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樓主: 猛龍C
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聚人氣----揚起航空航天板塊的火焰

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31#
 樓主| 發(fā)表于 2014-5-9 22:12:05 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-8 14:14 , j5 X$ o* }9 w) j  ^: K
有人駕駛的只剩下直8跟殲 20沒見過的土鱉支持,建議大家不妨從閱讀開始,俺之前翻過的國內(nèi)的貌似都使用很好 ...

# n+ a3 \# L/ B# f7 o$ i要說好的航空書籍,我印象較深的是幾本傳記,比如耶格爾傳(就是美國駕駛X1首次超音速飛行的家伙)、約翰·凱利(開發(fā)了U2和SR71的神人)、錢學(xué)森傳等等。) S# y) J( Z( K1 R* d
如果就想看國內(nèi)的發(fā)展情況,那你就得進系統(tǒng)了,外人說的只是傳說,真實的東西外面不會清楚。
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點評

《動力家族》是一檔國外的科技節(jié)目,俺中學(xué)時看的,從P40到F22之間的各種灰機,各個流派跟公司,諾格、北美、臭鼬、米格、卡里莫夫(所以俺看九九八講米國灰機時不迷糊),大俠不妨網(wǎng)上找找  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-5-14 16:16
謝謝,俺之前還看《動力家族》,有不少好紀錄片,可惜跟咱這兒的主題不是太搭邊  發(fā)表于 2014-5-14 13:44
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32#
 樓主| 發(fā)表于 2014-5-14 14:55:03 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-8 14:14 . d' i% W3 D5 W; o
有人駕駛的只剩下直8跟殲 20沒見過的土鱉支持,建議大家不妨從閱讀開始,俺之前翻過的國內(nèi)的貌似都使用很好 ...

, E, ]9 J+ ?# X, g《動力家族》是什么內(nèi)容?沒看過,能否告訴地址?謝謝
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33#
發(fā)表于 2014-5-14 16:16:14 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-5-9 22:12
5 i: N* ^1 [$ y" L" M2 g4 v; `9 Y要說好的航空書籍,我印象較深的是幾本傳記,比如耶格爾傳(就是美國駕駛X1首次超音速飛行的家伙)、約翰 ...

