完全疲憊了的工業(yè)，

zhanhaipeng

那個家伙沒輪到玩大飛機，大飛機你知道抄誰的嗎？發(fā)動機抄誰的？

大飛機不是抄的，雖然借鑒了很多波音707的東西，抄了一些零部件，但整體思路是自己的，氣動設(shè)計是自己的，結(jié)構(gòu)設(shè)計也是自己做的。
發(fā)動機是抄的JT-3D。

程不時：
“運十”飛機，是我國在二十世紀(jì)下半葉自行研制的一種噴氣客機。

“運十”采用當(dāng)時先進的“尖峰翼型”是成功的，風(fēng)洞試驗證明“運十”的阻力系數(shù)小于當(dāng)時使用的“波音707”飛機。“波音707”機翼上安裝了放多“渦流發(fā)生器”，“運十”的機翼性能優(yōu)越，經(jīng)試驗和設(shè)計研究不采用這種裝置，與“波音707”在對比試飛觀察中，在“波音707”的機翼上已經(jīng)可以觀察到出現(xiàn)“激波”的馬赫數(shù)上，“運十”的機翼上并無激波跡象。“波音707”安裝了“馬赫數(shù)配平”裝置來克服高亞音速時壓力中心的急劇移動，而“運十”不安裝這種裝置，實際試飛達到馬赫數(shù)0.8為止仍無異象出現(xiàn)。
http://chengbushi.blog.china.com/200705/377596.html

我接待了美國駐華大使館的空軍武官，他本人有在波音707上飛行2，000小時的紀(jì)錄。他對我說：“凡是熟悉波音飛機的人，站在運10飛機艙門前看一眼就可以明白，運10不是波音飛機的復(fù)制品，機翼構(gòu)型明顯是不同的。”
http://chengbushi.blog.china.com/200704/270463.html

   航空界一位工藝方面的老專家，這時也對一種外國大型噴氣飛機的技術(shù)進行了研究，總結(jié)出很多值得注意的特點。有一次他特地來找來，和我交流心得，我向他學(xué)習(xí)了不少。但是最后他說，干脆放棄運10的總體方案好啦，我們來測繪仿制外國這種飛機。   出于對他的尊敬，我覺得沒有必要和他爭論個水落石出，便只有沉默。后來我才知道，他誤會了我沉默的含義，以為他說服了我。
    他后來去對運10工程的組織者說了同樣的意見，并且說，在研究了一種外國大型噴氣飛機之后，程不時有很好的意見，建議工程組織者好好聽一聽程的看法。
    組織者來到我的辦公室，開門見山說明他來訪的來由說：“那位工藝專家說你有很好的意見，要我來聽一聽，我今天就是特地前來聽你的看法。”
我這才知道，原來是“仿制論”崇尚者把我拉為同盟，來向運10組織者施加壓力。但是我并不同意“仿制”技術(shù)路線。
    組織者既然是來聽意見的，我便將我認(rèn)為運10應(yīng)該采取的十點先進技術(shù)講了一下。我說完后，組織者看著我的嘴，等我說出建議仿制國外飛機的建議。他預(yù)料我會講的。可是我始終沒有說這樣的話。他便起身走了。
我說的十點先進技術(shù)，以后都采用到了運10飛機上。但運10總體上作為一項中國的設(shè)計的特點，卻鮮明地保持了下來。我們自覺地在運10研制中摒棄了“仿制”技術(shù)路線。
      1972年的方案匯審會議上，我準(zhǔn)備了一個關(guān)于總體設(shè)計的型式選擇論證全面報告。全國來的專家聽了這個報告，認(rèn)可通過了運10的設(shè)計方案。
http://chengbushi.blog.china.com/200704/270434.html

