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略談西科之工程師的思維

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發(fā)表于 2012-10-16 10:41:24 | 只看該作者 回帖獎(jiǎng)勵(lì) |倒序?yàn)g覽 |閱讀模式
     被西方現(xiàn)代科學(xué)理論洗腦的人,是無(wú)法理解中國(guó)的傳統(tǒng)文化的,比方說(shuō)中國(guó)傳統(tǒng)文化中的一個(gè)代表——中醫(yī)。
" W8 J/ m+ T- c$ ^  T      分子是什么?化學(xué)鍵是什么?分子不過是西科給一堆暫時(shí)所能觀察到的粗結(jié)構(gòu)所取的一個(gè)名詞,化學(xué)鍵也不過西科給一種吸引現(xiàn)象所取的一個(gè)名詞而已,但是吸引現(xiàn)象的本原又是什么,西科是回答不出來(lái)的。一顆紅艷艷的果子,西方叫“apple”,我們叫“蘋果”,對(duì)被西科洗腦的人來(lái)說(shuō),“apple”就是科學(xué)名詞,“蘋果”就意味著鄉(xiāng)下土語(yǔ),是愚昧的代表。西醫(yī)明晃晃的手術(shù)刀,分門別類數(shù)以萬(wàn)計(jì)的藥品,就是高科技,中醫(yī)三根指頭,幾十味藥組合來(lái)組合去,就是落后。但是,君不見,在大型西醫(yī)院里面,都有一個(gè)小門,上面寫著“殯葬聯(lián)系處”,旁邊常年停著一輛殯儀館的車,真是一條龍服務(wù)啊,既現(xiàn)實(shí)又幽默。
' G4 |! Y) l1 F' M
      我既研究西科,也研究中國(guó)傳統(tǒng)文化。到最后我發(fā)現(xiàn)西科的東西都極淺顯,而且是把簡(jiǎn)單問題復(fù)雜化,把靈動(dòng)的東西機(jī)械化、無(wú)生命化的一個(gè)理論。但是呢,盡管我對(duì)西科的態(tài)度是這樣,但對(duì)于西科這玩意兒的本質(zhì),就是很多科班出身的研究生,都不敢說(shuō)研究的比我深。為什么呢?你要揚(yáng)棄某個(gè)東西,你必須要比其他人更精通這個(gè)東西才行,不像有些人,盲目反對(duì)他根本就不了解的東西,那才叫真正的愚昧!你怎么能反對(duì)那些你根本不了解的東西??

