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心酸回憶:做了十八年的民營企業(yè),今年撐不下去了

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發(fā)表于 2012-7-15 22:18:42 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
今天看到帖子,然后到原帖爬樓,整理了一段,大家有興趣的看一看。帖子很長,我不太懂,就不說什么了。

   作者:bloombergable  發(fā)表日期:2012-6-24 0:05:00
     看到有朋友說廣州的企業(yè)在微利的情況下關(guān)廠,深有感觸,這里我也說一下我們的情況。

  工廠由我父母在94年創(chuàng)立,地處長三角一個(gè)經(jīng)濟(jì)水平極高的城市。

  主營業(yè)務(wù)是機(jī)械加工。

  94年創(chuàng)辦的時(shí)候固定資產(chǎn)約在兩百萬左右,沒有自己的廠房,但這個(gè)行業(yè)的機(jī)械價(jià)值很高,200多萬幾乎都是機(jī)械價(jià)格。

  父親以前就是國營企業(yè)副廠長,業(yè)務(wù)能力極強(qiáng)。從94年建廠到2006年,每年保持15%的增長率。 2006年企業(yè)達(dá)到發(fā)展高峰期,規(guī)模為150人,年?duì)I業(yè)額2500萬,毛利潤在30%左右。

  那個(gè)時(shí)候父親有了產(chǎn)品線更新?lián)Q代的意識,開始積攢資金準(zhǔn)備更新生產(chǎn)線。 一條進(jìn)口的自動線大約需要1000萬左右。 我爸當(dāng)時(shí)空余資金大約有500萬左右,原本考慮在07或08年上自動線。

  06年的時(shí)候當(dāng)?shù)卣畬I(yè)園區(qū)重新規(guī)劃,需要我們搬廠房。當(dāng)時(shí)江浙各地都在爭相新建工業(yè)園區(qū),然而縣鎮(zhèn)財(cái)政缺乏足夠的資金,所以他們就采取了一些今天看來是十分無恥的策略:

  地方政府鼓勵(lì)當(dāng)?shù)仄髽I(yè)搬遷進(jìn)入工業(yè)園區(qū),然而工業(yè)園區(qū)里是毛坯廠房,既不符合工業(yè)廠房的標(biāo)準(zhǔn),更無任何裝修。地方政府當(dāng)時(shí)承諾的是,各廠以租賃的形式搬入新廠區(qū),自己支付廠房改建和辦公區(qū)裝修的費(fèi)用,地方政府將在第一個(gè)租賃期(5年)到期后以便宜的價(jià)格將地皮賣給各個(gè)企業(yè)。 而如果不搬遷的話,有什么麻煩自己看著辦,傳聞市政府要用原先的土地建立環(huán)湖景觀工程。

  說這話的是當(dāng)?shù)卣话咽郑瑤资移髽I(yè)在沒有選擇的情況下只得同意遷入工業(yè)區(qū)。整個(gè)搬廠,廠房改建,廠房裝修,耗去了大約500萬資金。企業(yè)原先十幾年的慢慢積累幾乎化為烏有,更新生產(chǎn)線計(jì)劃無限期擱置。
06年時(shí)通脹已經(jīng)加劇,原材料價(jià)格大規(guī)模上漲,廣東地區(qū)的民工荒首現(xiàn)長三角。

  我父當(dāng)時(shí)為了留住工人,06年給工人平均加了10%工資。07年開春,我們直接雇了大巴到安徽和鹽城接工人回來上班。

  06年時(shí)較94年的工資漲幅就不說了, 只說06年的情況。

  廠里一線工人平均工資為1200,2線為800. 一個(gè)月做滿20個(gè)工作日之后的每天100加班工資。 廠里是免費(fèi)吃住的。四人宿舍,一天三餐。

  07年鋼材和工業(yè)用油價(jià)格上漲,毛利潤下降了10個(gè)點(diǎn)。我父親開始著急。他把剩余的資金投入了當(dāng)時(shí)在瘋長的股市,想從里面圈一部分錢,再貸款在08年更新生產(chǎn)線。

  從行業(yè)形勢來分析,更新生產(chǎn)線勢在必行。

  結(jié)果在資金投入了六個(gè)月后,遭遇07年A股慘跌。 還好投入的資金量不算很多,但是通過股市盈利這條路是走不通了。 父親只能回到原先的軌道上慢慢經(jīng)營。

  08年全球經(jīng)濟(jì)開始下滑,我們廠的主要客戶,日本方面的訂單量急劇下滑。我爸意識到工廠可能出現(xiàn)前所未有的困局了, 開始采取裁員措施。08年底裁掉了三分之一的工人。

  09年的時(shí)候有新聞?wù)f浙江民營企業(yè)開始出現(xiàn)倒閉潮。 我們原先的供貨方,浙江的微型企業(yè),紛紛停擺。有一個(gè)跟我們配套了十幾年的企業(yè),還請我們?nèi)テ胀由酵孢^。 那天他們那邊倒閉清算,還欠我們五萬應(yīng)付款。 我爸去看他時(shí),看到那個(gè)廠長,五十幾歲的人,正被兩個(gè)二十幾歲的按在地上打。 兩個(gè)小年輕都是債務(wù)單位的,欠五十幾萬。 我爸看這情況,那五萬就沒提了,直接買車票回來。
  10年的時(shí)候人工繼續(xù)瘋長, 普通一線工人2000都留不住。 食堂里燒飯的阿姨,每天工作4個(gè)小時(shí),給1500居然嫌少。 當(dāng)?shù)卦谶M(jìn)行大規(guī)模拆遷,很多原先二三層樓的房子都換到三四套房。 當(dāng)?shù)氐墓と嗽诓疬w后一下子就坐擁了好幾套房產(chǎn),賣掉一套變現(xiàn)都有五六十萬。 區(qū)區(qū)一兩千的工資已經(jīng)不放在他們眼里。 這,大概也算是房地產(chǎn)行業(yè)對實(shí)體行業(yè)的一個(gè)另類沖擊吧。

  10年傳聞?wù)哟髮γ駹I企業(yè)和微型企業(yè)的輔助,可是只聞打雷,不見下雨。貸款標(biāo)準(zhǔn)一樣很高。 10年民間借貸開始流行, 我們接觸了一些民間借貸機(jī)構(gòu),年利率幾乎都在40%以上。 民營實(shí)體行業(yè)很難有這樣的利潤率。 我不知道都是什么樣的企業(yè)在像他們貸款,但是我們這樣的肯定不行。 10年人工繼續(xù)瘋長,原材料繼續(xù)瘋長,原本不怎么做的低利潤訂單也要開始搶, 沒辦法, 不做,人工照樣要付。
  10年的時(shí)候賬面出現(xiàn)虧損,這是開廠16年來的第一次。

  做機(jī)械企業(yè)的可能知道,這個(gè)行業(yè)資金充沛率要求極高。 拿到一個(gè)訂單,人家什么都還沒付,就需要墊原材料費(fèi),各種原材料先進(jìn)入,出產(chǎn)品,送貨,最后人家可能還是給你一些陳代匯票,需要一兩個(gè)月后才兌現(xiàn)。 這其實(shí)就是在原價(jià)上打了個(gè)折扣,畢竟在這個(gè)高通脹,高利率的年代, 今天的十塊錢,可能只有兩個(gè)月后的9.5塊錢, 而我十塊錢放銀行里還能吃點(diǎn)利息,所以這一來一去就等于給你打了百分之幾折扣。

  但是沒辦法,這樣的單子也只能接,這樣的客戶也得做。 廠里有些骨干跟了我爸快三十年了,都把這廠子看成是家了。

  10年的時(shí)候勞資糾紛開始逐漸增多,新來的工人做兩個(gè)月就提要加工資。 不然就走人。 要知道工人從入廠,到能出產(chǎn)品,差不多就需要兩個(gè)月左右的培訓(xùn)時(shí)間。 剛能產(chǎn)出的時(shí)候工人就提出這些要求。 我知道他們也沒辦法,外面工資現(xiàn)在都開的很高,不給我們做,他們可以給別人做。

  整個(gè)社會在高通脹的情況下都變得浮躁,大家都想賺快錢, 你賺錢的速度必須得高過錢貶值的速度啊。

  10年底的時(shí)候,一線工人幾個(gè)核心崗位工資已經(jīng)漲到5000了。我父親一年忙到頭,過年的時(shí)候?qū)ξ铱嘈α艘幌抡f,今年白干了,一分錢沒剩下。 看著他越來越蒼老的臉,我心里很不是滋味。
  11年繼續(xù)困難, 父親開始了改革,進(jìn)一步大規(guī)模裁員。 人數(shù)從100降到了不足40!