我認(rèn)為運十和波音707的關(guān)系并不比波音727和波音707的關(guān)系更近。
波音707是波音公司一系列窄體客機的基礎(chǔ)：
波音727的機體前半部沿用波音707的機體設(shè)計，部分機身組件與707相同，使波音707及727在零部件方面具有共通性，降低開發(fā)成本。
波音737計劃在1964年展開，采用波音707/727的機頭和機身橫截面。
波音757是在波音727基礎(chǔ)上采用了新機翼和高涵道比發(fā)動機并修改了機身外形。
引用一位網(wǎng)友的話：
   “ 民機的機體制造技術(shù)進步相當(dāng)緩慢，７３７、７５７都是基本沿用７０７的機體設(shè)計，材料、結(jié)構(gòu)在幾十年里變化不大，運十基本摸透了７０７的結(jié)構(gòu)，就算入了現(xiàn)代客機制造的門了，在機體這塊，和國際水平的差距并沒有想象的那么大。”

zhanhaipeng

    沈鴻把畢生精力獻給了中國機械工業(yè)的建設(shè)和發(fā)展。他夢寐以求的是中國自己擁有獨立強大的機械工業(yè)。他的很大一部分愿望實現(xiàn)了。但是他對近年我國每年花一二百億美元進口機器設(shè)備的局面又憂心忡忡。他承認(rèn)總體上我國機電產(chǎn)品的品種、質(zhì)量還趕不上工業(yè)發(fā)達國家，但這樣大規(guī)模的進口也不排除某些負(fù)具體領(lǐng)導(dǎo)工作的同志指導(dǎo)思想上的偏差和很大的盲目性。他說：我國機械工業(yè)有300萬臺機床，一千幾百萬職工，一百多萬技術(shù)人員，在世界上是一支重要力量。不可輕視自己的力量。我們的產(chǎn)品質(zhì)量一定會由不夠好向更好轉(zhuǎn)化。關(guān)鍵是自己干，不干永遠(yuǎn)好不了。自己能干，何必買呢？我們不是伊朗，也不是科威特，他們手里有的是美元。沈鴻認(rèn)為關(guān)鍵是我們要堅持愛國主義、自力更生、艱苦奮斗、勤儉建國的指導(dǎo)思想。對于洋貨的盲目崇拜，沈鴻認(rèn)為是一種認(rèn)識上的片面性。他寫了一篇“機械工業(yè)能夠擔(dān)當(dāng)制造四化建設(shè)設(shè)備的主角”。“文化大革命”期間，非“帝”即“修”，一概排斥；對外開放后，又洋貨都好，樣樣進口。這種片面性又來源于無知和沒有真正的調(diào)查研究，正如孫子所說的“不知彼，不知己，每戰(zhàn)必殆。”現(xiàn)在我們對外吃虧上當(dāng)往往屬于這種情況。沈鴻說：學(xué)習(xí)世界上先進的東西有三種：設(shè)備、技術(shù)、知識（包括管理）。我們總是先看見設(shè)備，它是物，看得見，摸得著，最先抓。花了很多錢去買設(shè)備，但技術(shù)買得少，知識買得最少。看來知識是根本的問題。這個問題不解決，買設(shè)備也不行，買技術(shù)也不行。抄別人的東西，永遠(yuǎn)是三等貨。當(dāng)然吸收世界上現(xiàn)有的知識也不是短時間的事，要下苦功夫。

everfree

還是踏下身子做做實事，做做深入點的思考，自吹自擂的宣傳材料，還是少來點吧！中國壞事就是壞在這種虛夸吹牛作風(fēng)上。

laker

現(xiàn)在好玩的貼子越來越多了，希望多聽些這樣的“一家之言”，也很佩服zhan大俠能本著“自由”的精神提出另一種“一家之言”。佩服佩服。

ying2kangta

哈哈，能掉到房頂，絕對是“戰(zhàn)斧”的水平。

kenily

錢？欠？潛？前？哈哈哈，院士呢

斗志

樓主看談 行情  機械有錢撈就行是老板想的事  可以做技術(shù)就是想把機械做好 做出品質(zhì)

騎著龍看海

998大俠果然高見，受教了，什么時候收徒弟呀？

356333213

{:soso_e153:}

dhf654

世界終歸是我們的，其實只有我們自己才能改變這個世界啊，發(fā)發(fā)牢騷，就干吧