樣講的。

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讓我想起來中國(guó)自己就分門分派?什么時(shí)候中國(guó)人能學(xué)會(huì)打破門戶之見啊!  發(fā)表于 2011-9-19 16:48
沒有誰為誰服務(wù),是想輔相成。在合適的地方,選用最恰當(dāng)?shù)姆桨浮R磺卸贾R(shí)設(shè)計(jì)者的工具,有必要分這么清嗎?  發(fā)表于 2011-9-19 16:45
機(jī)械做了10年了,之前做了7年電控,目前機(jī)械和電控都做著,以機(jī)械為主,你說我的理解夠嗎?  發(fā)表于 2011-9-18 08:32
6#
發(fā)表于 2011-9-18 08:21:36 | 只看該作者
越精密的設(shè)備對(duì)電控系統(tǒng)的要求越高
7#
發(fā)表于 2011-9-18 08:43:29 | 只看該作者
看看我們的獎(jiǎng)金分配就一目了然了:
機(jī)械:60%  
電氣:25%  
校對(duì):10%
核準(zhǔn):5%
而我只能拿到10%嘍.
電控是不能決定設(shè)備的.只能讓設(shè)備更好.
關(guān)鍵還是機(jī)械結(jié)構(gòu).縫紉機(jī)就是典型例子.
8#
發(fā)表于 2011-9-18 09:18:55 | 只看該作者
這東西不能一概而論~~汽車機(jī)械遠(yuǎn)比電控更重要~~數(shù)控機(jī)床是兩者相當(dāng)~~流水線則是電控遠(yuǎn)遠(yuǎn)比機(jī)械重要~~不同領(lǐng)域側(cè)重點(diǎn)不一樣~~另外在高精密設(shè)備上~~機(jī)械決定性能~~

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uuk
確實(shí),不同種類的設(shè)備,機(jī)械和電氣所占比重是不一樣的  發(fā)表于 2011-9-19 13:54
"~~數(shù)控機(jī)床是兩者相當(dāng)~~"?數(shù)控機(jī)床的精度是靠數(shù)控還是靠機(jī)械,你先把這個(gè)問題搞清楚再說吧!  發(fā)表于 2011-9-18 09:27
9#
發(fā)表于 2011-9-18 09:58:02 | 只看該作者
次元碎片 發(fā)表于 2011-9-18 08:14
謬論!我先后電控和機(jī)械都做過,電控永遠(yuǎn)是為機(jī)械服務(wù)的

你試試看不調(diào)整伺服系統(tǒng)機(jī)器運(yùn)行狀態(tài)、運(yùn)行速度和加工精度會(huì)如何~~你加工的圓還是不是圓~~加工模具時(shí)S型加減速、增加預(yù)讀段數(shù)和平滑這幾個(gè)功能不開你看看加工出得模具和開啟功能有何差別~~加工葉輪時(shí)沒有五軸聯(lián)動(dòng)你的加工精度和加工效率和有五軸聯(lián)動(dòng)差別有多大~~

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呵呵,10幾年前,我跟你現(xiàn)在的觀點(diǎn)相似,等你對(duì)機(jī)械理解深一點(diǎn)之后,再說話吧。貌似你還得學(xué)學(xué)怎么說話,你不能說話中斷一下啊,佩服你的肺活量!:lol  發(fā)表于 2011-9-18 10:10
10#
發(fā)表于 2011-9-18 10:02:40 | 只看該作者
機(jī)電, 看在什么場(chǎng)合,不能一概而論,              

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