  說來好笑,都說生意越做越大,我們卻是越做越小。 訂單我們已經(jīng)不具備消化能力,開始進(jìn)行大規(guī)模收購。 也就是說,我們開始逐漸從一個(gè)生產(chǎn)型企業(yè),變成了一個(gè)倒?fàn)敚?只把檢驗(yàn)關(guān)。 而這些事情是絕對不能被上家知道的。 大客戶有人來視察時(shí),我父親是招呼親戚都來幫忙,全部站到生產(chǎn)線上去裝樣子, 沒辦法,真的就是難成這樣! 寫的時(shí)候眼睛都是酸的。

  現(xiàn)在我爸考慮的已經(jīng)不是更新生產(chǎn)線的問題了,而是這些骨干如何給他們安置,讓他們有個(gè)好歸所。
  11年的時(shí)候廠房租賃期滿,當(dāng)?shù)卣o我們兩個(gè)選擇, 1,根據(jù)市場價(jià)打8折把土地賣給我們 2.年租金漲100%繼續(xù)租。

  我擦! 11年的土地八折也是06年的三倍啊!

  如果沒有搬廠這檔子事,如果搬廠不是由企業(yè)出資,如果06年搬廠時(shí)直接同意企業(yè)可以買斷土地, 我們都可以繼續(xù)活下去,但是沒有如果。 原先那個(gè)做承諾的一把手已經(jīng)高升,早不鳥你了, 現(xiàn)任發(fā)話了,說八折是給出最大的優(yōu)惠了。 地方上企業(yè)06年到11年已經(jīng)關(guān)了一半, 剩下的那些企業(yè)有的貸款把土地買了下來,現(xiàn)在干起來出租廠房的勾當(dāng)。

  我父親決定先續(xù)租兩年再考慮對策。  
  以前在順境的時(shí)候,地方上的局長,所長,各個(gè)都是好朋友,一起打麻將,吃飯。 當(dāng)然,每次活動的費(fèi)用都是我父親出。

  以前不算什么,但在07,08年后這成為極大的一筆負(fù)擔(dān)。 金錢上的和時(shí)間上精力上的,耗費(fèi)了一個(gè)企業(yè)家大量的原本可以用于企業(yè)經(jīng)營的精力。

  07年的時(shí)候當(dāng)?shù)刭Y源環(huán)境局長暗示問我爸要錢。 我爸提著5萬現(xiàn)金和香煙一起去他辦公室找他,被他罵了出來。 我爸剛走到門外,他一個(gè)電話打到,說,老張,哎呀你直接來我這里怎么好看呢,周末出來一起玩牌。

  周末我爸媽陪局長夫妻打了一夜麻將,只輸不贏,輸?shù)?萬。

  我爸說,共黨的政策在這樣的執(zhí)行力下還不如不要。 原本可以直接給5萬,現(xiàn)在給了5萬還要犧牲一晚上的睡眠。
  我爸給我看過一張花費(fèi)表,08年一年,各種給當(dāng)?shù)毓賳T的招待費(fèi)大約花掉30萬,占那年毛利潤的20%。 民營企業(yè)稅收已經(jīng)夠重,可是不知道總理案頭有沒有這另外20%的額外稅收數(shù)據(jù)。

作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 01:09:02   
       bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 01:37:18   
       如果這樣的困局僅發(fā)生在我們一廠,或者我們一個(gè)行業(yè)身上,那也沒什么好說的,我們認(rèn)命。 可事實(shí)是,民營制造業(yè)幾乎每一家都面臨與我們一樣的困局,區(qū)別只是程度多少而已。

  鎮(zhèn)里的企業(yè)家每年都會聚會,聚餐,探討問題。今年的會剛開過。 06年的時(shí)候是200人開會,今年各位猜是多少? 減少速度比我們廠里的職工掉的都要快,今年是六十幾個(gè)人。

  除了兩家企業(yè)是鎮(zhèn)政府重點(diǎn)扶持對象,年?duì)I業(yè)額過億外,其他的幾十家大大小小的企業(yè)幾乎都面臨一樣的困局。年度大會變成了訴苦大會。 以前這些企業(yè)家都是講究面子的人,也都經(jīng)歷過風(fēng)浪,不愿在人前示弱。 這次大家喝高了不知道誰先起了個(gè)頭,企業(yè)家們都紛紛掏心掏肺的加入。

  我總結(jié)了一下,主要是以下幾條:

  1. 融資渠道極度困難。 銀行幾乎不給微型企業(yè)貸款。 長三角來說,年?duì)I業(yè)額5000萬以下都算微型企業(yè),但是這些微型企業(yè)卻負(fù)擔(dān)了長三角95%的勞動人口,和85%的稅收,但是這樣的企業(yè),卻貸不到款。 浙江那邊09年就開始有民營企業(yè)大量倒閉,后來老板們變聰明了,走之前去狠借一筆高利貸,然后全家出國。這就是為什么我們接二連三的聽說浙江那邊有全民借貸,資金鏈崩盤的新聞。 還有那個(gè)吳英案也是。 都是被逼出來的。 我不知道為什么民營企業(yè)這么困難,政府不出臺政策扶持。 難道把民營企業(yè)都逼死了,政府的日子就好過了? 中國經(jīng)濟(jì)靠什么? 難道靠只進(jìn)不出的國企? 還是靠外企? 靠淘寶?靠夜總會? 不懂他們在想什么

  2. 瘋狂上漲的人力成本。 漲工資是好事,但是物價(jià)和工資一起漲就不是什么好事了。 我想看貼的一定有人有這種心態(tài),覺得我們做企業(yè)的飽漢子不知餓漢子饑,工人工資高了就抱怨。 其實(shí)不是的!工資漲,你漲的過物價(jià)嗎?漲的過房價(jià)嗎? 穩(wěn)定的經(jīng)濟(jì)發(fā)展才是關(guān)鍵!人力成本上漲我們可以接受每年5-10%,但不是每年30%的跳漲。 這會打破民營企業(yè)原有的生產(chǎn)規(guī)劃和生產(chǎn)布局, 90%的企業(yè)倒在了生產(chǎn)線更新?lián)Q代的前夜!

  3. 房地產(chǎn)打擊了民營企業(yè)家們的動力。很多企業(yè)家都和我爸一樣,后悔沒在賺錢的時(shí)候多買幾套房。 以我爸為例,02年的時(shí)候一年就可以賺100萬了,那個(gè)時(shí)候可以買3套房。 當(dāng)然,我爸是投資機(jī)會沒掐準(zhǔn)的負(fù)面例子。 然而那些掐準(zhǔn)了的企業(yè)家們呢? 06-11年持續(xù)炒房,沒人去在意企業(yè)的發(fā)展。 那些關(guān)了工廠的很多人并不過的不好。 以我爸的一個(gè)朋友為例,04年-09年,平均每年購入兩套房,10年工廠日子不好過,直接關(guān)廠了事。10年的時(shí)候出手兩套房,每套獲利300%! 這個(gè)于他來說是好事,但是這真的是我們的政府想看到的嗎? 企業(yè)家全去炒房??



