如果能促成一個技術合作或轉讓，真是功德無量

leixzh

每屆國際機床展，都是機床行業一次技術和實力的展示。雖然中國的機床行業這些年來也小有進步，但與歐美機床的差距還是明顯的，感覺就是一直保持著一種距離，也沒看到有所縮小。
所以我設想，必須要大膽引進，技術轉讓和技術合作是有效途徑。

大家來討論一下，怎樣合作最有利。當然，最主要的還是要找到技術合作或技術轉讓的輸出方，所以有這方面信息的也請大家拿出來分享一下，當然目標要瞄準世界先進技術。如果能促成一個技術合作或技術轉讓，那就是一件功德無量的事了。

2266998

阿拉從來不反對引進，關鍵是引進了，要玩懂了，這是關鍵，

每次花大銀子引進了，偏重硬件，忽視軟件，對內核基本不懂，只是使用一下，買不起的廠子就山寨一下，仿個殼子，鬼子躲在墻角笑一笑，人家回去改進了，過兩年，又拿給你新東西了，你接著買，新的一輪循環，

就是要問，什么時候引進一個東西，能不能懂里面的50%，假如不能，為什么？

小鼻子，買個東西回去，一般買兩套，一套用，一套拆，把個什么三菱，日立，住友都喊來，鬼子爬在地上，哇啦哇啦都整懂了，再仿出來的東西起碼有米國90%，剩下那10%，再掏大銀子買，鬼子花大銀子買過米國好多東西，凡買來的，都整的門清，除非你不買，

小鼻子還有一樣好，比如數控床子，有一部分玩不過米國，小鼻子承認自己在數學理論，數學模型，DSP運算速度有差距，反過來在教育上找毛病，為什么自己智力不如大鼻子，人家有這個反思，我們沒有，

假如我們有小鼻子的流程，不說超過小鼻子，起碼有小鼻子的70%，有米國的60%，

我們都干什么了？引進一個東西，都還不懂里面是什么呢，先把標簽換了，說是自己的，這個精神能玩深了嗎？就不可能懂里面是什么，

蘭菲雪

技術合作，轉讓這種事宜聽起易，操作有一定的不可預見性。
大家熟知彼此，可能合作的可能性還大些。
但如果陌生，那么合作的方式操作起來有一定的困難度，人都是自利的。太多的自我因素考慮致使合作較難。
其實最關鍵是的誰愿先以誠為先，退讓一步，當然這樣的退一步要付出金錢為代價的！
呵呵，可目前的社會環境，人人都需自危。
愿付出自己的血汗錢來換取人與人間的道德操守使人感覺有風險。所以合作的事宜操作起來有困難！

leixzh

合作確實難操作，不過在機床行業也有成功的，我所知道的，一個是昆明道斯，捷克和昆機合作，合作的核心問題是關鍵部件由捷克提供，外資方的利潤基本就在這些關鍵部件里面了，你每出一臺機床就要使用一套關鍵部件，保證了外資方的利潤。目前合作良好，還有一個例子也是昆明那邊的-鄭成功集團，模式與前面相同，目前公司管理層基本由內地人員掌控，利潤的大部分也被他們瓜分，但臺灣老板控制了外購零部件的采購權，他的利潤也有保證，及時他從公司得不得多少分紅也沒關系。

小二上酒

這樣的合作 還是不多的
就看看中國的汽車產業就知道 這么多的代工車廠  大家還樂此不疲

leixzh

2266998 發表于 2011-10-12 11:03
阿拉從來不反對引進，關鍵是引進了，要玩懂了，這是關鍵，

每次花大銀子引進了，偏重硬件，忽視軟件，對 ...

我想這是兩個層面的問題，合作或引進后，你馬上會有先進的產品推向市場，對公司的效益和知名度都會有所提升，這首先是需要肯定的。至于后續的開發，能玩懂了當然好，但對一個企業來說，要玩懂了就需要技術人員和資金的長期投入，需要決策者的毅力和恒心，這對現在這個浮躁的社會，更難！