7 _: x! m: @4 R# d《動力家族》是一檔國外的科技節(jié)目,俺中學(xué)時看的,從P40到F22之間的各種灰機,各個流派跟公司,諾格、北美、臭鼬、米格、卡里莫夫(所以俺看九九八講米國灰機時不迷糊),大俠不妨網(wǎng)上找找
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34#
 樓主| 發(fā)表于 2014-5-14 23:41:20 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-5-14 16:16
5 n( E/ C& ?( j) [《動力家族》是一檔國外的科技節(jié)目,俺中學(xué)時看的,從P40到F22之間的各種灰機,各個流派跟公司,諾格、北 ...
" g' S+ K% H- E! s
咱們這里的主題是機械方面,航空上面討論較少。事實上,航空在很多層面是機械的延伸,機械不清楚,航空也不可能搞出什么樣子。但是,機械搞出樣子,未必對航空就了解。反過來說,就算誰對航空了解,也只能說是了解,要想有所作為,材料、數(shù)學(xué)、等等機械領(lǐng)域的東西又是必不可少的基礎(chǔ)。
5 }& Z, ]" \* y: Z關(guān)鍵還是認真做事,機械如此,航空亦如此,沒有點真功夫,什么都搞不出所以然來。998大俠苦勸大家的也正是如此。
, T# ~0 e7 ?, L- O無論是什么東西,還是離不開材料的支撐,離不開設(shè)計計算,離不開工藝環(huán)節(jié),離不開試驗—總結(jié)—改進—提高—積累的過程。& J5 }; D& m* l, ~
目前,多數(shù)人還是在機械行業(yè)里面,不管你是好好做事也好,混也罷,我們經(jīng)常所說的機械和航空相比,門檻畢竟低很多,大多數(shù)家伙是被“篩子”篩到機械里了,是被機械了,哈哈。
$ I" N+ G- ?& w' E1 P航空在眼下則基本屬于國家行為范疇,盡管也有朋友在勇敢地嘗試,但畢竟是少數(shù)。而我們這里談航空的,大家多數(shù)是出于愛好,而非在這個領(lǐng)域有多少從業(yè)經(jīng)歷和經(jīng)驗,今天談個問題,明天要用到手頭的工作上去。但隨著年齡的增加,愛好漸漸成了奢侈品,好好做事情,養(yǎng)家是實在的。2 r9 ]% g! O- [; M
不同于一般軍事類論壇的是,這里都是說具體事情,很少扯起來說這個飛機如何,那個飛機如何的事情。與其干巴巴討論飛機的好壞,還不如說說到底是怎么做出來的,用什么材料什么方法來的,究竟是怎么個好法,怎么個不好法。可這事情有幾個能說的上來呢?
. G4 e( }0 R+ H1 M( x盡管航空是機械行業(yè)的延伸,但一般意義上的機械和航空畢竟從花費、從設(shè)計思路,從工藝、材料等等方面都有就很大差異。; A9 d) m' \* [+ ~8 p& [
全球范圍內(nèi),大概也就只有小鬼子的豐田、本田是從汽車、摩托一路玩到公務(wù)機/渦扇發(fā)動機、智能機器人領(lǐng)域,資金實力和意志力也達到了那么一個高度,除此之外,還有誰呢?# V+ S- P* V7 p' O9 R( E
要說娛樂航空的話,我們國內(nèi)也遠沒達到那樣一個狀態(tài),政策也好,利益集團的各種博弈也好,大家的價值取向也好,都不可和美國的狀況同日而語。! h1 c+ D; N. l8 p. V: z
買了私人飛機的多數(shù)是出于炫耀,而不是為了玩,不是喜歡,更不是癡迷飛機。癡迷的家伙卻窮的買不起,也不會玩,嘿嘿。
% \9 {  X5 ]. m; Q7 C7 ]有什么問題,盡管提出來,知道的都解答你。能問問題也是本事,哈哈+ y* M, P; w/ J