  

點(diǎn)評

跟我們這兒的情況一模一樣的,都是極權(quán)政治搞的禍  發(fā)表于 2012-7-21 06:31

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 樓主| 發(fā)表于 2012-7-15 22:19:53 | 只看該作者
作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 02:58:21   
       @我是洛奇東 2012-06-24 01:48:52
  樓主以后有什么打算?有沒有轉(zhuǎn)內(nèi)銷?
  -----------------------------
  打算貸款買些地屯起來,以后收租

  其實(shí)這個(gè)想法挺卑劣的,就跟前幾年搞門面房的一樣,鐵打的地主,流水的租客, 一家

一家換,服裝的換美容的換婚慶的,換來換去只有門面房東賺錢。實(shí)在沒辦法我們也只能這么

做了。 畢竟還能比市場價(jià)低20%拿到土地,而且前面有位仁兄說的對, M2今年有可能破100萬

億大關(guān),做實(shí)業(yè)真的是沒前途。

  問題是我現(xiàn)在說服不了我父親, 他做這個(gè)行業(yè)做了快40年。 17歲的時(shí)候進(jìn)國營廠, 到

35歲從工人做到廠長。 40歲下海自己做,他不知道不做實(shí)業(yè)還能做什么。 何況廠里十幾個(gè)骨

干跟著他二三十年了, 這種亦君臣亦兄弟的關(guān)系讓他下不了決心關(guān)廠。 難啊 。

作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 05:30:34   
       @望江南22 50樓
  無錫的吧!樓主

  -----------------------------
  算是吧,江陰的

作者:jqmjohn 回復(fù)日期:2012-06-24 07:54:27  
       從個(gè)人的層面來說確實(shí)不好混,但從宏觀層面來說,你們這些民營企業(yè)確實(shí)可有可無

,無非就是替境外提供壓榨國內(nèi)勞動力服務(wù)的中間人。
  低價(jià)租地租產(chǎn)房,你們也和政府一樣抽了一層民脂民膏,高價(jià)買進(jìn)口設(shè)備你們養(yǎng)活了國外

的技術(shù)團(tuán)隊(duì),低價(jià)出口你們又壓榨了一層勞動力,你們還有什么?
  私營企業(yè)也可以出來微軟、google、沃爾瑪,你們當(dāng)中出來了什么?國家也給了你們幾十

年的時(shí)間,除了少部分如三一重工之類的,其他的無非就是靠著政府吸血的蟲。你們的創(chuàng)新能

力連最腐敗臃腫的國有企業(yè)都不如,你覺得國家會一直給你們好日子過?
  我覺得你們真是撿了時(shí)代的大便宜,但是社會經(jīng)濟(jì)要進(jìn)步靠你們是不可能的,你們沒這個(gè)

能力也沒這個(gè)水平。
  另外也別動不動就提民營企業(yè)不行,國內(nèi)強(qiáng)勢民企海了去了,光一個(gè)華為就能抵你們十萬

個(gè)相加。
 -----------------------------
作者:月黑風(fēng)高瘋談夜 回復(fù)日期:2012-06-24 08:22:32
  別拿特殊說整體
  樓主說了
  這些民企創(chuàng)造了百分之95的就業(yè)和百分之85的稅收

  我們現(xiàn)在處于財(cái)富積累的階段,必須賤賣資源和體力

  但是財(cái)富的積累被政府搶去了,產(chǎn)業(yè)無法轉(zhuǎn)型,這才是最大的痛

  歐美國家沒有經(jīng)歷過環(huán)境危機(jī)么?倫敦為什么是霧都呢?所以你的說法就是扯淡

  最后,無法轉(zhuǎn)型就無法創(chuàng)造牛B的企業(yè),高稅收壓制了人民的創(chuàng)業(yè)意識,低利潤讓企業(yè)無

法有更大的想法,錢越來越難掙,鬼才愿意創(chuàng)業(yè),政府的與民爭利已經(jīng)到了無以復(fù)加的程度,

所以所有的責(zé)任都在于政府的殺雞取卵

作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 08:57:14    
       @jqmjohn 2012-06-24 08:06:27
  你的利潤來源是啥?你也提到了,低價(jià)租地低薪勞動力。那為什么你不能減低進(jìn)口機(jī)械的

價(jià)格提高出口的價(jià)格呢?因?yàn)橥鈬似×四愕穆训埃艺f的對么?
  你不去思考如何降低國外的暴利,提高出口的價(jià)格,卻想著如何壓榨國內(nèi)的財(cái)富,你這樣

的有前途是不是中國就沒前提?我分析的對么?你可以好好回家想想。
  -----------------------------
  我不想跟你爭辯什么,你沒有做過實(shí)業(yè)所以說的東西只停留在理論上。

  企業(yè)的發(fā)展需要一個(gè)漫長的過程,1要解決生存問題, 2是逐漸做大做強(qiáng),從低端加工業(yè)

做起逐漸靠攏產(chǎn)業(yè)鏈上游, 3解決自主研發(fā)能力 沒有企業(yè)可以做到一步到位。

  中國大多數(shù)民營企業(yè)在第一階段過度到第二階段的過程中就被無情的扼殺。政府沒有把雞

養(yǎng)大就開始迫不及待的殺雞取卵,這個(gè)陣痛,在往后的十年經(jīng)濟(jì)大蕭條中會逐漸顯現(xiàn), 官員

們也會意識的更深刻。

  當(dāng)然,人人都可以像你這樣把話說的很漂亮,做一個(gè)google這樣的企業(yè)需要充沛的資金,

獨(dú)一無二的技術(shù),還有政策的扶持(至少是不干預(yù))。 但是試問就算是美國這樣的土壤,

google這樣的企業(yè)又能有多少個(gè)呢? 美國一億五千萬的就業(yè)大軍又有多少是在google這樣的

企業(yè)里工作呢? 美國有多少企業(yè)是經(jīng)歷了50年以上的積累才走到今天?(互聯(lián)網(wǎng)行業(yè)甚至

都不屬于制造業(yè)討論的范疇)


  而作為制造業(yè)大國的中國,沒有了民營企業(yè),沒有了從低端產(chǎn)業(yè)鏈低利潤里掙扎的民營企

業(yè),幾個(gè)億的就業(yè)人口去到哪里? 都做服務(wù)業(yè)嗎? 都去百度? 還是都去國營企業(yè)?都去

做公務(wù)員? 

  民營企業(yè)里有兩個(gè)現(xiàn)狀你可能不知道, 1是能做大做強(qiáng)的企業(yè),每年都必定需要大量的

公關(guān)費(fèi)用用在官員身上,百度是一個(gè)例子。 2是很多做強(qiáng)的民企其實(shí)都是官方背景,華為就

是一個(gè)例子。 

  我并不是想抱怨什么,我只是想知道,如果像我父親這樣業(yè)務(wù)能力強(qiáng),兢兢業(yè)業(yè)心無旁騖

曾經(jīng)創(chuàng)造了無數(shù)成功的企業(yè)家也走到這步田地,還有多少民營企業(yè)能生存的很好。 

  如果民營企業(yè)的倒閉風(fēng)潮繼續(xù),其他地方怎么樣我不知道,長三角制造業(yè)崩盤指日可待。

作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 09:03:20   
       看新浪看到這篇文章,轉(zhuǎn)一下,其實(shí)作為民企家的心聲,不求政府幫持,只求少點(diǎn)干

擾,讓我們專注做企業(yè)就行:
  無論是千萬富翁還是赤手空拳的窮小子,只要向公司注冊處繳納不到2000元并出示身份證

,最快6天后,新生意就可以開張;賺來的錢,大部分可以放進(jìn)自己口袋里,因?yàn)槌?6.5%的

利得稅外,這里再沒有任何眼花繚亂的稅種。不擅應(yīng)酬?這也并無大礙,與政府官員交往過密

,反倒可能引來麻煩。

  這就是香港的經(jīng)商環(huán)境——對那些躊躇滿志的創(chuàng)業(yè)者來說,堪稱一種享受。

  香港在全球范圍內(nèi)都被視為最具競爭力的經(jīng)濟(jì)體。依據(jù)國際商會公布的“市場開放指數(shù)”

排名,這里被譽(yù)為世界上最開放的市場。

  連續(xù)十幾年被評為世界最自由經(jīng)濟(jì)體后,香港獲得評選發(fā)起者美國傳統(tǒng)基金會這樣的評價(jià)

:一個(gè)沒有貿(mào)易障礙的免稅港,政府在經(jīng)濟(jì)方面干預(yù)很少,金融與銀行業(yè)限制很少,薪酬與價(jià)

格干預(yù)很少,產(chǎn)權(quán)觀念牢固,維持低程度的規(guī)管,非常規(guī)市場活動很少,一個(gè)積極不干預(yù)的自

由市場。

  “積極不干預(yù)”,正是幾十年來這座城市一以貫之的經(jīng)濟(jì)理念。上世紀(jì)70年代,港英政府

時(shí)期的財(cái)政司司長夏鼎基最早提出了這一口號。英國權(quán)威雜志《經(jīng)濟(jì)學(xué)人》曾這樣描述當(dāng)時(shí)的

