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電器控制板柜二次扎線問題

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1#
發(fā)表于 2013-3-3 09:40:26 | 只看該作者 回帖獎勵 |倒序瀏覽 |閱讀模式
      我們公司是做艦船動力和控制設備的,而且是軍用級。以前的電器控制板控制回路扎線的工藝就6個字,下線,布線,扎線,沒有什么扎線工藝守則,全憑設計藍圖上的技術要求和車間扎線技師的個人水平。以前都是繼電器和接觸器為主的控制方式,這6個字的扎線工藝和設計的技術要求加上扎線技師的能力,還有軍方要求不高,能滿足生產需要。& X. ]$ X& ]4 x5 S( ~7 `5 F
+ Q1 h. p/ Q$ ~8 }; u& V
但是現(xiàn)如今,繼電器控制上升到了plc等的控制,對二次回路的走線要求較高,什么強弱電分開,信號與電源線分開,什么屏蔽線等,而且因為每次控制板的扎線技師不是同一個,走線的路徑也可能不同,搞的軍方很不滿意。所以要求我們電器工藝寫二次扎線工藝守則,我就根據(jù)一些資料寫了一部,那里面主要是一些電器扎線的通用規(guī)范要求,其中守則里規(guī)定扎線橫平豎直,美觀,軍方就很不滿,說沒有規(guī)定走線路徑,要求我們必須規(guī)定控制線路的走線路徑,本人感到很為難,網(wǎng)上和一些書中的扎線工藝都是這樣要求,走線路徑要規(guī)定出來,那怎么可能,因為控制柜都是立體走線,并不是二位平面的,用solidworks根本不現(xiàn)實嗎,幾十根線也許還行,一般軍品的控制板都是幾百上千根控制線,怎么可能用三維,用照片也不合適,因為我們公司的資料是底圖和藍圖,照片要看清楚得用彩色,但這怎么存檔和借用了,還有一些傻b領導說用三維打印技術打出來,靠,三維打印倒是有,那玩意按塑料粉的重量計費,10元每克,一個1kg的模型就得10000,虧他們想得出。
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     我們公司其他兄弟單位做民品控制柜的,他們的做法是先出一塊工程樣板,測量每一根二次線的長度,以后下線就下這么長,然后做一些木頭的樣板,先在木頭樣板上扎線,然后再搬到控制板上,但我去調研過,他們民品主要是平面布線,一次生產就幾百臺,我們軍品就一臺,幾臺,最多十幾臺,控制保護測量線路很多,而且是立體走線,根本不能借用民品車間的方式,所以在這里請教高手,怎么在二次控制回路扎線去規(guī)定走線路勁方便,可以使每次扎線路徑一致?
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      本人覺得這樣有必要嗎,只要扎線符合電器規(guī)范,每臺的走線不一致只是個美觀而已,我們國內的產品經(jīng)常不就是好看,感覺美觀就是個花架子嗎,重視外觀不重視質量簡直是舍本逐末。
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點評

我個人感覺:別說沒用的,有錢有時間就能搞出好東西來,就怕又不愿意花錢,還挑骨頭的。在中國花10萬都嫌多,進口一臺設備花一百萬都哈哈笑,在某些事情上,就不能商量一下嗎?給咱中國企業(yè)50萬,他就有可能給你做好  發(fā)表于 2013-8-18 22:14
幾千根又怎么樣,樓主不知道elecworks這個掛在solidworks的電氣設計插件嗎,現(xiàn)在叫solidworks electrical(電氣設計)了,還有E3works也是電氣布線的,由日本圖研公司研制。  發(fā)表于 2013-3-5 18:01

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老鷹 + 20 問題描述清楚,顯得很專業(yè)!