2 H1 q$ h0 @1 w! [1 r! \. F5 [# F9 j6 |# {' i5 t
      現(xiàn)代西科的方法是借助代數(shù)符號(hào)以及數(shù)字,也就是數(shù)學(xué)來(lái)進(jìn)行推演,它們把一切日常生活中的名詞都借用到數(shù)學(xué)中,并賦予給它們與眾不同的含義。比方說(shuō),我們中國(guó)人說(shuō)“穩(wěn)定性”,說(shuō)這個(gè)結(jié)構(gòu)穩(wěn)定,指的就是個(gè)感覺,但是對(duì)西科來(lái)說(shuō),說(shuō)穩(wěn)定性,就要說(shuō)穩(wěn)定性是多少?是153還是169?其穩(wěn)定性的表達(dá)式是怎么寫的?穩(wěn)定性u(píng)=u(x,y,z,...)=……?你翻翻所有的工程技術(shù)書籍,我告訴你,每一個(gè)名詞的背后,都是一串表達(dá)式!什么彈性,剛性,硬度,強(qiáng)度,背后其實(shí)都是一堆表達(dá)式、數(shù)字和符號(hào),這就是為什么普通人看不懂技術(shù)書的原因!這也是為什么每個(gè)日常名詞到了西科那里都要重新定義的原因,用一堆符號(hào)來(lái)重新定義,用大家熟悉的話說(shuō),每個(gè)名詞后面都是一個(gè)數(shù)學(xué)模型。& ?: ]8 f8 o1 f, M( X. D
      現(xiàn)在我把奧秘都告訴你了,你搜遍整個(gè)網(wǎng)絡(luò),問遍所有的老師,也沒人告訴你這些。碩士生、博士生、教授能用一句話告訴你我所說(shuō)的這些嗎?不能。你如果能理解我說(shuō)的,你的思維馬上就會(huì)成為標(biāo)準(zhǔn)的現(xiàn)代西科學(xué)家的思維。開口就是表達(dá)式,動(dòng)手就是曲線圖,這就是大科學(xué)家的范兒。但是呢,事情也沒那么容易,也別指望馬上就能成為大科學(xué)家。畢竟這種思維是違背人的自然本性的。老馮諾依曼不是說(shuō)過大致這樣的話嗎,數(shù)學(xué)思維不符合人腦的自然本性。就是說(shuō),西科思維是違背自然的。這個(gè)代數(shù)表達(dá)式,是很不好推演的,所以說(shuō)它違背人性嘛。不管多大的科學(xué)家,就是愛因斯坦,推演起代數(shù)表達(dá)式來(lái),也是動(dòng)輒出錯(cuò)的,這都有據(jù)可查。
! U0 p% a4 P- G6 [+ [, Q      西科就是測(cè)量,這是伽利略說(shuō)的,科學(xué)就是測(cè)量。我給你講個(gè)笑話,對(duì)西科來(lái)講,所謂“愛情”也是可以測(cè)量的,并且還可以比較兩個(gè)小伙對(duì)某個(gè)姑娘的愛情的多少!對(duì)西科來(lái)說(shuō),“愛情”兩個(gè)字是沒有意義、沒有感情色彩的,如果讓L代表愛情的話,“愛情”兩個(gè)字不過是L=u*v*w*...這一串表達(dá)式的一個(gè)簡(jiǎn)稱而已,其中u是小伙給姑娘送花的次數(shù)或錢數(shù),v是請(qǐng)吃飯的次數(shù)或錢數(shù),w是小伙見到姑娘時(shí)激素分泌的水平,等等等等,把一幫追求者的上述指標(biāo)一一測(cè)量,然后根據(jù)某種復(fù)雜的表達(dá)式,算出各自的結(jié)果L,于是一張愛情表就出來(lái)了,哪個(gè)小伙對(duì)姑娘的愛情是多少分,上面都寫的清清楚楚——這就是西科!- L( }( |& p  n+ w5 i4 J7 I5 {
      我們干工程的,都是處于西科的環(huán)境中的,并且越是干的好的,就是洗腦越徹底的。但是呢,話說(shuō)回來(lái),如果讀不懂它呢,工程還干不了。我覺得吧,在現(xiàn)階段,在目前,我們可以采取一種折中的辦法,就是可以把它當(dāng)作一種工具,干工程時(shí)采取的一種手段而已,但不要被它的思維方法所左右,這樣會(huì)比較好一些。不會(huì)慢慢的被它那種思維所異化,所物化。
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點(diǎn)評(píng)

樓主應(yīng)該多談一點(diǎn)中國(guó)文化的東西才有說(shuō)服力哦!  發(fā)表于 2012-10-18 09:57

評(píng)分

參與人數(shù) 5威望 +3 收起 理由
依然在路上 + 1 不一樣的觀點(diǎn),值得鼓勵(lì)!
gushuaiqi17 + 1
李澤 + 1 有新意,不管對(duì)錯(cuò),頂一個(gè),
一戰(zhàn)到底 + 1
比特工具 -1

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發(fā)表于 2012-10-16 11:03:48 | 只看該作者
西學(xué)的東西最好還是用西學(xué)來(lái)解釋,中學(xué)自己玩自己的,互不干擾,  N' N: j& \8 F  Z4 j. G2 E% @