香港:“一個(gè)在香港開店的商人會發(fā)現(xiàn)這里的稅負(fù)低……有一個(gè)放下架子鼓勵(lì)他盡其所能賺錢

的政府。他會幸運(yùn)地發(fā)現(xiàn)這里沒有政治。”

  已故諾貝爾經(jīng)濟(jì)學(xué)獎(jiǎng)得主弗里德曼在考察香港后曾驚呼,這里的官員“沒有花他人的錢和

插手他人的事的本能”。他將香港過去幾十年的經(jīng)驗(yàn)視為“良好經(jīng)濟(jì)政策的持久樣板”。

  但香港還有另一個(gè)重要的面相。夏鼎基在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域推行“積極不干預(yù)”的同時(shí),時(shí)任香港

總督麥理浩則在公共服務(wù)領(lǐng)域下了大力氣,第一次建立了基本福利體系,并推動了九年免費(fèi)教

育、十年公屋建設(shè)。

  時(shí)至今日,這種政府“有所為有所不為”的市場經(jīng)濟(jì)哲學(xué)仍然隨處可見。

  一些時(shí)候,政府會躲在市場后面。香港企業(yè)平均每年只需要繳納3次稅款,處理稅務(wù)的平

均時(shí)間只有80個(gè)小時(shí),遠(yuǎn)遠(yuǎn)低于東亞和太平洋(7.19,-0.23,-3.10%)地區(qū)的平均值215個(gè)小時(shí);

無論是本地資本還是外來資本,均可平等進(jìn)入各個(gè)行業(yè)進(jìn)行投資而無需獲得政府批準(zhǔn);香港商

界的行業(yè)協(xié)會往往是民間發(fā)起成立,沒有任何政府撥款。

  另一些時(shí)候,政府則會擋在企業(yè)前面。2008年國際金融危機(jī)時(shí),香港特區(qū)政府專門針對中

小企業(yè)推出了1000億港元的政府擔(dān)保計(jì)劃。計(jì)劃的核心是,如果銀行借款給中小企業(yè)出現(xiàn)壞賬

,特區(qū)政府愿意承擔(dān)80%的虧損。最終,許多中小企業(yè)因政府擔(dān)保拿到了銀行貸款,順利渡過

危機(jī)。

  最值得玩味的故事則發(fā)生在1997年。當(dāng)時(shí)亞洲金融危機(jī)蔓延到香港,作為香港第一位華人

財(cái)政司司長的曾蔭權(quán)曾動用外匯儲備,入市對抗國際金融炒家。而在打贏這場金融保衛(wèi)戰(zhàn)后,

港府主動退市,以出售官股盈富基金的方式將豐厚的收益還富于民。

  “我們發(fā)展的方向,就是一個(gè)‘大市場、小政府’方針。必須采取主動,研究如何結(jié)合政

府與市場力量,貫徹‘大市場、小政府’的理念,締造最能支持經(jīng)濟(jì)發(fā)展的環(huán)境。”曾蔭權(quán)在

一篇題為《大市場、小政府——我們恪守的經(jīng)濟(jì)原則》的文章里寫道。

  盡管香港被著名財(cái)經(jīng)雜志《福布斯》視為“全球繳稅最不痛苦的地方”,卸任在即的特首

曾蔭權(quán)仍然在立法會的問答會上強(qiáng)調(diào),任期內(nèi)未能將利得稅從16.5%降至15%,“至今仍是心中

的一根刺”。

  長久以來,香港特區(qū)政府始終以這種“拆墻松綁”的理念作為經(jīng)濟(jì)繁榮的制度基石。在這

種市場氛圍里,不僅常態(tài)下與政府有關(guān)的市場活動十分鮮見,那些試圖通過與政府官員“處好

關(guān)系”從而獲取便利的生意人,也往往面臨名聲掃地的風(fēng)險(xiǎn)。

  “在香港做生意很簡單,跟官員處好關(guān)系并沒有用,他們也都害怕你跟他處關(guān)系。”香港

貿(mào)發(fā)局的一位內(nèi)地業(yè)務(wù)拓展總監(jiān)這樣告訴中國青年報(bào)記者。

  在特區(qū)政府網(wǎng)站上,毫不費(fèi)勁便可找到以儆效尤的案例:一位高級公務(wù)員因要求政府項(xiàng)目

承包商雇傭其家人而被罰款60萬元;另一位產(chǎn)業(yè)署要員則因?qū)⑽飿I(yè)管理合約批給其親屬擁有權(quán)

益的公司而被判刑兩年半。

  在世界銀行(微博)針對183個(gè)經(jīng)濟(jì)體發(fā)布的《2012營商環(huán)境報(bào)告》中,香港僅次于新加坡

排名第二。對于香港的營商環(huán)境,3000多家駐港中資企業(yè)或許有著更切身的體驗(yàn)。

  一家來自內(nèi)地的健身器材公司從2008年起進(jìn)入香港市場。讓這家公司負(fù)責(zé)人印象最為深刻

的是,香港分公司的財(cái)務(wù)報(bào)表“往往都很干凈”,沒有任何其他開支。

  “這里的營商環(huán)境很單純很單純很單純,非常非常非常規(guī)范。”他重復(fù)了一長串,又笑著

補(bǔ)充了一句:“還不用請吃飯。”

作者:鬼心醫(yī)生 回復(fù)日期:2012-06-24 09:21:33
  @bloombergable 2012-6-24 0:05:00
  看到有朋友說廣州的企業(yè)在微利的情況下關(guān)廠,深有感觸,這里我也說一下我們的情況。
  工廠由我父母在94年創(chuàng)立,地處長三角一個(gè)經(jīng)濟(jì)水平極高的城市。
  主營業(yè)務(wù)是機(jī)械加工。
  94年創(chuàng)辦的時(shí)候固定資產(chǎn)約在兩百萬左右,沒有自己的廠房,但這個(gè)行業(yè)的機(jī)械價(jià)值很高

,200多萬幾乎都是機(jī)械價(jià)格。
  父親以前就是國營企業(yè)副廠長,業(yè)務(wù)能力極強(qiáng)。從94年建廠到2006年,每年保持15%的增

長率。 2006年企業(yè)達(dá)到發(fā)展高...........
  -----------------------------

  如果你們的主業(yè)時(shí)出口,只能說你們經(jīng)營不善。中國出口現(xiàn)在非常強(qiáng)勁,機(jī)械產(chǎn)品不但出

口逐月擴(kuò)大而且穩(wěn)定地向高端擴(kuò)展。人力成本升高之類的因素大家都是一樣的,你們家把神馬

老員工之類的負(fù)擔(dān)背了又背,雪上加霜,最后倒閉也是自作自受。生意和人情豈能混為一談。

  如果你們的產(chǎn)品主要為內(nèi)需或者投資,現(xiàn)在確實(shí)是不景氣的階段,因?yàn)?萬億把08-09年的

出口衰退轉(zhuǎn)嫁到內(nèi)需/投資上,推遲到今天,并且不幸放大了好幾倍。好消息是08-09年出口用

了一年就恢復(fù)了,所以目前的經(jīng)濟(jì)不景氣大約要一年左右就能復(fù)蘇。

作者:無鰾鯊魚 回復(fù)日期:2012-06-24 13:04:46   
       看了樓主的文章,感同身受!我也是做機(jī)械的,雖然目前還能混,但對前景很不樂觀

,準(zhǔn)確的說是很悲觀,公司跟我多年的幾個(gè)管理很不能理解我思維的變化,我在同行朋友的眼

里,一直都是屬于敢想敢做的類型,創(chuàng)業(yè)十二、三年了,從來不知道怕!總是堅(jiān)定的認(rèn)為,只

要你用心去做,善待你的員工和客戶,你就能立于不敗之地!但現(xiàn)在我是180度的轉(zhuǎn)彎,因?yàn)?br />
我發(fā)現(xiàn)現(xiàn)在的政治經(jīng)濟(jì)體制,從上到下都是在干殺雞取卵的勾當(dāng),而且從沒有收手的意思,甚

至放緩的意思都沒有,看看現(xiàn)在每年雞的屁的增加和稅賦的增加比例就知道了,雖然上面一直

在演戲說,要扶持和減負(fù),其實(shí)都是TMD騙人的,畫個(gè)餅而已,行動上是加緊收稅,并巧立名

目,而愚昧之徒還在叫好!看看勞苦大眾,只知道低頭趕路,不知道抬頭看天!不知道他們的

苦難是因?yàn)檫@個(gè)體制造成的,還跟著這個(gè)無恥的體制起哄,說是做企業(yè)的血液里流的不是道德

的血!