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2#
發(fā)表于 2013-3-3 10:00:42 | 只看該作者
三維布線是必須的,能花多少時間?
( [! b& n9 a% W4 c; J幾百上千根電纜很多嗎?一塊16層的PCB多少根線?還不是布出來?. r5 _9 p$ i2 ~1 r8 g
三維布線還能及早發(fā)現(xiàn)空間不足,彎曲半徑不夠等設計錯誤,能估算出線纜長度。。。
( K9 u0 c2 i& {) P' i: b/ jPROE里的CABLING模塊很好用
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3#
發(fā)表于 2013-3-3 10:23:59 | 只看該作者
軍工很有錢哦,你可以建議去歐美國家公費學習一次啊,呵呵( a1 y) O, |2 @4 B+ T
歐美的設備圖做的很詳細,哪個元件在什么位置都能要圖上清楚的反映出來,% V, d' u7 L1 @: d
走線的工藝,個人覺的對設計師要求很高的,電器元件的位置決定了走線的方式。
$ p. x) O- `7 c2 A: q' [6 W# n個人的看法就是:1多設端子排,柜與柜之間的連接,再到元件,都采用端子排。這些位置定了,再考慮橫平堅直,最少走線原則。2采用快速插頭,這個設計師在設計時甚至(圖線上測量走線長度)就可以下料,調試時兩邊一插就OK了,這個國內的設備基本不用,要用也是針對出口設備。( A0 v/ B1 g. t& e6 X9 [2 i- t: @
以上所有設計師都要考慮進去。
, g& y) |" O& F$ y國內 的設備為了省線,大部分省掉了端子排,所以10臺機走線就10個樣,維修很困難,有時設備出個問題找個線都要幾個小時。2 m3 J0 U8 C- F; X& n" X: F
以上僅為個人觀點,僅供參考。
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4#
發(fā)表于 2013-3-3 11:42:19 | 只看該作者
電線兩頭都套管并且寫上端子號碼。端子排留得長一些。另外雖然樓主說是三維布線,但是俺接觸的一般都是端子排排列在一個豎直的平面內,按照二維也可以大致畫出來。另外就是看軍方的抱怨具體是什么,是找線的時候不好找,還是每兩臺設備都不一樣,根據(jù)具體的抱怨內容,制定一些對應方法吧。
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5#
發(fā)表于 2013-3-3 17:05:31 | 只看該作者
國外企業(yè)的電氣圖能設計到詳細尺寸,而國內的基本上只控制電氣路徑,而不在乎細節(jié)。。
; Z0 Z+ m% D; e; ^' E0 n+ p$ l- }  S1 F  |4 P
這就是區(qū)別。

點評

我見到一臺設備的電氣圖紙,一萬多頁,只是一臺設備,還不是整個生產線的  發(fā)表于 2013-3-10 11:36
是的,但那個要花費大量時間來做的,成本可不低,只要項目時間比較充裕,預算足夠,做這個也不是難事,沒錢沒時間就不好說了,我們做高端的時候,光做說明文檔的工程師都要配置好幾個,不差錢的項目才能這樣做  發(fā)表于 2013-3-10 11:34
細節(jié)決定成敗!老外就是要數(shù)據(jù)說話!老外的一臺控制柜,線路圖說明書都50毫米厚。  發(fā)表于 2013-3-5 15:59
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6#
發(fā)表于 2013-3-3 17:24:01 | 只看該作者
大領導視察時先看你美觀不美觀,或者只看這點,我以前也遇到過這種情況。

點評

布線規(guī)矩就一定好看。這種事都能聯(lián)系到視察與否,憤青過了頭。  發(fā)表于 2013-3-4 17:16
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7#
發(fā)表于 2013-3-3 21:09:11 | 只看該作者
軍方考慮維修標準化操作,如同用傻瓜相機一樣,對技術水平低的人好培訓。
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8#
發(fā)表于 2013-3-3 21:30:55 | 只看該作者
這個是必須的.養(yǎng)成良好的習慣,比懂點東西都重要.
% {7 ~% `2 Q/ ?0 D" p2 q2 i7 h! m
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9#
發(fā)表于 2013-3-3 21:54:40 | 只看該作者
是啊,有些柜子里面扎線很亂啊!
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10#
發(fā)表于 2013-3-3 22:12:04 | 只看該作者
對排線工藝我是外行,但是看過國外設備的布線,感覺很美觀規(guī)整,就算是幾十上百的一捆線都是整理的清清楚楚,就是想知道國外廠家是如何做到的?
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