完全疲憊了的工業(yè)，

pfizer2001

哈哈 差距是越來越大了
塊錢容易，生存艱難，誰還有心思去靜下心來學習呢？

laker

大俠的志向不在收徒，又累，效果又未必多好，關(guān)鍵是影響力有限。舉個例子，當年魯迅先生為什么多寫短篇的雜文和小說呢，呵呵，希望大俠的結(jié)局不要和魯迅一樣，幾十年過去了，思想再崇高再犀利，現(xiàn)實仍然是現(xiàn)實。

iamqius

大俠一直在喊我們多讀書，多讀書、收個徒弟又有什么用呢個，大俠是想引導所有人，就像魯迅，當醫(yī)生不如作家。

過銀云煙

998大俠，讓人望塵莫及啊，我們年輕人應該要有所擔當，向大俠學習！

zhanhaipeng

  俺小時候，大院里有一個掃地的，瘦瘦弱弱的南方人，戴眼鏡的，按現(xiàn)在的標準是斯文人，俺那時不懂，只是覺得與其它掃街的不同，問大人，大人說這是從外國回來的在國內(nèi)很厲害的航空專家，阿拉也不懂，大人說是玩飛機的，阿拉以為是用紙疊的飛機，不以為然，大人說是玩天上飛的大飛機的！俺這才對人家有敬佩之情，漫天大雪，院子里一個人都沒有，只有這一個掃地的，印象最深的就是他的腳印，冬天看他劇烈地咳嗽，腰都咳彎了，記不得什么時候這個人就沒有了，大人說，死了！

這位是搞運十的嗎？

zhanhaipeng

這個工業(yè)，在中國一直就沒有玩開，國父想玩，也懂，還寫了計劃，但國父死的早，沒轍了，

孫中山懂工業(yè)？

以后就是打仗，仗打完了，玩那156個項目，我父輩的就是玩這個的，但蘇聯(lián)的體系也限制了我們許多東西，造成了今天的人才困境

中國從58年開始就逐步摸索走自己的路了，第一臺萬噸水壓機、馬鞍山輪轂廠、九套大型設(shè)備、精密機床、攀鋼的煉鋼設(shè)備都跟蘇聯(lián)關(guān)系不大，二汽也不是簡單復制一汽。

zhanhaipeng

四、關(guān)于九套大型設(shè)備制造

　　我國自己搞九套大型設(shè)備的制造是有復雜的國際背景的。

　　新中國成立后，我國發(fā)展工業(yè)的技術(shù)資料基本上是從蘇聯(lián)拿來的。因為，當時資本主義國家封鎖我國。巴黎有個國際組織，叫統(tǒng)籌委員會。以美國為首，包括英國、日本、聯(lián)邦德國等，對我實行全面禁運，無論是機器設(shè)備還是原材料，凡屬重要一點的，統(tǒng)統(tǒng)不賣給我國。中蘇關(guān)系惡化后，蘇聯(lián)也不向我提供技術(shù)資料和機器設(shè)備了。九套大型設(shè)備的制造就是在這種國際背景下提出來的。

　　為了發(fā)展國民經(jīng)濟，特別是為了國防工業(yè)的需要，中央政治局召開了好幾次會議研究制造九大設(shè)備的問題。從 1960年起，國家計委和科委開始安排九大設(shè)備的設(shè)計和制造。這時我不在一機部，仍在農(nóng)機部工作。一機部開會研究設(shè)備的設(shè)計和制造問題時，有時也找我去參加會議。后來書記處決定把我調(diào)到一機部管九大設(shè)備的研制工作。1961年10月2日，我到一機部報到。從此，周總理碰到我時，總要詢問一下設(shè)備的設(shè)計和制造情況。我管這項工作將近三年，1964年的一天，段君毅、宋劭文找我，對我說：周總理很關(guān)心九大設(shè)備的事，請你考慮一下，他要你專門匯報一次情況。我說，匯報講不完，干脆寫個書面材料，請你們轉(zhuǎn)去。段不同意。他說，這不行，你直接寫給周總理吧。

　　由于九大設(shè)備的制造是直接關(guān)系到我國國防軍工生產(chǎn)能不能上去的大問題，因此我于 9月23日向周總理提出了書面報告，介紹了九套大型設(shè)備的制造和技術(shù)水平等情況。我在報告中談到：從設(shè)備規(guī)格來看，自第二次世界大戰(zhàn)后的頭十年，由于美國、蘇聯(lián)建造投產(chǎn)了大規(guī)格的這類設(shè)備，不僅各行各業(yè)設(shè)備數(shù)量迅速增加，而且向大規(guī)格發(fā)展。目前，我國這九套設(shè)備的規(guī)格，和現(xiàn)在各國擁有的、真正用于生產(chǎn)的同類大設(shè)備一樣或相近。所以，從規(guī)格大小和使用效果看，我們制造的這些設(shè)備，不會有太大的落后。從設(shè)備性能看，大體為五十年代后期世界擁有設(shè)備的水平。我與有關(guān)部會商過，從解決我國近幾年對這九方面的新材料的需要，這些設(shè)備都還是合適的。我認為，待九套設(shè)備完成之后，我們的設(shè)計、制造能力可以提高一大步。10月14日，周總理將我的報告送劉少奇、鄧小平、彭真、李富春、薄一波等同志傳閱。周總理對九大設(shè)備的過問和關(guān)心，有效地保證了這些設(shè)備設(shè)計和制造的順利進行。