8 V* [3 W0 i. P抱著‘中學(xué)為體,西學(xué)為用’的觀點(diǎn),一定最終誤國(guó)的,國(guó)家被誤一百年,大家看到了,8 c2 b* p9 U6 T  |' y
% S; J5 M- Y- ]( V
中醫(yī)苦苦掙扎,最終被西醫(yī)所吞沒,也基本成了事實(shí),不玩自己的,向人家靠攏,何況人家是強(qiáng)勢(shì)一方,
4 b. ~. `* P8 U5 ~/ c/ g% z
+ _6 |3 n7 `3 D中學(xué)最致命的問題在哪里? 中學(xué)是一個(gè)‘大而化之’的文化,強(qiáng)調(diào)以心為一切,站在世界上看,中學(xué)是一個(gè)地區(qū)文化,或者說(shuō)是一個(gè)東亞文化,在世界上非常難以推廣,并且以一種‘超實(shí)用主義’的,學(xué)術(shù)被鬼子所看待,! \" T5 f: {1 N' ~8 [" X
0 h- l  g" }7 _* B4 ^
現(xiàn)代技術(shù),肯定是西學(xué),這個(gè)沒有疑問,既然是西學(xué),就按西學(xué)去玩,不夾雜中學(xué),因?yàn)橹袑W(xué)不能解釋西學(xué),
" ?8 U$ J6 W7 }
7 w: d& S' n1 c西學(xué)講究嚴(yán)謹(jǐn),一絲不差,而不是大而化之,中國(guó)工業(yè)玩的非常差,不是西學(xué)學(xué)多了,是不夠,非常不夠,既然學(xué)到差不多的時(shí)候,也不是今天這個(gè)東西,
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中學(xué)不能解釋航母,核彈,不能解釋現(xiàn)代經(jīng)濟(jì),不能解釋世界政治,沉浸在自己的世界里,最終肯定被世界所吞沒,
3 f: \+ X! T( W: N" U4 k2 ~: s1 x' I5 c- y: ~5 R: U! \& s
中學(xué),其實(shí)要保留的就是那些‘詩(shī)詞歌賦’古典建筑,甚至可以保留三妻四妾,這都不觸及進(jìn)步的根本,但中學(xué)玩多了,國(guó)家肯定落后,  C8 A( r7 e& `" y* d( _
6 m7 o2 W! K5 b0 n5 e& \$ F
小鼻子是全盤西化以后才成為列強(qiáng)的,保留的就是一些古典東西,其它都丟掉了,中國(guó)的現(xiàn)代化進(jìn)程,也一定如此,50年以后,也許連詩(shī)詞歌賦都沒有了,只有現(xiàn)代的東西了,也許比小鼻子還徹底地進(jìn)入現(xiàn)代化,因?yàn)榻裉鞗]有人知道元朝怎么生活,

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胡適曾經(jīng)說(shuō)過“我們必須承認(rèn)我們自己百事不如人,不但物質(zhì)機(jī)械上不如人,不但政治制度不伽人,并且道德不如人,知識(shí)不如人,文學(xué)不如人,音樂不如人,藝術(shù)不如人,身體不如人。肯認(rèn)錯(cuò)了,方才肯死心塌地的去學(xué)人家。   發(fā)表于 2012-10-16 12:22
不僅是汽車,飛機(jī),航天,造船,最終都被西方吞沒,到85年才最終承認(rèn)不能設(shè)計(jì)汽車,這之前是不承認(rèn)的,抱著‘中國(guó)不能自己設(shè)計(jì)汽車?’的觀點(diǎn)走過幾十年,而韓國(guó)一開始就承認(rèn)自己無(wú)能,現(xiàn)在發(fā)展的比我們好  發(fā)表于 2012-10-16 11:54
就從汽車工業(yè)上來(lái)看。國(guó)內(nèi)企業(yè)就必須西方化。不然沒有前途。很多人都現(xiàn)在才意識(shí)到了。  發(fā)表于 2012-10-16 11:44
三妻四妾,就是典型中國(guó)傳統(tǒng)文化,中國(guó)每到繁榮時(shí)代,必是貧富分化最厲害的時(shí)代,只有三妻四妾,社會(huì)的根基才穩(wěn)定,這個(gè)證明是有社會(huì)效果的,而用中國(guó)文化玩高精尖的東西,必然一敗涂地,火箭,核彈都是典型西學(xué)  發(fā)表于 2012-10-16 11:36
很多人都想正大光明的娶很多老婆。生一群娃兒。這個(gè)真。  發(fā)表于 2012-10-16 11:31
因?yàn)閲?guó)人的文化是大而化之,這對(duì)玩技術(shù)最為不利,越到高端,大設(shè)備,越不利,倒玩航母了,四處都充斥著可能,就不行了,西方講究精確,你要揍小鼻子了,能不能揍,你說(shuō)可能?什么是可能? 米聯(lián)儲(chǔ)每次都談數(shù)學(xué),  發(fā)表于 2012-10-16 11:11
不管是在學(xué)校,還是國(guó)內(nèi)的大公司,還是專業(yè)技術(shù)人才,說(shuō)話都太模糊了,可能,應(yīng)該,還有什么彈性,材料,但是都沒有具體的數(shù)據(jù),去用數(shù)學(xué)的方式去分析  發(fā)表于 2012-10-16 11:07
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發(fā)表于 2012-10-16 11:37:53 | 只看該作者
其實(shí)說(shuō)到這個(gè),就想起當(dāng)初毛推行共產(chǎn)主義,有人說(shuō)如果大家都有毛的覺悟,可能也能實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義,但因?yàn)槊總(gè)人的想法是不同的,所以無(wú)法實(shí)現(xiàn)共產(chǎn)主義。0 U! h: k4 r- t
現(xiàn)在說(shuō)到中西,如果大家都信奉中庸,世界一片和平景像,沒準(zhǔn)地球毀滅還會(huì)推遲個(gè)三、五千年,可咋就總有那么多人想不明白,非得搞什么高科技,搞什么世界強(qiáng)國(guó)?你看看,現(xiàn)在整個(gè)地球被弄成個(gè)啥樣子了!" }2 y& g) k8 \& j0 h0 {# r
可是你無(wú)法左右別人,更無(wú)法左右全世界,所以你只能跟在別人后面跑,摔倒了還必須爬起來(lái)接著跑,而且連哭的時(shí)間都沒有。
( Y/ j1 G8 ]: ]至于誰(shuí)要承認(rèn)誰(shuí),沒人會(huì)強(qiáng)求,世界更相信實(shí)力,你不承認(rèn)沒關(guān)系,實(shí)力在這擺著,有勇氣你就伸出個(gè)手指頭動(dòng)一下試試。
6 L2 j' d2 m$ L6 n" E, w不是說(shuō)誰(shuí)好誰(shuí)不好,森林法則。
% i4 a0 m& }. P6 m; d但有時(shí)候也會(huì)想,如果回到古代多好,找個(gè)媳婦到深山里,過自給自足的生活,好像這樣更符合人(生物)的本性。現(xiàn)代發(fā)展已經(jīng)超出了本性,長(zhǎng)久來(lái)看,是走向毀滅。

