農業機械該做些什么？---[請教，討論]

lynx91

科爾沁大俠：看來你并不真正了解世界的農業問題，請聽本人淺見：
1世界農業發展的方向就是大設備，即美、加方向，再沒有別的方向，所有方向都是多年形成的，自己走是走不出來的。
2日、韓是高補貼方式，我國做不到，日本的米價是美國的7-8倍，一放開就死，那不是我國可以學的。
3現階段就只能這樣，建立小城鎮，擠農民進城，農業人口下降到10%以后，修該現行法律，兼并土地，之后就機械化了。
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請注意，世界的發展是趨同的，25年前，我國有過一個報告和規劃，說的是絕不能先污染后治理，能做到嗎？做不到，這就是世界的發展規律，沒有人可以違抗，任何想象的東西都沒有用的。
( I+ x' C5 G; a7 w 我們當年痛批凱恩斯主義，現在如何，把凱恩斯主義用到及至，繞不開吧？發展下去就是美國模式。非常明了。

xw_bai

SR71：
2 `6 P6 \+ [: b- p: s& F難道我們當前就等待農業人口下降到10%以后在開發農業機械，亦或現在搞大設備，等將來在用？恐怕我們能等，農民等不了吧。
中國農民人口何時能降到10%？小城鎮建設已不再提了，事實上這個決策已以失敗告終。

老鷹

贊成科爾沁的看法，市場發展是一個連續過程，不是脈沖。沒有昨天就沒有今天，沒有今天就沒有明天。

lynx91

科爾沁大俠：等或不等都不是誰能決定的，這是社會發展的規律，沒有誰能改變，就象上不起學，看不起病。大家的愿望是好的，現實就是現實，
5 H3 F& ]# h5 z7 m發展小設備是要有人做福利性的投資，誰投，是你，是我。日/韓已有先例，30年了，有總結，無須別人多說。
0 b' A* B9 I& d- J農民的問題，就是擠，大家都別說，擠！50年了，沒有改善。
$ }8 u: I' x3 w+ |/ a1 K% V2 M愿望是不能取代現實的，書生是無法改變社會的，靜一靜，看看我們能為農民做什么，說多了，無益。
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我是菜鳥，言多語失，老貓來抓。

益豐

樓上各位說的都有道理，我覺得把科爾沁和歸隱的SR71 兩人的觀點結合起來，再補充一下，就比較完美了。我覺得兩位在很多問題上有點悲觀，中國的農機發展既不能靠行政命令，也不能等，也不能只有一個發展模式，一是要適應國情，再就是受國民經濟發展的制約。
長期以來，中國農民都把土地看成命根子，民以食為天嘛，但是隨著經濟的發展，農民慢慢地從土地上解放出來，首先是免了“三提五統”，后來又免了農業稅，農民種糧食每畝地還有十幾二十幾元的補貼，再往后就是政府的農機購機補貼，并且農民進城務工的也比較高，所以這一切，都大大刺激了農民使用和購買農機的欲望，同時也促進了農機行業的發展，合肥農機展的壯大場面就是有力的證明。
大型農機在中國有廣闊的市場。東北西北和華北平原幅員遼闊，土地平坦，非常適合使用大型農機。雖然農民對土地非常看重，但是現在農產品企業的一種新的經營模式改變了農民的傳統觀念，這就是“公司+基地+農戶”，大型農產品企業把農民的土地承包下來，再雇用農民給他們耕種，實現集約化經營，農民既有土地出租的收益，又可以在不離土不離鄉的情況下拿到不低的工資，他們何樂而不為呢？這樣，大型農機就有了市場。2003年我在山東無棣見過浙江橫店集團的大型機械，不過都是進口的，全是JOHN DEERE的，割草壓扁機45萬元/臺，激光平地機300多萬，效率非常高。雖然這種模式還沒有大面積推廣，但是，我們還是看到了我國農業、農機發展的曙光，剩下的問題就是我們農機人如何做好、做大、做強我們的民族農機工業，以抵御國外農機產品的沖擊。
+ V  T! {( s" [$ }# W5 A) n$ f, O小型、微型農機不可或缺。由于種植結構不同，對農機的需求也不同，象葡萄、大部分水果、枸杞等許多經濟作物和蔬菜大棚（保護地栽培）就不能用大型農機進行生產，再就是山區和黃土高原也不適合大型農機作業。小型農機不是大型農機的補充，而是農機市場的主流（至少短期內是這樣），因為它可以進入千家萬戶，現在存在的問題一個是質量，再就是無序競爭。
設計出適合當前農業生產的機械也非常重要，許多主流農機產品已經基本定型，甚至可以說是萬變不離其宗，而許多領域還沒有實現機械化，象葡萄冬季埋藤、西紅柿、葡萄采收、山藥、牛蒡、甘草等深根作物挖掘等，這些農機產品量不是很大，大企業不愿做，小企業沒有開放能力，搞這些產品，企業可能不賺錢，但是農民可以獲益。去年山東青州一位農民買了我研制的開溝機，一個下午就賺了800元，人家還給了他100元油錢，雖然這這是個例，但是如果我們擱置爭議，潛心研究，讓這些個例遍地開花，中國農機還會沒希望嗎？
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紅瓤地瓜

我覺得我們自己的農業環境決定了我們農牧業特有的發展方向。微小型的農牧機械不適合我們（不可能讓我們的農業工作者開這個摩托車發動機的小微耕機去墾10多畝地吧）大棚種植也許可以（這倒是個方向），大型的農牧機械也不適合，理由差不多，大材小用。或者只有中型的才是我們需要的。而且也不可能每個農戶都需要1套，為了十幾畝地花幾千或幾萬去買個機器沒有幾個這樣做，即使這樣做也是在考慮到可以賺錢的情況下，看看每年的麥收季節，到處都是收割機跨省作業，或許我們能明白點什么。

標準22

我覺得應該看到以下情況：
1、城市化進程導致農業從業人員不斷減少。
+ c: F3 }3 D8 u2 m2、人口的增長，更多的糧食需求。
3、土地的減少，對土地產出率的要求越來越高。
4、食品安全對策，規模化、機械化的操作有利于食用農業產品的食用安全控制，比如農藥投放量的控制等。
    國外特別是日本的農機巨頭已經在中國悄然發展，我們應該學習小型挖掘機的經驗，在國外產品壟斷之前，民族品牌該覺醒了。

風追云

原帖由 xw_bai 于 2006-12-5 21:55 發表
中國正處在由傳統農業向現代農業的歷史轉變時期。中國農業機械化究竟應該走什么道路?規律的尋找與政策的制定只有在對國情的科學了解的基礎上才能做到。為了解我國不同省市地區的農村家庭擁有的農業裝備和使用現狀,以 ...

對此帖有點相見恨晚的感覺啊。先收藏，謝謝。

( J- ~# S) g# q7 T" J[ 本帖最后由 風追云 于 2009-1-16 18:10 編輯 ]

風追云

原帖由 益豐 于 2007-1-29 07:44 發表
樓上各位說的都有道理，我覺得把科爾沁和歸隱的SR71 兩人的觀點結合起來，再補充一下，就比較完美了。我覺得兩位在很多問題上有點悲觀，中國的農機發展既不能靠行政命令，也不能等，也不能只有一個發展模式，一是要適 ...

% k8 s) T2 l) M% X6 {說得有道理，看來您很專業。

chuckxu@126.com

我們是農業大國，農民占80%，倘若大機器作業，則富余勞動力更多，更加大了社會就業負擔。不能期望人人都當莊園主的美國模式，所以小機器空間大。