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抱歉,最近一直在出差,沒有帶電腦,下午來網(wǎng)吧整理下工作報告,話說俺學(xué)俄語的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重型戰(zhàn)斗機起落架液壓套筒(那個東西利潤很不錯),從毛子那兒回來的零件是用破紙板包著的,誰都不覺得那個能值  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-6 17:45
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35#
發(fā)表于 2014-6-6 17:45:48 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-5-14 23:41
0 u! |) r( O# y- i/ V- D* C8 ~7 ?9 n咱們這里的主題是機械方面,航空上面討論較少。事實上,航空在很多層面是機械的延伸,機械不清楚,航空也 ...
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抱歉,最近一直在出差,沒有帶電腦,下午來網(wǎng)吧整理下工作報告,話說俺學(xué)俄語的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重型戰(zhàn)斗機起落架液壓套筒(那個東西利潤很不錯),從毛子那兒回來的零件是用破紙板包著的,誰都不覺得那個能值10000多,可修理廠的出價就是那個數(shù),大俠能講講著陸時起落架所要經(jīng)受的沖擊不?想要個量化的答案,謝謝
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大俠說的那個液壓套筒是什么情況?還有這買賣?說說?  發(fā)表于 2014-6-7 00:59
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36#
 樓主| 發(fā)表于 2014-6-7 00:57:30 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-6 17:45 & B" B8 Q: y9 V# G1 A
抱歉,最近一直在出差,沒有帶電腦,下午來網(wǎng)吧整理下工作報告,話說俺學(xué)俄語的二毛兄弟在搗鼓某型蘇制重 ...
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著陸時起落架所要經(jīng)受的沖擊不?想要個量化的答案
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/ t. p5 w  e/ ^! F9 [說實話,我給不了多準的答案。+ k0 c! b8 F9 \
戰(zhàn)斗機,或者說各種飛機,每次著陸時的狀態(tài)是不一樣的。當你觀察飛機的參數(shù),其中有一項叫做“最大著陸重量”,那么,這個最大著陸重量和飛機的空機重量(也就是理論上可能的最小著陸重量,當然一般都比這個數(shù)要大)之間的差距是比較大,越大的飛機就越是如此。當然,還有一項叫做“最大起飛重量”,這項參數(shù)在小一些的飛機上不明顯,在越大的飛機上,就越明顯,是要比前面說的“最大著陸重量”要大。原因是飛機起飛狀態(tài)的沖擊(最終這些載荷都由起落架來承擔)一般會遠小于著陸狀態(tài)。
6 c, W" |/ m) e: r6 u& H8 H, n另外,對于軍用飛機來說,艦載機的著陸要比陸基飛機的著陸粗暴的多,因此相同重量的艦載機和陸基飛機相比,起落架在著陸瞬間,所承受的載荷也將要大一些。/ t# Y( w# n2 y2 T9 |% @+ D: ]9 t
3 \8 f. q2 l! t- Q% N& D( n
啰嗦了這么多,我們來看看,蘇27飛機的著陸,如果它以20噸的重量著陸,下滑角6°,下滑速度250km/h,那么其垂直分速度約為7.3米/秒。' c( ^$ [% I" d- H- M) P
飛機著陸階段的垂直方向動能改變量是1/2mv^2,即532900J,如果這個能量在0.1內(nèi)被起落架吸收,那么其受力約為543噸!?!?
. z) B. s# c5 A- \6 v: \: E0.2秒呢?減半,約277噸。
: O  U0 t! ?& p5 ~, m. z/ c  m5 g* K0.3秒呢?約181噸。- i" K3 j7 Z' \3 f/ t5 _
這還沒有計算水平方向起落架所受沖擊,另外,如果戰(zhàn)斗機帶彈著陸,沖擊也將成倍增長。如果再是艦載狀態(tài),那就更厲害。
1 I0 J7 ~% o4 }) q2 u% f, ~$ u5 p! x2 l# S5 j" j2 j9 [/ p
顯而易見,這個吸能時間很關(guān)鍵。而這個吸能時間就取決于大俠你說的那個緩沖裝置。貼幾張圖,你可以從中看到米帝大黃蜂的起落架在地面和空中的巨大差別,其起落架緩沖支柱巨大的行程正是為了大大增加秒數(shù),減少起落架接地瞬間的巨大沖擊。但,盡管如此,和F15相比,還是要粗壯不少。這兩款都出自當年麥道的產(chǎn)品應(yīng)該是很能說明問題的。4 a- G7 C- m/ u0 v
! ^; K4 [( J# s$ l" m
不知上述回答滿意與否。% ^1 I2 [: q! Y% Y$ p* }2 F3 ?
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多謝大俠科普,土鱉在這兒謝了,至于昨兒說的液壓套筒生意,是艾爾佛斯修理廠的常規(guī)采購項目,電視上吹的很厲害,但自己的零件到底是不敢用的,那個套筒的凈利潤在30%以上(把稅跟其他費用除去),這東西這兩年漲價厲  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-7 11:16
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37#
發(fā)表于 2014-6-7 11:16:21 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-6-7 00:57 ! f- \. Q7 f9 V, |
著陸時起落架所要經(jīng)受的沖擊不?想要個量化的答案
) d. w" Q8 N8 S1 l
; V& p8 d) o+ [' i4 l  B說實話,我給不了多準的答案。
; ]$ Z+ p* |5 l: d9 j& b
多謝大俠科普,土鱉在這兒謝了,至于昨兒說的液壓套筒生意,是艾爾佛斯修理廠的常規(guī)采購項目,電視上吹的很厲害,但自己的零件到底是不敢用的,那個套筒的凈利潤在30%以上(把稅跟其他費用除去),這東西這兩年漲價厲害,合同每年都得重簽,去年采購時價格已經(jīng)翻一番,開始修理廠還嫌貴,但最后還是買了(七寸在人手里),俺那哥們已經(jīng)自己注冊公司了,哈哈3 q, d2 R( w1 V4 D, ^+ B
再問一個問題:初教6算是高產(chǎn)的老爺機,但星型活塞發(fā)動機到底難在了哪兒?都這么些年了還要向東歐采購