leixzh

數字說的道理也值得深思，北一早先幾年收購了德國瓦德里希。科堡的五軸聯動龍門加工中心技術，可是今年初我們公司要采購此設備，當時的收購在機床業界也算一大新聞，大家都記憶猶新，北一加瓦德里希。科堡的大名加在一起還是很有號召力的，所以開始我們就直奔北一了解，但結果令人失望，北一的報價倒是比國外低很多，但標配沒有五軸頭，北一銷售極力勸說我們五軸頭其實沒什么用，非要要的話，一個頭要加價1000多萬，這快趕上機床本身的價格了，關鍵的，他這樣做讓我們懷疑他們根本沒掌握這技術，賣出去怕出丑，所以就使勁勸我們別買，當然這是我們的猜測，但確實讓我們對北一徹底沒了信心，最后還是遠離了北一，選了歐洲的產品。當時收購的時候北一跟瓦德里希科堡是有協議的，瓦德里希科堡三年之內不能再生產龍門加工中心，現在三年過去了，改頭換面，瓦德里希。科堡成了瓦德里希。西根，人家的價格還是北一的5倍左右，不過東西確實好，北一跟人家沒法比。等于花了錢也沒學到人家的東西。

shootbomb1

      外資不穩定，榨干了或市場飽和或更廉價狗腿出現我就木有利用價值了，我的工作內容之一是防止給公司帶來暴利的產品技術被國內同領域同行山寨，即使山寨不能被阻止，也要盡可能的減緩其山寨過程，拉低其山寨優勢，擠壓其市場空間和利潤。
我很喜歡這樣，對我來說這樣做的目的遠超過收入帶給我的快感，作為打工仔，收入漲幅必然低于付出增幅，級別越往上差距越大，到了一定空間人就會因為壓力等大大減少收入帶來的快感。我喜歡這樣，是因為我也曾經同樣被炒房團和ZF和官員領導和社會在生產線里擠壓得痛苦萬分無法生存以至不得不逃離，現在發現努力就有機會擠壓別人，管他是誰，反正很爽。
      而讓我感到比較高興的是，我雖然見識短淺，但我見到的比較厲害的人，或者外資或者移民或者老板圈錢或者管理或者轉行，基本都不在幫天朝悶頭研究技術，即使998和老鷹這樣的大牛人愿意做出犧牲，以國家利益為重，從行業技術發展角度和我們競爭，牛人們能輕易干掉一個我兩個我，干掉3個4個可能就不那么容易，干掉一群可能就很費力了，再說我掙扎拼搏到現在，也不是那么容易被干掉的，技術平臺上的優勢更造成你拿刀我拿槍，誰輸誰贏很難說，即使我被干掉了，也干不掉我上面比我更厲害得多的形形色色的狗腿子。
      為此我經常被人罵狗啊狗腿之類，沒辦法，為了買房成家生活教育養老生病老爹老媽老婆孩子，做狗就做狗吧，但回頭想想這不是對方在自己罵自己嗎？
      我是狗？起碼我賺得不少混得不差衣食無憂，你呢？你連狗都不如。

leixzh

shootbomb1 發表于 2011-10-13 00:26
外資不穩定，榨干了或市場飽和或更廉價狗腿出現我就木有利用價值了，我的工作內容之一是防止給公司帶 ...

1.我這里要討論的是技術合作或有償轉讓，不想討論山寨；
2.堅決反對“外資企業的中國員工都是狗”這種看法，我相信99%人在這個問題上與我的觀點相同，都是為了銀子，沒多少人會把這個問題提高到國家、民族的高度。您替您公司保守技術機密，這是職業操守，也是應該的。
3.蕓蕓眾生是人類和社會的主體，大家都在為生活奔波，不同的人有不同的狀態和追求，但人格上是平等的，對那些不如自己的，沒必要歧視或嘲笑，對那些比自己強的，也沒必要奴顏卑膝。至于您是否認同自己祖祖輩輩生活的這片土地以及與您同宗同文的人，這個似乎也是您的自由。

choeyee

shootbomb1 發表于 2011-10-13 00:26
外資不穩定，榨干了或市場飽和或更廉價狗腿出現我就木有利用價值了，我的工作內容之一是防止給公司帶 ...

我爸媽是個體戶，一輩子沒拿到過國家一分錢好處，還為了我的戶口和學校花了很多血汗錢給政府里那些混蛋。我工作的時候，老媽說反正你是個打工仔，在國企里受氣就圖個穩定吧，你那點工資自己好好過吧。所以啊，都是打工仔何必分什么國企外企呢，不同的選擇只是因為各有所圖吧。不要這么刻薄的挖苦自己和其他在外企賺生活費和房貸的人。。。。。