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這個(gè)認(rèn)同,人類想要生存的話,恐怕還得去問幾千年前的也老夫子了。  發(fā)表于 2014-8-29 15:30
認(rèn)同孤酒  發(fā)表于 2012-10-18 08:32
其實(shí)以前很多文明國(guó)家都被一些野蠻國(guó)家打敗過,當(dāng)時(shí)也想不明白,只是覺得別人兵強(qiáng)馬壯的,但是到現(xiàn)在來(lái)看,好像不可能再發(fā)生了.  發(fā)表于 2012-10-17 21:39
認(rèn)同孤酒的觀點(diǎn)  發(fā)表于 2012-10-17 10:44
戰(zhàn)國(guó)七雄,除去半胡的秦以外,都比秦有文化,詩(shī)詞歌賦都不遜于秦,也都有思想家,但終被強(qiáng)秦所滅,似乎沒有道理的事情,但秦代表征戰(zhàn)的實(shí)力,最終連我們自己都承認(rèn)秦始皇是國(guó)家的祖先,中學(xué)最終也拜倒了,  發(fā)表于 2012-10-16 11:49
理想與現(xiàn)實(shí)差距很大,希望后面各位點(diǎn)評(píng)不要太刻薄,俺只是表達(dá)一下想法而已。  發(fā)表于 2012-10-16 11:49
你過夫妻生活不用現(xiàn)代的避孕方式嗎?難道?  發(fā)表于 2012-10-16 11:47
你用什么手機(jī)呢,是最原始的黑白機(jī)嗎  發(fā)表于 2012-10-16 11:45
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 樓主| 發(fā)表于 2012-10-16 12:12:04 | 只看該作者
本帖最后由 兩岸猿聲啼不住 于 2012-10-16 12:15 編輯 5 C9 E8 h! P( Q

- X# n( v0 h$ Z' ?" h0 {' E       關(guān)于地球文明,打個(gè)簡(jiǎn)單的比喻就很明白了。一朵花兒,如果慢慢開放,花期就很長(zhǎng),就如天山的雪蓮;如果瞬間一下子完全綻放了,那么緊接著而來(lái)的就是枯萎。不是有個(gè)成語(yǔ),“曇花一現(xiàn)”嘛。人類是希望綿延久長(zhǎng),還是曇花一現(xiàn)呢?7 a- {- n+ e: h+ O' K
       有些人雖看似是西學(xué)的擁躉,但真正要談西學(xué)吧,他又不行,談中學(xué)吧,他又不懂。說(shuō)出的話呢,看似有道理,氣勢(shì)強(qiáng)盛,但大多經(jīng)不起推敲。