作者:好時(shí)代2 回復(fù)日期:2012-06-24 13:47:56    
       一、技術(shù)骨干絕不可遣散,留下來開發(fā)一批新產(chǎn)品;也可安排他們更新工藝裝備,提

升現(xiàn)有產(chǎn)品質(zhì)量,使技術(shù)骨干有工資、有飯吃、留的住;
  二、行管人員對公司庫存物資進(jìn)行挖潛,呆滯物品一律降價(jià)變現(xiàn),維持開支;
  三、組織人員催討應(yīng)收貨款,維持開支。
  你只要堅(jiān)持兩年,國家經(jīng)濟(jì)形式一旦好轉(zhuǎn),大家就看你發(fā)展了。

作者:農(nóng)業(yè)銀行1 回復(fù)日期:2012-06-24 14:06:05   
       毛利潤在30%
  LZ的廠已經(jīng)是非常成功的了
 我們這開廠的大多都在10%左右已經(jīng)非常不錯(cuò)了
 可見LZ的廠經(jīng)營有方
  今年撐不下,不是廠的問題
  1.是LZ的廠被ZF陰了,損耗太多
  2.今年大環(huán)境差

  07年的時(shí)候當(dāng)?shù)刭Y源環(huán)境局長暗示問我爸要錢。 我爸提著5萬現(xiàn)金和香煙一起去他辦公室

找他,被他罵了出來。 我爸剛走到門外,他一個(gè)電話打到,說,老張,哎呀你直接來我這里

怎么好看呢,周末出來一起玩牌。

作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 18:56:30   
       @山巔只羊 2012-06-24 13:24:47
  @bloombergable 2012-06-24 00:53:36
  你為什么賄賂官員 0-------------- 你不知道那是違法的嗎 不知道 那是不道德

么------ 你為啥那么做 只有 一個(gè)原因 你有利可圖 -------- 你可圖的是啥利益 說白了 就

是 少繳稅 坑國家的錢 坑廣大人民的錢--------- 你還有臉來訴苦???????

-------------------------------------------- 沒利益 你會去給 官員錢

----------------------------------------------- 國家 就毀在 你們這幫 沒道德 沒原則

的 唯利是圖的人手里
  -----------------------------
  我給你舉個(gè)例子, 一到中午就有官員開著小車到廠子里來,一來一車子人。你是不讓他

們進(jìn)廠?還是進(jìn)了廠子不招呼? 帶這一車子人到園區(qū)里的酒店吃一頓,末了一人兩包中華,

送點(diǎn)購物券,這是沒辦法的事情,得罪他們的結(jié)果你根本無法想象。 他們的工作就是每天去

一個(gè)不同的企業(yè)吃一頓蹭一點(diǎn),

  這個(gè),大概就是我們有中國特色的保護(hù)費(fèi)吧。

  這一車子的人可能是環(huán)保局的,可能是稅務(wù)局的,可能是工商局的,可能是地方派出所的

,總之,每一個(gè)部門都可以在關(guān)鍵時(shí)刻弄死你。

  父親有個(gè)官員朋友,算是比較實(shí)嗔的人,跟我們家關(guān)系也都鐵。 他有一次跟我爸說, 中

國現(xiàn)在的情況是, 大到每家企業(yè), 小到每個(gè)個(gè)人, 人人都是犯“法”的,區(qū)別只是政府想

不想弄你。 想弄你,給你按個(gè)罪名,想敲詐你,派人三天兩頭到你企業(yè)里查,什么都還沒查

出來先讓你停業(yè)整頓一個(gè)禮拜, 這樣的事情,一個(gè)科員都有能力辦到!

  你說在這樣的現(xiàn)實(shí)下,哪家企業(yè)能不把他們供著?

  錢是一方面,主要是精力,消耗不起。 一個(gè)禮拜起碼喝三頓酒,家父的肝炎就是這么喝

出來的。

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 樓主| 發(fā)表于 2012-7-15 22:23:09 | 只看該作者
作者:焚琴煮鶴清泉濯足 回復(fù)日期:2012-06-24 20:35:59   
       嚴(yán)重同情下樓主。
  我覺得樓主的父親的最大的最大的最大的失誤,就是輕信。令尊輕信誰都沒問題的,而令

尊聽信了government...一個(gè)你應(yīng)該超乎自己想象力的去想像它的邪惡的東西。
  我提點(diǎn)建議:
  1.工廠不關(guān)。從你父親經(jīng)營的利潤率上來看,我覺得你父親應(yīng)該有點(diǎn)技術(shù)優(yōu)勢。這一套產(chǎn)

銷人脈技術(shù),尤其核心的十幾個(gè)老員工,都是東山再起的資本。工廠關(guān)門了你就徹底失去了砝

碼,再開廠的成本不會比賠三年的錢少。要相信,經(jīng)濟(jì)危機(jī),僅僅是危機(jī),不是崩潰。
  2.縮小規(guī)模,保留骨架,能外委的外委。來回倒到貨也是方法之一。
  3.絕對不要借貸,過過苦日子吧,有多少財(cái)擔(dān)多大事,定個(gè)止損期限,一年?三年?
  4.不要臉。我是說的對government 就不要臉了,哭窮,裝傻,遠(yuǎn)離他們。我就這兒樣,什么事情

都我老婆出面,打牌?不會。找小姐?對一個(gè)女老板你好意思?喝酒吃飯?陪不了你。實(shí)在不

行了就我出面,什么?我就是個(gè)工程師,比傻逼還傻逼的那種,平時(shí)連大門都不開。但是記住

,管你這片的二狗子要打點(diǎn)好,這個(gè)成本就很低了,兩條煙幾張購物卡的事,因?yàn)樗芙o你通

風(fēng)報(bào)信。
  5.有條件的話,還是搞兩攤吧,一灘對government ,一灘對客戶。這個(gè)不多說了。

作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 21:42:13   
       @焚琴煮鶴清泉濯足 2012-06-24 20:35:59
  嚴(yán)重同情下樓主。
  4.不要臉。我是說的對官府就不要臉了,哭窮,裝傻,遠(yuǎn)離他們。我就這兒樣,什么事情

都我老婆出面,打牌?不會。找小姐?對一個(gè)女老板你好意思?喝酒吃飯?陪不了你。實(shí)在不

行了就我出面,什么?我就是個(gè)工程師,比傻逼還傻逼的那種,平時(shí)連大門都不開。但是記住

,管你這片的二狗子要打點(diǎn)好,這個(gè)成本就很低了,兩條煙幾張購物卡的事,因?yàn)樗芙o你通

風(fēng)報(bào)信。
  5.有條件的話,還是搞兩攤吧,一灘對官府,一灘對客戶。這個(gè)不多說了。
  -----------------------------
  從這兩條來看,兄弟你是個(gè)中高手。 我們這攤子鋪的太大,時(shí)間跨度太長,名氣已經(jīng)在