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類似級別的發(fā)動機是萊康明AEIO540, 約340馬力。M14PF和前者是目前應(yīng)用最廣泛的特技飛機的動力系統(tǒng)。  發(fā)表于 2014-6-7 18:17
初教六的發(fā)動機是引進生產(chǎn)的,廠子在株洲。只不過引進之后就沒有再進化,人家原版進化了。初教六用的活塞6發(fā)動機260馬力,M14PF已經(jīng)達到420+了。  發(fā)表于 2014-6-7 18:15
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38#
 樓主| 發(fā)表于 2014-6-7 18:25:44 | 只看該作者
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-7 11:16 9 x* M( i2 K/ q) O: Y* K0 C# o
多謝大俠科普,土鱉在這兒謝了,至于昨兒說的液壓套筒生意,是艾爾佛斯修理廠的常規(guī)采購項目,電視上吹的 ...

  p' W% v, [  T& h) C
8 {/ ^. ~7 u( \% v也沒啥難的,就是這些東西。
( H: N# p4 a' a; C! H你讓人家設(shè)計,人家就說了,不給個參考,我怎么設(shè)計?開玩笑!
& s4 r$ a9 _  L. t) W- X6 D哈哈) C4 n2 D7 h9 Z9 E2 s, Y3 [2 V
給圖紙會照貓畫虎,沒圖紙,窮死都不動一下。

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多謝大俠!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了... 剛回到西安,在公司做報銷侃大山,前天跟二毛吃飯,那貨很神秘的告訴俺——他最近在幫一客戶找二手米8,已經(jīng)在準備資料階段了...話說土鱉不懂航空器二手市場  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-11 10:21
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39#
發(fā)表于 2014-6-11 10:21:42 | 只看該作者
猛龍C 發(fā)表于 2014-6-7 18:25
7 ]5 L* @8 D' c, [也沒啥難的,就是這些東西。
' l9 ?; N% R# _5 q  b( f你讓人家設(shè)計,人家就說了,不給個參考,我怎么設(shè)計?開玩笑!4 a  b( b3 A6 e8 m4 W' z: M
哈哈

4 u) I2 [: M1 s' g多謝大俠!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了...; q* T" @+ v$ A# T: ]
剛回到西安,在公司做報銷侃大山,前天跟二毛吃飯,那貨很神秘的告訴俺——他最近在幫一客戶找二手米8,已經(jīng)在準備資料階段了...話說土鱉不懂航空器二手市場,猛龍兄可否指點一二?/ H) z$ Y& i, M% c1 t) g

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有什么情況,具體商談唄,中國的二手汽車都沒個準譜,直升機就更沒法說了  發(fā)表于 2014-6-11 12:03
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40#
 樓主| 發(fā)表于 2014-6-11 12:05:24 | 只看該作者
本帖最后由 猛龍C 于 2014-6-11 12:21 編輯
2 G; s0 _- z5 X4 `; ^. N2 j+ O
changkongceyi 發(fā)表于 2014-6-11 10:21 2 Y) ]# `7 m8 r
多謝大俠!在猛龍大俠面前俺這曾經(jīng)的偽軍迷已經(jīng)呆住了...
3 s" M9 B' x. r/ G0 w4 C剛回到西安,在公司做報銷侃大山,前天跟二毛吃 ...

! V0 d+ x+ h: `( h! p8 e" k: X% M; R
你這兄弟的具體操作經(jīng)驗比我多,可以問問他,再有,人家的這么多關(guān)系是工作上的便利嗎?這些年不在航空領(lǐng)域,關(guān)系也少了,找機會再回來……

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猛龍兄,你那兒有沒有米軍最早使用直升機的資料?只聽說二戰(zhàn)就用了,但一直沒讀過相關(guān)資料,還有朝鮮戰(zhàn)場的,只聽說人家從咱頭頂飛過時志愿軍可是愣著被俘的...  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-7-29 14:37
這哥們他爹是80年代武大高材生,在西飛干了一輩子,兒子高中畢業(yè)就直接送到圣彼得堡去了,5年之后回來已經(jīng)是精通中俄廚藝的大廚子了,不過做飯只是業(yè)余愛好,他做的是外貿(mào),從毛子那兒倒騰各種零部件,包括陀螺儀等敏  詳情 回復(fù) 發(fā)表于 2014-6-11 14:14
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