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花期長(zhǎng)短不是花本身能決定的,曇花多開一個(gè)小時(shí)可能就被蟲子把花心吃了。你只是花,左右不了蟲子!  發(fā)表于 2012-10-18 08:47
扯了半天,還是用邏輯評(píng)判邏輯,沒有新意,還是在原地移動(dòng)  發(fā)表于 2012-10-16 17:53
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發(fā)表于 2012-10-16 12:24:19 | 只看該作者
樓主讓我想起原來(lái)網(wǎng)上很火的一個(gè)人“纏中說(shuō)禪”,極其聰明的一個(gè)人,他的想法和樓主差不多吧。
6#
發(fā)表于 2012-10-16 13:38:16 | 只看該作者
本帖最后由 solo0352 于 2012-10-16 16:18 編輯
( i0 e0 S( q. j
: g5 H9 |5 ?- I. h! w4 z以科學(xué)的辭典來(lái)說(shuō),人的大腦有兩個(gè)半球。左半球負(fù)責(zé)計(jì)算,是數(shù)學(xué)性的、散文的。而右半球則是詩(shī)、是愛、是歌。一邊是邏輯,另一邊則是愛。一邊是演繹推理,另一邊則是歌。就外在客體世界而言,人應(yīng)該盡量的客觀。人的外在有兩個(gè)世界。一是客體,物的世界:房子、錢、家具。另外一個(gè)則是人的世界:妻子、丈夫、母親、孩子、朋友。對(duì)物要科學(xué),邏輯是基礎(chǔ),但是對(duì)人決不能科學(xué),不要將人當(dāng)成工具使用,他們本身就是目的。以愛、以尊敬和他們連接。絕不要占有他們,也不要被占有;不要依賴他們,也不要讓你周遭的人依賴你。不要以任何方式創(chuàng)造出依賴,保持獨(dú)立,并讓他們也保持獨(dú)立。除此之外還有第三個(gè)超出頭腦之外的向度,科學(xué)家和藝術(shù)家這兩個(gè)向度仍然屬于頭腦,第三個(gè)屬于看不見的宗教世界。如果你變成一個(gè)科學(xué)家,而失去了跟美學(xué)和宗教的接觸,你將會(huì)是一個(gè)單一層面的人,你將不會(huì)是完整的。你或許可以達(dá)到某種完整性,就好象你可以在一個(gè)象愛因斯坦這樣的人身上所看到的,某種個(gè)性體、一種美、一種真,但那只是部份的。