外,現(xiàn)在要徹底裝瘋賣傻有點(diǎn)難度。 但是堅(jiān)決往死了哭窮是肯定要做的了。 家父的臉拉不下

來,我也不忍心讓他去裝孫子, 現(xiàn)在討債的陪government 周旋的事都是我在做。

  這幾年和government 打交道下來我發(fā)現(xiàn)幾個(gè)道理, 1 就是在他們眼里,我們就是他們的財(cái)富,

他們似乎滿腦子想的就是怎么把錢從我們兜里弄到他們兜里。 我們想跟他們交朋友,他們只

想著我們兜里的錢。 2 你說的對,用最惡意的邪念揣度他們是不為過的。 我們有遇到過開口

要買房贊助的,買車贊助的, 要子女留學(xué)贊助的。 從和我們打交道的第一天起,有些官員就

開始打量我們的身家,有多少錢, 他可以拿捏著來一點(diǎn)點(diǎn)榨取。 所以只有堅(jiān)決的哭窮,徹底

的賴地皮,才是出路。

  我只是覺得我父親很可憐,他是真的愛這行,懂這行。滿腦子想的都是這一行。 這一行

曾經(jīng)帶給了他榮耀和輝煌。 如今走到這步田地,我還是無法說服他放棄自己的夢想。 從他身

上我能看出老一輩革命家的韌勁和執(zhí)著。 這是我們年輕一代大大不如的。

作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 21:49:09   
       @焚琴煮鶴清泉濯足 2012-06-24 20:35:59
  嚴(yán)重同情下樓主。
  我覺得樓主的父親的最大的最大的最大的失誤,就是輕信。令尊輕信誰都沒問題的,而令

尊聽信了官府...一個(gè)你應(yīng)該超乎自己想象力的去想像它的邪惡的東西。
  我提點(diǎn)建議:
  1.工廠不關(guān)。從你父親經(jīng)營的利潤率上來看,我覺得你父親應(yīng)該有點(diǎn)技術(shù)優(yōu)勢。這一套產(chǎn)

銷人脈技術(shù),尤其核心的十幾個(gè)老員工,都是東山再起的資本。工廠關(guān)門了你就徹底失去了砝

碼,再開廠的成本不會比賠三年的錢少。要相信,...........
  -----------------------------
  的確,我們企業(yè)的轉(zhuǎn)折點(diǎn),連同鎮(zhèn)上其他已經(jīng)倒閉的幾十家企業(yè)的轉(zhuǎn)折點(diǎn),都在于對當(dāng)時(shí)

政府的信任。

  現(xiàn)在偶爾看到新聞上哪里哪里有人抗?fàn)帲?紫 焚 , 自備獵槍 什么的, 我們就覺得當(dāng)初

我們幾十家企業(yè)應(yīng)該也聯(lián)合起來抗?fàn)帯?我們強(qiáng)硬一點(diǎn),他們就軟弱一點(diǎn), 我們軟弱一點(diǎn),他

們就在我們頭上拉屎撒尿。

  當(dāng)初的情況很復(fù)雜,鎮(zhèn) D委書記把幾十個(gè)企業(yè)主請到酒樓吃飯,拍胸脯指天指地發(fā)誓保證

的事情。 我們想他一家子都是鎮(zhèn)上的,也就信他了。

  后來再去找現(xiàn)任, 說前任拍過胸脯的, 現(xiàn)任說情況變了,現(xiàn)在再那么做就是違法, 問

我們是不是要逼著他違法。 現(xiàn)任說06年法治不健全,現(xiàn)在國家有紅頭文件規(guī)定的,還把文件

甩給我們看。

  真的是,你跟他講道理,他跟你講情義,你跟他講情義,他跟你講法律, 官字兩張口...

作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 22:08:59   
       @fanjian 2012-06-24 21:51:28
  看到那個(gè)廠長,五十幾歲的人,正被兩個(gè)二十幾歲的按在地上打。 兩個(gè)小年輕都是債務(wù)

單位的,欠五十幾萬。 我爸看這情況,那五萬就沒提了,直接買車票回來。
  =======================================================================
  中了廠長的苦肉計(jì)了.
  -----------------------------
  哈哈。 那個(gè)廠長那頓打后急火攻心,面癱了, 現(xiàn)在左半邊臉和右半邊臉是不對稱的。

  話說浙江人真的是牛逼, 那個(gè)廠長把幾十個(gè)人的廠子關(guān)了后,現(xiàn)在又在浙南的一個(gè)小山

村里找了個(gè)豬圈,雇了幾個(gè)人養(yǎng)起豬來。

  我們江蘇人有時(shí)候也很佩服這些浙商的,不按牌理出牌,什么都敢做。今天可以出入五星

級酒店,明天可以撩開膀子到豬圈里干活。 中國有這樣的商人群體存在, 真的是中國之福。

作者:o真水無痕o 回復(fù)日期:2012-06-24 22:51:21   
       LZ,理解你的人,支持你下。。。我也想談一談我的感受
  以前我在一個(gè)國有性的工廠呆過,我們干的唯一一件事就是天天要看一些民營或是其它小

型工廠,當(dāng)然不能大過我們廠,不能比我們實(shí)力強(qiáng)勁的工廠,它們所生產(chǎn)的產(chǎn)品與更新?lián)Q代,

如果有的話,立刻不惜血本,通過任何手段,有時(shí)甚至通過當(dāng)?shù)匾恍C(jī)關(guān),弄回來一部,到了

我們廠后,自然而然的事情就會發(fā)生。。。最后我們就會推出一部相對質(zhì)量高端,產(chǎn)品性能優(yōu)

秀的東西出來,功勞歸誰,不言而喻。。。后來可能看不慣,良心發(fā)現(xiàn),本人辭職了,現(xiàn)在待

業(yè)在家。。。

  我與朋友也搞過制造業(yè)的小工廠,但沒堅(jiān)持下來,因?yàn)榫範(fàn)幪ち遥粋(gè)產(chǎn)品的研發(fā)最少

要用去三到五年時(shí)間,因?yàn)橹圃鞓I(yè)不同于其它服務(wù)業(yè)與電子業(yè),那些東西拿來就用都無所謂,

大不了過后打個(gè)補(bǔ)丁,但這個(gè)行業(yè)不同,你見過誰家火車,汽車,飛機(jī),機(jī)床上面滿是補(bǔ)丁的

。。。這些東西要升級一次要經(jīng)歷太多的磨和與試驗(yàn),但產(chǎn)品出來后,被抄襲,被竟?fàn)帲谑?br />
場上,人家的價(jià)格就是比你低,你都可能是成本之下了,但人家國有的,最臭不要臉的,抄襲

了你的,還價(jià)格比你低。。。這才是讓人最頭疼的。。。好在你是做出口部件的,應(yīng)該不是整

機(jī),如果是整機(jī),你就深有感觸了。。。后來我與朋友選擇了建材。。。現(xiàn)在整體看來,也在

下滑。。。 民營企業(yè)之所以生存難,不光是在樓主所說的這一層面上,更重要的是技術(shù)成果

的保有上,我們有技術(shù),有想法,并能快速又或是機(jī)動靈活的進(jìn)行推理論證,試驗(yàn),一個(gè)技術(shù)

成果我們會在半年中就有其皺型,但你國有企業(yè)有我們這速度嘛。。。但這拿來主義,而且官

商勾結(jié)的鬧劇,讓人不得不汗顏。。。記得我和朋友的一項(xiàng)技術(shù)被抄襲后,我們只是笑笑,然

后分錢,關(guān)業(yè)。。。我們宏偉光明的夢與希望被徹底粉碎的那一刻。。。我永生難忘。。。

  也許有人說,去靠啊,去維護(hù)自己的權(quán)利啊。。。我只想說,我認(rèn)了。。。因?yàn)樵?jīng)親眼

目睹過一個(gè)民營與大國企因?yàn)閷@麢?quán)對薄公堂的鬧劇,雖然民營企業(yè)贏了,得到了賠償,但也

被拖跨了,拖殘了。。。民不與富斗,富不與官爭。。。呵呵,讓我夢回清朝了。。。

  勸樓主,如果真的不想結(jié)業(yè),優(yōu)秀的,有創(chuàng)新能力以及能夠搞部件研發(fā)的老元工,就算是

最最最無耐的情況下,也要給找一個(gè)好的出路,他們才是實(shí)業(yè)中的精華。。。至于什么買地出

租這些問題,我不想打擊樓主,你都吃過一次虧了,你還相信地方政府的承諾嘛,他們可是四

年一換屆,屆屆政策不相同。。。既然大家都在炒地皮,你也可以,如果你真能放下身架,學(xué)

學(xué)我朋友轉(zhuǎn)行買了小農(nóng)莊,開了蓄牧業(yè)也是不錯(cuò)的選擇,呵呵!!!