　　九套大型設(shè)備有六套放在四川。其中四套在重慶西南鋁加工廠，這就是： 3萬噸模鍛水壓機，1��25萬噸臥式擠壓機，2800毫米熱軋機和2800毫米冷軋機。前兩套在1971年3月投產(chǎn)，后兩套要早半年，是1970年9月投產(chǎn)的。有兩套在成都無縫鋼管廠，它們是直徑2~80毫米鋼管冷軋機和直徑80~200毫米鋼管冷軋機。另外有兩套在太原鋼鐵廠，它們是輥寬2300毫米合金鋼板冷軋機和輥寬700毫米20輥帶鋼軋機。在北京建工部五院還有一套萬噸油壓機，系壓制彈頭的急需設(shè)備。

　　前面已經(jīng)講了，這九大設(shè)備都是在國外對我國進行封鎖的情況下，依靠自己的力量建設(shè)的。總的特點是，項目大，技術(shù)要求高，成套性強。但由于中央關(guān)心，冶金部合作得也很好。當時指定副部長徐馳同志和我一起商量辦事，設(shè)計、制造、安裝、使用各方面齊心協(xié)力，所以效果比較令人滿意，較好地解決了國民經(jīng)濟和國防軍工的急需。沒有這九套大家伙，現(xiàn)在我國的運七、運八飛機就沒有辦法制造出來。因為要大型鍛件沒有大型鍛件，要大型鋁板沒有大型鋁板，大飛機是肯定造不出來的。這么大的設(shè)備我們造出來了，說我們沒有本領(lǐng)么 ?其實我們還是有些本領(lǐng)的。因此，國外禁運、封鎖，反倒使我們的本領(lǐng)更大了，增強了自力更生的能力。制造九套大設(shè)備的經(jīng)驗，可以用四句話來概括：愛國主義的、自力更生的、勤儉建國的、艱苦奮斗的。有了愛國主義，才能真正合作。自力更生與艱苦奮斗是一致的；沒有艱苦奮斗，講自力更生只是空口號。

　　對機械工業(yè)，周總理生前是愛護、關(guān)心和支持的。在一次會上，周總理還就我們自力更生建成了我國第一個火車車輪輪箍廠一事說：馬鞍山車輪廠的建設(shè)，冶金部和一機部合作得很好。機器做得不錯嘛。

http://www.cmes.org/cmes/ftp/shenhong/shenhong/shen/huigu.htm

zhanhaipeng

剛才說錯了，是從61年開始大量進口的。
1961-1978年中國糧食凈進出口  單位：萬噸
-445.47
-389.21
-446.19
-474.93
-398.86
-355.28
-170.75
-199.51
-154.88
-324.05
-55.57
-183.06
-423.48
-447.74
-92.89
-87.18
-568.78
-693.53

zhanhaipeng

你不開放市場，你學習什么？人家把東西送到府上供大家仿制？不可能，這兩個東西是完全一碼事，一定先開放才能學習，沒有哪個國家是把市場封閉起來學習國外的，除非你是米國的小兄弟，比如南棒，關(guān)閉市場學米國，
中國實際是從74年開放一部分市場給西歐，引進一些機床，采礦設(shè)備，冶煉設(shè)備，許多煉鋼設(shè)備都是那個時候仿制的，不明白的還以為是研發(fā)的呢，采礦設(shè)備也是從那時開始仿造的，以前是沒有機械化采煤的

60年代初中國搞精密機床的時候就是進口少量樣機來分析仿制。
1964年，中國機械工業(yè)首次從日本引進了10多個品種的氣動、電動量儀制造技術(shù)和成套設(shè)備，1965年以后又引進了液壓元件等制造技術(shù)和設(shè)備，建立了相應的工廠。
從1965年起，一機部從法國購買了4種重型汽車產(chǎn)品設(shè)計和制造工藝資料。


攀鋼的煉鋼設(shè)備是60年代自己研發(fā)的。
74年以前也有機械化采礦設(shè)備，只是沒有機械化綜合采煤機組而已。

zhanhaipeng

煉鋼是學日本的，學德國的，只是規(guī)模小，特小的轉(zhuǎn)爐，一開始只有幾噸，現(xiàn)在都200多噸，沒有開放，你學什么啊，還是幾噸的爐子

120噸純氧頂吹轉(zhuǎn)爐由上海機電設(shè)計院、北京鋼鐵設(shè)計院、重慶鋼鐵設(shè)計院和西安重型機械研究所聯(lián)合設(shè)計，由上海重型機器廠、上海鍋爐廠和上海滬江機械廠聯(lián)合制造，它是中國自己研制的第一座大型氧氣頂吹煉鋼設(shè)備。這臺轉(zhuǎn)爐，公稱容量為120噸，年鋼產(chǎn)量達130～150萬噸（單機容量），爐體外徑達6670毫米，高度7780毫米，主機設(shè)備重達757噸，傾動力矩2950牛頓米。1970年，120噸純氧頂吹轉(zhuǎn)爐制造成功。1971年，一次投產(chǎn)成功，當年出鋼。該轉(zhuǎn)爐被列為上海市建國40年重大工業(yè)成就之一。