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亂說(shuō)一通的,不要當(dāng)我是神經(jīng)病,就感激不盡了  發(fā)表于 2012-10-22 09:24
真的很棒,比998理性!  發(fā)表于 2012-10-20 12:35
好哲學(xué)啊,但說(shuō)的真棒!  發(fā)表于 2012-10-19 10:35
7#
發(fā)表于 2012-10-16 14:01:16 | 只看該作者
你打這些字用的就是0和1組成的技術(shù),但是這么多年來(lái),中國(guó)人依然不知道這些0和1怎么來(lái)的,為啥,你問一下國(guó)內(nèi)有誰(shuí)掌握芯片底層技術(shù)的?
8#
發(fā)表于 2012-10-16 14:01:24 | 只看該作者
本帖最后由 沈石頭 于 2012-10-16 14:08 編輯
- V( z/ X) E! F) _# E6 D6 B. U: k! j, b
  莫言不是用西方的思維方式寫中國(guó)文化的東西才能讓西方的幾個(gè)評(píng)審老頭讀懂中國(guó)文化的內(nèi)涵么?交流溝通不該存在政治的問題,我們搞不好,別人搞好了,就得吸收別人的方法。存在的就是合理的,一句話就道明了適者生存。! |8 K  u' s/ l- _! ^3 c4 B4 S
  中醫(yī)有好東西,甚至有西醫(yī)達(dá)不到的高度,但是為什么受眾面沒有西醫(yī)廣?沒有東方文化背景的人接受不了中醫(yī),甚至我們自己人也不信這個(gè)。合理不一定是最優(yōu),就像民主決策的結(jié)果必然是妥協(xié)的結(jié)果,不一定是最優(yōu)的決策,但一定是最合理的決策。這也是對(duì)目前生存狀態(tài),文化水平,意識(shí)形態(tài)差別巨大的國(guó)人來(lái)說(shuō),一人一票的民主真的正確么? 比如最近最熱的中國(guó)好聲音節(jié)目,后面加入了媒體評(píng)審環(huán)節(jié),就有導(dǎo)師的評(píng)定和評(píng)審團(tuán)的評(píng)定結(jié)果不一致的情況出現(xiàn)。其中有導(dǎo)師都抱怨了,從唱歌本身來(lái)說(shuō),刷下去的才是較好的。所以民意不一定是專業(yè)眼光的,不一定是正確的,但必定是大多數(shù)能接受的。而這個(gè)節(jié)目本身的出發(fā)點(diǎn)也無(wú)非是造星和斂錢,專家的意見必須服從民意。
1 ~- s" A- h3 l1 K  A  中醫(yī)為什么不能推廣,不能為大多數(shù)接受?個(gè)人認(rèn)為里面就是少了西科這種分解思維。你說(shuō)不出道理,不能表達(dá)清楚原理,可控性不夠高,穩(wěn)定性無(wú)法用代數(shù)表達(dá),這就是中醫(yī)的局限性。這點(diǎn)跟人治很相似,在特殊的環(huán)境下,特殊的人才,用人治的辦法能干出比法治更繁榮的局面。但是這些東西不能用簡(jiǎn)單的代數(shù)方程來(lái)表達(dá),甚至不能復(fù)制。時(shí)移勢(shì)易,變法已矣。個(gè)人比較推崇西科,因?yàn)槟菞l路雖然艱難,但是可見,有人走過,到過頂峰,光這點(diǎn)就能給寒門傻子們無(wú)限信心,我是信這個(gè)的,不管能不能到頂峰。而比如“中醫(yī)”式的國(guó)人培養(yǎng)模式,多少天才投進(jìn)去了,結(jié)果幾何?至今出了莫言還是用的西方思維寫的東西,還是人文的。也有人說(shuō)過那是西方幾個(gè)老頭按自己口味弄出來(lái)的獎(jiǎng)項(xiàng),中國(guó)人的文化博大精深,老外理解不了,不用在意。但是科學(xué)是相通的,米國(guó)的航母能開到釣魚島附近,我們的航母開不到華盛頓跟前去。到底是打碎現(xiàn)有的模式,用代數(shù)的思維來(lái)培養(yǎng)理工科的人才,還是期待中國(guó)特色培養(yǎng)模式早日誕生?市場(chǎng)導(dǎo)向的學(xué)科設(shè)置,基礎(chǔ)學(xué)科的冷門,專業(yè)名字的“潮化”誘導(dǎo),將一批批半成品發(fā)往市場(chǎng),在應(yīng)用中繼續(xù)自我錘煉。與廣大半成品們共勉,共同進(jìn)步!5 A# }0 S8 N* D7 ^

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nice  發(fā)表于 2012-10-16 16:08

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9#
發(fā)表于 2012-10-16 14:18:46 | 只看該作者
西科:色拉油 10 克,溫水 150 克,鹽 1 克,糖 20 克,面包粉 300 克,酵母 4 克,雞蛋 1 個(gè).........——這就是西科。
- u7 \. w, f+ S中學(xué):把油鍋燒至7成熱,加糖少許,加鹽少許......——這就是中學(xué)5 N6 v+ @, \7 ^8 N% }

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點(diǎn)評(píng)

這算什么中學(xué),埋汰中學(xué)呢吧  發(fā)表于 2012-10-16 23:45
經(jīng)典中的經(jīng)典。。。  發(fā)表于 2012-10-16 22:16
10#
發(fā)表于 2012-10-16 15:05:24 | 只看該作者
這個(gè)問題與文理科的優(yōu)劣性一樣,沒有討論的意義,且容易激起爭(zhēng)斗。& p8 V) u7 A8 b  B. `

" J5 ^  e' l8 V( Y2 e反正目前的情況,就是咱們干不過他們,但是罵得過。
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$ S. E9 I) r: \, A) f樓主打算填補(bǔ)漏洞呢?還是發(fā)揚(yáng)特長(zhǎng)呢?

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在理  發(fā)表于 2013-6-3 13:26
罵的過么?我覺得是罵也罵不過,打也打不過。你所認(rèn)為的特長(zhǎng),實(shí)際上是不是真的算是長(zhǎng)處呢?  發(fā)表于 2013-1-3 18:11
浸 淫  發(fā)表于 2012-10-18 12:47
在西科環(huán)境中浸淫多少年,如今回頭總結(jié)下而已……  發(fā)表于 2012-10-16 20:54

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依然在路上 + 1 思想深刻,見多識(shí)廣!

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