  看了樓主的東東,百感交急,也發(fā)了不少牢騷。。。年紀(jì)大了。。。眼窩潛了。。。視線

多多少少有點(diǎn)模糊而已。。。祝你。。。我,大家都好運(yùn)吧!!

作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-24 23:33:31   
       @o真水無痕o 2012-06-24 22:51:21
  LZ,理解你的人,支持你下。。。我也想談一談我的感受
  以前我在一個(gè)國有性的工廠呆過,我們干的唯一一件事就是天天要看一些民營或是其它小

型工廠,當(dāng)然不能大過我們廠,不能比我們實(shí)力強(qiáng)勁的工廠,它們所生產(chǎn)的產(chǎn)品與更新?lián)Q代,

如果有的話,立刻不惜血本,通過任何手段,有時(shí)甚至通過當(dāng)?shù)匾恍C(jī)關(guān),弄回來一部,到了

我們廠后,自然而然的事情就會發(fā)生。。。最后我們就會推出一部相對質(zhì)量高端,產(chǎn)品性能優(yōu)

秀的東西出來,...........
  -----------------------------
  多謝兄臺提點(diǎn),能看的出兄臺也是做過事的人。 這里太多小孩滿嘴跑火車,嘴里冒的全

是那幾個(gè)網(wǎng)絡(luò)企業(yè), 跟他們也沒什么好說的

  這次如果再要出手我會萬分小心, 管他什么仁義道德, 不見兔子不撒鷹! 到這份上都

是被逼的。無論如何為了我爸那幫老臣, 能多存點(diǎn)干貨是一點(diǎn), 辛苦了一輩子不能對不起

他們, 這是我和父親的共識。

作者:o真水無痕o 回復(fù)日期:2012-06-25 00:25:35   
       @我七個(gè)名字 2012-06-25 00:07:43
  @色舞煤飛 2012-06-24 00:40:24
  最近產(chǎn)業(yè)升級說的很多,樓主不走升級產(chǎn)業(yè)嗎?
  機(jī)械加工可以做深加工啊?
  -----------------------------
  產(chǎn)業(yè)升級是個(gè)偽命題。真能行,20年前都升級了。
  -----------------------------
  產(chǎn)業(yè)升級,那有那么簡單,正如我上面所說,實(shí)體制造業(yè)的產(chǎn)業(yè)升級不是一朝
  一夕,一噈而就的,一臺數(shù)控機(jī)床的升級,你真當(dāng)像電腦軟件與電子商務(wù)一樣,下載個(gè)壓

縮包,打個(gè)補(bǔ)丁就了事????如果真這么簡單,那現(xiàn)在人類文明早就已經(jīng)擺膠了對石油,礦

產(chǎn)的依賴,更擺脫了對原子彈的恐懼了。。。

  舉個(gè)例子,現(xiàn)在外國在研究的是空氣動力學(xué)的汽車,并且加載光能轉(zhuǎn)換與中和
  原子,激光遠(yuǎn)距控測,攻擊性激光威力,這些高端項(xiàng)目,更多的能源不想再依賴地球上僅

有的資源,而我國還在為汽車工業(yè)心儀如此減少汽油尾氣排放而煩惱。。。我不是說中國人不

聰明,也有中國人會研究出這些東西,但最后不還是落實(shí)在一個(gè)專利成果的保有權(quán)上面嘛。。

。天天說著科技帶來進(jìn)步,誰的進(jìn)步???是你們的,還是我們的,還是那些研發(fā)人員的??

產(chǎn)業(yè)升級的提出是對的,但如何保證產(chǎn)業(yè)升級后所帶來的利益分配,這才是激發(fā)科研人員的一

大動力。。。為什么我們那么多高端人員寧可身赴它國,做中下層科研人員(因?yàn)樵谕鈬娴?br />
有玻璃天花板一說)而不在中國搞成果研發(fā)。。。首先就要過他們師傅這一關(guān),有幾個(gè)研究生

的研究成果不是冠以教授名義,研究生為助手形式上報(bào)的。。。當(dāng)然這在國外也存在,但并不

像國內(nèi)如此的。。。

  說句難聽的,我們前幾年搞的汽車工業(yè),以后就會毀在對于進(jìn)口原油的依賴之上,被原油

價(jià)格捆綁。。。這是必然的。。。因?yàn)閲鴥?nèi)的資源。。。連帶出口換外匯再加上過度的消耗,

還能用幾年,沒人敢說的。。。知道又怎么樣。。。未來真有戰(zhàn)爭,長期性的,軍隊(duì)夠不夠用

都難說。。。

作者:bloombergable 回復(fù)日期:2012-06-25 01:00:57   
       @賣美女的小火柴 2012-06-25 00:35:25
  其實(shí)LZ錢應(yīng)該花在刀刃上。我們家的廠子以前每年給那幫混蛋的錢差不多20幾萬吧。但后

來我老爸說不給了,都是等真正遇到事了錢送去事自然就解決了。平時(shí)跟他們吃喝玩樂,等遇

到事了還是得靠錢解決。我爸一朋友更絕,他專門和一些紀(jì)檢委的混一起,遇到事讓紀(jì)檢委出

面,很是奏效。螳螂捕蟬,黃雀在后。不過制造業(yè)真的已經(jīng)黔驢技窮,LZ自己看著辦吧。我是

閩南的,制造業(yè)已看不到希望。

  本帖發(fā)自天涯社區(qū)手機(jī)客戶端
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  各位對付官員擾民都各有絕活啊
4#
 樓主| 發(fā)表于 2012-7-15 22:24:05 | 只看該作者
        作者:查干浩持 回復(fù)日期:2012-06-25 04:04:11
          我在上海,感受到所有的實(shí)體經(jīng)濟(jì)確實(shí)一片蕭條,幾個(gè)朋友,都是做實(shí)業(yè)的,前幾天在一起吃飯,都說做不下去了,虧損的占據(jù)一半,還有一半是茍延殘喘的維持著,原因幾條:1、訂單大幅度下滑,價(jià)格競爭激烈;2、勞動力成本增加太快,做鋼構(gòu)的老板說,平均每個(gè)工人至少要5000元才行,做道閘的老板說,上海規(guī)定,對城市戶口的社保每個(gè)月最少1700元,農(nóng)民工是750元,額外工資要3500以上,不堪重負(fù);3、現(xiàn)金流斷裂,無處貸款,上家壓款,買原材料卻不壓款,造成流血過多,無法維持;4、各路機(jī)關(guān)衙門上門要好處,稅務(wù),工商,銀行,環(huán)衛(wèi),水務(wù),電業(yè),消防,安監(jiān)局,派出所,社保局,勞動局,工業(yè)園區(qū)管委會,哪個(gè)都得罪不起,否則等著罰款或者關(guān)門整頓吧,比如得罪電業(yè)局了,你的企業(yè)三天兩頭拉閘限電,美其名曰是降低排碳,得罪消防局了,你的企業(yè)消防肯定是不合格的,輕則罰款幾萬,重則停產(chǎn)整頓,這些衙門沒有一個(gè)能敢得罪的,每年各種吃飯,消費(fèi)卡,購物卡,送禮等費(fèi)用400多萬,沒法活。
       
        作者:請換下一個(gè) 回復(fù)日期:2012-06-25 13:02:14
          看了,感慨多多。  目前我自己經(jīng)營一家效益還算不錯(cuò)的公司,去年10個(gè)人左右,年銷售額超過了你們的最高值,當(dāng)然,歸屬我的利益也還相當(dāng)不錯(cuò)。但我同樣非常困惑。我解決了就業(yè),交了不少的稅,但我能所得到的,卻不如一個(gè)炒房客。本來這次調(diào)控,已經(jīng)讓我看到了希望,國家準(zhǔn)備從房產(chǎn)里脫身,但是,經(jīng)濟(jì)稍微的下滑,馬上又要開始打雞血。周而復(fù)始,讓越來越多的企業(yè)家進(jìn)到房產(chǎn)里去,讓越來越多的企業(yè)家不專注自己的主業(yè)。最后是實(shí)業(yè)大家都不愿意搞,倒閉掉的企業(yè)越來越多,失業(yè)人口越來越多,通脹越來越厲害。  說到企業(yè)經(jīng)營,站在我自己的角度看問題,只有走高端和品牌化的路,利潤才能夠保障企業(yè)健康良性發(fā)展。但是,不可能每一個(gè)產(chǎn)品都是高端,都是品牌化。所以,自己公司的規(guī)劃和產(chǎn)品規(guī)劃就尤為重要,必須要為自己公司找到利潤源。當(dāng)然,沉溺在暫時(shí)的好光景中不向上突破,那真的非常容易被淘汰。  關(guān)于經(jīng)營環(huán)境,我的感覺是,內(nèi)陸省份,企業(yè)家天天就為搞政府關(guān)系活了,少了政府關(guān)系,企業(yè)的經(jīng)營將是寸步難行。我在深圳高新區(qū)的寫字樓,除了稅務(wù)會偶爾打個(gè)電話問問,還沒有其他的部門和人員來找過我們麻煩,當(dāng)然,我也不用去和這些人應(yīng)酬。也許是這個(gè)城市大企業(yè)太多,人家懶得來找我們麻煩了。
       
        作者:小牛22 回復(fù)日期:2012-07-13 21:21:46
          樓主寫的有點(diǎn)夸張,長三角的制造業(yè)還是不錯(cuò)的,淘汰掉一些低端工廠也是正常的。不能把責(zé)任都推給政府,06年時(shí),你完全可以自已買地建廠,真的是被鎮(zhèn)廠忽悠了嗎?你的廠房年租金多少?應(yīng)該是圖便宜吧。機(jī)械行業(yè),100個(gè)工人,十畝地應(yīng)該夠了,就算自已買地,建廠房,裝修,在鎮(zhèn)上也花不了500萬。別說買不到地,就算這個(gè)鎮(zhèn)買不到,其他鎮(zhèn)也能買到。  你說的政府經(jīng)常來要錢,當(dāng)官的要錢也看人的,首先你爸的工廠怎么來的?94年時(shí)200萬,都是固定資產(chǎn)機(jī)械,你爸是國企副廠長,我想應(yīng)該是國企承包吧,承包的應(yīng)該是國企的一個(gè)車間,還有一部份國企員工,說白了就是政府白送你200萬的機(jī)械設(shè)備,這就是蘇南的轉(zhuǎn)制,有原罪。如果是真正民營企業(yè)白手起家,政府不會要錢這么狠,最多吃個(gè)飯,送點(diǎn)小禮,  還有環(huán)保局要錢,你的工廠一年交多少排污費(fèi)?估計(jì)給人5萬,可能給你省掉10萬的排污費(fèi)了,占了便宜還罵政府  還有稅務(wù)局經(jīng)常來吃飯,你的工廠一年?duì)I業(yè)額2500萬,光增值稅一年就得交425萬,還有所得稅,這些稅你都交了嗎?不夸張的說,蘇南的民營企業(yè)哪家不偷稅,蘇南的一個(gè)稅務(wù)局管幾個(gè)鎮(zhèn),光大企業(yè)就有上百家,哪輪得到你家,現(xiàn)在稅務(wù)所已經(jīng)很少在外面吃飯了,應(yīng)該是你搶著請他才對。據(jù)我接觸,蘇南的官員中稅務(wù)所的人素質(zhì)算高的  蒼蠅不叮無縫的蛋,別把責(zé)任都推給政府,據(jù)我所知,蘇州、無錫,應(yīng)該是全中國最適合開企業(yè)的地方,因?yàn)檫@個(gè)地方的官員很少找企業(yè)的麻煩,比起其他方好太多了。  中國的稅收大部份都是國企交的,民營企業(yè)的數(shù)量遠(yuǎn)遠(yuǎn)超過國企,但交的稅卻很少很少
       
        作者:夢真夢虛 回復(fù)日期:2012-07-15 18:10:41
          樓主江陰那里?我也是江陰的,開了十幾年的廠,今年也是第一次開始虧損,原因是很多,政府層面原因其實(shí)根在在髙層,地方政府只是.....不是關(guān)健因素,主要還是上層為了掩蓋各種社會予盾,拚命挑拔勞資關(guān)系,明明印鈔票,搶百姓錢,卻說老板工資提髙不夠,明明自已把養(yǎng)老金用虧了,拚命再提高社保金,工人自已都知道幾十年后是個(gè)龐氏騙局,不愿交,但還是逼企業(yè)工人硬交,要講掙錢,除了房地產(chǎn),壟斷行業(yè)外,民營企業(yè)掙錢的不外就是那些與政府相關(guān)工程的或依附在壟斷企業(yè)身上的除此很少輕松掙錢的,那個(gè)提到華為的,他根本就不知道華為和政府間關(guān)系,國內(nèi)靠壟斷的電信移動,國外許多是中國政府援建的錢,三一還不是靠房地產(chǎn)和國家?guī)兹f億的基礎(chǔ)投資,不過最近也在降薪裁員,當(dāng)然話又回來三一,華為老板確實(shí)也有能耐,但中國有幾個(gè)?他們都是可當(dāng)老二老三的料。所以拿三一,華為攻擊樓主,實(shí)屬無知。向你爸致敬,至少還有一種責(zé)任,致于買地,貸款可買,自有資金就不如買黃金。
5#
發(fā)表于 2012-7-15 23:02:01 | 只看該作者
這是全民族的悲哀呀!
6#
 樓主| 發(fā)表于 2012-7-15 23:06:46 | 只看該作者
jzehxl 發(fā)表于 2012-7-15 23:02
這是全民族的悲哀呀!

但是路還是要走下去的,一部分是民眾意識的覺醒,一部分是政策的正確導(dǎo)向。 只有看當(dāng)權(quán)者的決心和手段了。

點(diǎn)評

哦 。。你也混天涯經(jīng)濟(jì)論壇么。。這幾天正在看。 江陰的  發(fā)表于 2012-7-20 20:27
7#
發(fā)表于 2012-7-15 23:19:10 | 只看該作者
大家都說的很好,晚輩學(xué)習(xí)了。
8#
發(fā)表于 2012-7-15 23:26:52 | 只看該作者
在天朝干企業(yè),真TMD的難,都快崩潰了,我看。
9#
發(fā)表于 2012-7-15 23:33:43 | 只看該作者
今天歐豬五國, 難保是我們的明天. 13億人口, 靠誰養(yǎng)?
10#
發(fā)表于 2012-7-15 23:42:28 | 只看該作者
不要怪政府,中國的國情如此,誰也改變不了的。人還得靠自己救你自己。還是想想如何賺到錢才是王道吧。只要能賺到錢什么方法都可以,不要死吊在一棵樹上,政府是不會同情你的。
換廠房,裁員,強(qiáng)化生產(chǎn)管理-----減低生產(chǎn)成本。
技改,優(yōu)化客戶----提升產(chǎn)品價(jià)值空間。
搞好高官關(guān)系,不要心疼錢,你花的是小錢,得到的是大錢。
從事別的行業(yè)也可以嘛。
工程,服務(wù)行業(yè),等等,什么賺錢做什么。
出來辦企業(yè)辦公司不就都是為了幾個(gè)錢么。何必死吊著不放呢?
你說是不,樓主。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2012-7-17 13:57):
無奈之說。樓兄的心酸我很能體會,可怪政府也解決不了問題啊。

補(bǔ)充內(nèi)容 (2012-7-20 07:55):
呵呵,還是各位樓上的自己想出路哦。前幾天跟銀行的幾個(gè)朋友在吃飯聊天,心里是撥涼波涼的,下定決心還是把自己的孩子以后弄到美國去好好發(fā)展,當(dāng)然不能像官二代那樣,不然人就廢了。

點(diǎn)評

游客
  發(fā)表于 2012-7-19 23:49
“當(dāng)朝的窩囊廢”?大俠您也太客氣了,那怎么也是幾大筐大糞!就是當(dāng)年鬼子送回來的慰安婦產(chǎn)下的野種!  發(fā)表于 2012-7-19 23:49
對當(dāng)朝的窩囊廢別報(bào)什么幻想了,你看看他們這幾年都干了什么?內(nèi)憂外患的。  發(fā)表于 2012-7-17 18:43
這叫悲劇  發(fā)表于 2012-7-17 13:23
贊成!  發(fā)表于 2012-7-16 12:23
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